1. Erfahrungen mit dem Pioneer SC-2022

Find ich schon verständlich. Zuerst hat er im Direct Modus gehört, dann eingemessen, um Unterschiede zu hören. Und Lautsprecher testet er im Pure Modus. Ergibt doch Sinn...

@corcoran:
Gebe Dir recht. Einmessen macht faul, insbesondere was die Frage angeht, inwieweit man den Raum akustisch verbessern kann. Ich meine, typische analoge Stereoamps kann man auch nicht einmessen, und in nem guten Raum klingen sie traumhaft mit guten Boxen....ganz ohne Einmesstechnik.

Mehrkanal ist natürlich so ne Sache, da kanns schon hilfreich sein.

tainacher (Beitrag #352) schrieb:

...und in nem guten Raum klingen sie traumhaft mit guten Boxen....ganz ohne Einmesstechnik.

Erstens hat kaum jemand einen optimierten Hörraum, und zweitens kann es auch bei Stereo mies klingen, wenn LS nicht zum Raum/Geschmack passen. Da nützt mir dann auch keine "gute" Isophon für exorbitant viel Kohle.

Hab gestern die ersten Erfahrungen mit der Netzwerkfunktion und dem abspielen von Musikdatein von/über meinem Heim Pc gemacht.

Also es war an sich ganz einfach man muss über den Windows Media Player den Receiver für den Zugriff/Streamen freigeben, dann hat man 2 Möglichkeiten.

1. Direkt am (PC/Laptop/vllt. auch Windows 8 Handy) die Datei im Mediaplayer auszuwählen und mit Rechtsklick an den Receiver zu schicken/streamen, das geht auch wenn der Receiver auf Standby ist, dieser geht dann nach etwa 1 Minute an und spielt.

2. Über den Receiver selbst auf den Receiver zugreifen, dass ist allerdings sehr sehr umständlich. Alle Ordner sind auf einem großen Haufen in einer rießigen Liste ohne ABC Funktion oder ähnliches. Also höchstens Brauchbar wenn man mal ein Album abrufen will. Wenn man allerdings auf dem PC hunderte Ordner hat ist dass nicht zu gebrauchen. Auch ist hier das ganze sehr Zeitverzögert und man brauch doch schon 2-3 Minuten bis man zum ersten Titel gelangt ist und dieser auch abspielt.

Was mir aufgefallen ist, dass man bei dieser Streamingfunktion den Soundretreiver nicht zuschalten kann. Jemand die gleiche Erfahrung gemacht?

corcoran (Beitrag #348) schrieb:

D.h. also Boxenentfernungen und Pegeleinstellung von Hand einstellen und alle Klangverbieger erst mal AUS. Ich bin damit bisher immer am besten gefahren, da die Messungen häufig unterschiedlich waren und eher zu keinem guten Ergebnis führten

Also ich habe anfangs, da ich keine Ahnung hatte wie das MCACC überhaupt arbeitet, die LS alle per Hand mit einem Rollmaßband abgemessen und manuell eingetragen.
Nach der MCACC Einmessung hat der Pio die Werte etwas "verbogen/angepasst" haben aber +/- 1cm gestimmt. Nur beim Subwoofer hat der Pio 80cm draufgelegt. Wieso auch immer. Hab dies dann manuell korregiert.
Also nicht blind auf die Technik verlassen.

Nach drei Tagen, die ich mit Testtönen und Messungen verbringen durfte habe ich, nach mehrfachen nicht zufriedenstellenden Ergebnissen, ein Setting gefunden das mir gefallen hat.
Gemssen wurde mit Front align auf Auto, dann manuell den Aco EQ mit etwas größerem Messfenster und zu guter letzt dann die Reverb Messung mit EQ on.
Die "vorher-nachher" MCACC Graphen sind wie Tag und Nacht und liegen alle im ca 1,5db Bereich. Das passt für mich und ich will und werde da nicht weiter rumfrimmeln. Zumindest jetzt noch nicht

Zu dem Punkt das der EQ den Klang "verpfuscht":
Dachte ich auch bisher immer. Wieso ich prinzipiell sowas ausgeschaltet lasse. Aber Messungen mit REW haben bestätigt, dass der EQ gute Arbeit leistet.
Er regelt nicht zu heftig in den Frequenzgang rein, aber hebt bei mir dennoch hörbar den Bereich um 2kHz an und senkt die Höhen, die sonst überspitzt waren, etwas ab.

Von fehlendem Bass kann nun auch nichtmehr die Rede sein. Der ist satt und präzise vorhanden.

Da ich nicht der Stereophile Hörer bin und Musik entweder im "Stereo" Mode oder "Extended Stereo" höre passt es auch da.
Pure und Pure direct finde ich, wohl den schlechten raumakustischen Bedingungen zuzuschreiben, grässlich und zu dünn. Ist mir aber auch Wurscht

Bei Filmton leistet der Pio fantastische arbeit!

Nur beim Subwoofer hat der Pio 80cm draufgelegt. Wieso auch immer. Hab dies dann manuell korregiert. Also nicht blind auf die Technik verlassen.

blind nicht, aber man sollte verstehen, was die "technik" warum macht

dein pioneer - wie auch andere avr´s - passen mit dem abstand die phase an, ist zwar relativ grob, aber beser als nichts und wenn du da "reinpfuschst", dann änderst du die zeitrichtigkeit des basssignals im verhältnis zum rest.
http://www.teufel.de/phasenlage.html

Das ist mir schon bewusst, nur denke ich legt der Pio die Distanz drauf, weil mein Sub hinter der Leinwand steht und das Mikro die für einen Sub doch hochfrequente Testtöne über "Umwege" erreichen und somit eine höhere Entfernung gemessen wird.

Die Phase soll ja laut meinen von Hand vermessenen Distanzen anpassen werden, womit die dann auch stimmen wird.
Bei 80cm zuviel und dem "Denkfehler" des Pios würde sie dann nicht stimmen.

Vielleicht hast du einen Tipp wie ich das gegenprüfen / messen kann.

ich mess das
man kanns auch ausrechnen:
Phasenregler:
Die Phasenlage von Lautsprechboxen und Subwoofern ist dadurch definiert, in welche Richtung sich die
Membran des Tieftöners in Bewegung setzt, wenn eine positive Gleichspannung angelegt wird. Die Bewegung der
Membran „aus der Box heraus“ definiert die Phasenlage 0 Grad.
Trotzdem ist die optimale „Phasenanpassung“ von Subwoofern an fast alle Hauptlautsprecher in Phasenregler-Stellung
„180 Grad“ (wenn der Hörabstand zum Woofer und zu den Satelliten gleich groß ist.) – Der Grund dafür ist, dass die
Phasendrehungen im Übernahmefrequenzbereich bei den Hauptboxen und Subwoofern jeweils etwa 90° - in der
Summe also recht genau 180 Grad betragen, was dann durch die „180 Grad des Phase-Reglers“ korrigiert wird.
Ein Beispiel für die Einstellung der Phase:
Die Ankopplung zwischen Hauptbox und Subwoofer liegt meistens bei etwa 80 Hz Übergangsfrequenz; - dabei gilt
„Wellenlänge = Schallgeschwindigkeit geteilt durch die Frequenz“, also beträgt sie bei 80 Hz: 344 m/s : 80 Hz = 4.30 Meter.
Wenn sich der Hörabstand zwischen Woofer und Satellit zum Hörer um die halbe Wellenlänge unterscheidet, muss die
Phasenlage von 180 auf „0 Grad“ gestellt werden.
Also 180 Grad bei Abstand 0 m, 4.30 m, 8.6m Wegdifferenz. 0 Grad bei 2.15 m, 6.45 m.
90 Grad bei 1.07 m, 5.37 m usw.
http://www.nubert.de...owermodul_sm-150.pdf

ansonsten hilft dir das vllt weiter
http://www.mindaudio...temid=15#Aufstellung

Guten Morgen,

Um noch mal auf mein Posting einzugehen. Erst im Pure und Pure Direkt Modus hören, was die Lautsprecher im Raum bringen. Im Anschluß kann man erst den Unterschied hören. Das finde ich wichtig. Denn man hat die Lautsprecher wegen der Klangcharakterristik ausgewählt. Und nach dem Einmessen kann man dann hören, ob einem das Ergebnis liegt oder nicht. Und den EQ kann man nach dem Einmessen wieder auf 0 Stellen und man ist wieder dicht an der Lautsprecherkurve, eben nur mit raumoptimierten Laufzeiten.
Und wie schon ein Vorschreiber schrieb... Der Raum macht die Musik, und meine Lautsprecher strahlen schön an die nackte Wand in 4 Meter Entfernung. Mein Sitzplatz ist nicht mittig sondern beim ersten Drittel von links. Da ist mit Stereo nicht viel zu wollen. Somit ist der Linke Lautsprecher einfach zu laut für den räumlichen Klang in meinem Raum. Es ist eben ein Wohnzimmer und kein stereooptimierter Raum.
Das Einmessen hatte dann, abgesehen vom heruntergedrehten Bass, ein schönes Ergebnis gebracht. ich hatte Instrumente das erste Mal im Raum verteilt gehört und nicht nur gesammelten Einheitsbrei. Selbst meine Frau sah die Investition kritsch. Ein Verstärker für 100 Euro hätte ihr auch gereicht. Hauptsache es kommt Musik heraus. Aber dieses Mal merkte sie doch, das es einen Unterschied zwischen einfach dudelnder Musik zu Musik mit Raumklang gab und die Investition es wert war.
Ich würde nicht unterstellen, das die breite Masse erst einmißt.
Vermutlich setzen sich die meisten erst mal hin, schließen irgendwas an, um mal einen Ton zu hören. In der Zeit genießen sie das Gerät im einfachen Stereomodus, während sie die Anleitung studieren.

ingo74 (Beitrag #358) schrieb:

ich mess das man kanns auch ausrechnen:

Dann rechne mal bitte

Trennfrequenz 100Hz = 3.44m Wellenlänge
Front Abstand = 3.55 Meter
Sub Abstand = 4.02 Meter (Pio hat hier 4.80 gemessen)

Die Phase der LS liegt bei mir somit nicht bei den 90° sondern etwas drunter, wenn ich das richtig sehe. Der Front LS Absand ist nahezu die Wellenlänge der Trennfrequenz.

Du meinst also der Sub muss die Kehr-phase der beiden Front-LS in der Summe haben? Und wird das nicht schon bei den Herstellern berücksichtigt womit dann die 0° Einstellung am Sub technisch die 180° Stellung wäre, damit es für unwissende "Sinn" macht?

Aber eigentlich weiss ich grad garnicht worauf das alles hinaus soll
Geht ja nur darum, dass der Sub in Phase mit den Fronts spielen muss. Wie weit weg die stehen und wo die Trennfrequenz liegt soll doch eientlich dafür schnuppe sein.

Die Auto-Phase beim Pio soll ja eventuelle Aufstellungsunterschiede ausmerzen und somit sicherstellen, dass alle Töne gleichzeitig ankommen.
Dies macht er ja anhand der ermittelten Distanzen.
stimmen diese nun aber nicht, kann auch die Phase nicht stimmen.
Ist als würde ich nach der Messung den Sub woanders hinstellen.

Weil bei mir nun, aus oben erwähnten Gründen, der Pio 80cm beim Sub draufgelegt hat kann die Phase auch garnicht stimmen. Weßhalb ich die LS Entfernungen manuell angepasst habe. Nun "sollte" es auch mit der Auto Phase hinhauen.

Messungen haben im 100Hz Bereich auch keine Überhöhung oder Absenkungen gezeigt, also sollte dies doch die Bestätigung sein oder?

Dies macht er ja anhand der ermittelten Distanzen.

richtig

stimmen diese nun aber nicht, kann auch die Phase nicht stimmen.

doch, der pio nimmt die entfernung um gerade die phase anzupassen, wenn die entfernung des subs also real nicht stimmt, dann stimmt die zeitrichtigkeit nicht bei der realen entfernung und er regelt nach.

ingo74 (Beitrag #361) schrieb:

doch, der pio nimmt die entfernung um gerade die phase anzupassen, wenn die entfernung des subs also real nicht stimmt, dann stimmt die zeitrichtigkeit nicht bei der realen entfernung und er regelt nach.

Genau. Das heisst in meinem Fall stimmen die Distanzen real ja nicht, da Front 3.55m und Sub 4.02m weit weg stehen. Somit besteht Bedarf der Phasenreglung seitens des AVRs, damit die Phase passt.

Bis hier hin sind wir uns glaub ich einig


Wenn der Pio jetzt aber zu den schon real nicht stimmenden Distanzen auch noch selbst 80cm (von real 4.02m auf 4.80m) draufpackt, weil er denkt das wäre richtig so, wieso auch immer, dann dürfte die Phase wieder daneben liegen. Oder etwa nicht?

Was mir auffällt ist, dass hier im Thread viel gesagt wird, der AVR klinge nach Einmessung Bassarm. Sind wir vielleicht von anderen Geräten "versaut", weil sie den Bass aufdicken und ist der 2022 vielleicht einfach sehr korrekt neutral abgestimmt? Hier hat ja jemand gesagt, der 922er sei nach Einmessung basstärker. Hat das ggf. was mit den Class D Endstufen des 2022 zu tun?

Triplets (Beitrag #353) schrieb:

Erstens hat kaum jemand einen optimierten Hörraum, und zweitens kann es auch bei Stereo mies klingen, wenn LS nicht zum Raum/Geschmack passen. Da nützt mir dann auch keine "gute" Isophon für exorbitant viel Kohle.

@GX350:
Dein Beitrag gefällt mir.
Gerade im Musikbereich sehe ich schon das Problem, dass die Einmessung die Klangcharakteristik der Lautsprecher geradebügelt, was vielleicht nicht gewünscht ist.

Hallo!

ingo74 (Beitrag #361) schrieb:

...der pio nimmt die entfernung um gerade die phase anzupassen...

Dann müsste es doch möglich sein, die Phase am Sub selbst so einzustellen, daß die vom Pio gemessene Entfernung in etwa der realen entspricht, oder?

Varadero17 (Beitrag #364) schrieb:

Hallo! ingo74 (Beitrag #361) schrieb: ...der pio nimmt die entfernung um gerade die phase anzupassen... Dann müsste es doch möglich sein, die Phase am Sub selbst so einzustellen, daß die vom Pio gemessene Entfernung in etwa der realen entspricht, oder?

Theoretisch ja.

Ich habe das so "gelernt", dass man die Phase soweit regelt, bis die Lautstärke bei der Trennfrequenz am lautesten ist. Sei es durch einfaches hören oder besser durch Messungen.
Die Phasenreglung beim Pio geschieht im Prinzip durch ein versetztes senden des Signals. Bei bereits korrekter Phase wären es 0ms.

Man könnte also eine Messung machen mit der Autokorrektur und diese dann abschalten, erneut messen und vergleichen.
Danach so lange am Sub and er Phase drehen bis der Graph so aussieht wie der beim Pio mit aktivierter Korrektur.

Wäre jetzt meine persönliche Überlegung dazu... ob diese richtig ist weiss ich aber nicht

ja, wenn die phase am sub stufenlos regelbar ist und man weiß, was man wie einstellen muss

dann dürfte die Phase wieder daneben liegen. Oder etwa nicht?

nein, der pio misst und hat ein ergebnis, dass er korrigiert. das ergebnis ist wohl so, dass der zeitunterschied sub-lautsprecher so ist, dass er 0,8m benötigt, um die phase anzupassen.

Hat das ggf. was mit den Class D Endstufen des 2022 zu tun?

nein.
es kann dutzende gründe - angefangen von der einmessung selber bis hin zur falschen klangerwartung - haben.

dass die Einmessung die Klangcharakteristik der Lautsprecher geradebügelt,

auch nein.
eventuell kann ein einmesssystem etwas an der klangabstimmung regeln, dh etwas weniger/mehr bass oder etwas weniger/mehr höhen, aber die klangcharakteristik wird dadurch - wenn überhaupt - nur minimal geändert, da zb das abstrahlverhalten etc eben nicht geändert wird.

ingo74 (Beitrag #366) schrieb:

dann dürfte die Phase wieder daneben liegen. Oder etwa nicht? nein, der pio misst und hat ein ergebnis, dass er korrigiert. das ergebnis ist wohl so, dass der zeitunterschied sub-lautsprecher so ist, dass er 0,8m benötigt, um die phase anzupassen.

Also heißt das man darf der Subwoofer Distanz keine Beachtung schenken?

Der Pio ermittelt doch zuerst die Distanz und danach regelt er ja die Phase.
Wenn die Distanz aber falsch ist stimmt doch auch die Phase nicht.

Wäre es andersherum, nämlich das er anhand der Phasenungleichheit die Distanz ermitteln würde, dann wären die 4.80m natürlich richtig und würde ich auch so lassen.

Aber weil Distanz vor der Phase kommt zweifel ich eben an der Richtigkeit, weil meiner Meinung nach die Distanzmessung des Subwoofers mit 80cm zuviel außerhalb des Toleranzbereichs liegt und die Abfälschung durch die Position hinter der Leinwand zustande kommen muss. Des Distanz-Mess-Testton ist wie gesagt relativ hochfrequent. Dieser könnte doch von irgendwas abgefälscht worden sein, dass am Messmikrofon der Pegel lauter ankommt als er bei korrekter Distanz hätte sein müssen und der Pio somit denkt der sub stehe nicht 4.02m, sondern 4.80m weit weg.

Diesen Wert als Ausgansbasis für die Phasenkorrektur zu nutzen wäre dann falsch.
Die Auo Korrektur bedient sich doch sowieso nur der im Pio abgelegten LS Distanzen. Ob diese nun per MCACC ermittelt oder real von Hand abgemessen und eingetragen wurden ist doch egal.
Der Unterschied ist per MCACC hat man den Komfort das er es automatisch macht. Das Ergebnis sollte aber der Realität nahekommen und keine 80cm Abweichungen drinnen haben.

die theorie bzw das warum avr´s gezielt den abstand ändern, sollte eigentlich klar sein, mehr kann man dazu nicht sagen/schreiben..

Habe heute auch meinen direkt bei Amazon EU S.a.r.l. für 499€ geordert. Es war der letzte, jetzt steht was von 1 - 2 Monaten Wartezeit Hoffe mal das die nur mit dem Preis gleichziehen wollen und keine kaputte Waren versenden, sowie MM.

Kann man mit dem Receiver eigentlich auch mit einer Fremdanbieter-App (z.B. BubbleUPNP) an den Receiver Musik senden oder muss man über die Pioneer-App gehen. Wäre froh hier mal eine klare Aussage zum Thema zu bekommen. Irgendwo hier im Thread schrieb mal einer, dass z.B. Marantz / Denon dies können.

Danke für eure Hilfe!

Bis dann,
euer Sascha

Hi Sascha, willkommen im Pioneerclub.

Auf deine Frage habe ich keine Antwort. So etwas hatte ich nicht getestet. Wüßte auf Anhieb auch nicht, ob der Pioneer das anbietet. Ich habe nur vom Router aus gestreamt und vom USB Stick direkt am Gerät. Mein Telefon per USB wollte der Pioneer auch nicht als Musikquelle akzeptieren. Zumindest kann ich es am Pioneer laden.

Loflyer, wenn ich recht informiert bin, deckt das Rauschen den gesamten Frequenzbereich ab. Daher wird auch der Tiefton getestet sein. Versuche doch mal das MCACC Ergebnis zu speichern und dann dein Handergebnis. Dann kannst du an der Hörposition die beiden Ergebnisse vergleichen. Dabei sollten die EQ Einstellungen natürlich gleich bleiben.

BubbleUPnP funktioniert mit dem 2022 perfekt.Streamt auch Flac.
Verstehe nicht wieso sich irgendwer da noch den Bluetooth Adapter kauft...

Hi!

Noch mal eine Frage zum Einmessen:
Ich habe grundsätzlich schon so viel zum Thema "mehrere Messpositionen" gelesen. Ich weiß nur nicht mehr, ob das spezifisch für einzelne Verfahren war.
Da ich bisher in den Anleitungen zum Pio nichts dazu gefunden habe:
Bietet der das nicht an/braucht man das beim MCACC nicht? Falls doch:
wie macht man das?

Gruß
Chris

@ Körmie,

Wenn man den Adapter noch über hat oder kein Androidgerät hat oder wie ich Spotify vom Mac aus streamen will,es gibt ne menge Szenarien die durchaus sinn ergeben.

@Körmie

Vielen Dank, Du bist mein Held des Tages

Bis dann,
euer Sascha

Dönersoldat... Siehe dich auch als Helden...
Durch deine Frage habe ich vermutlich die Lösung gefunden mein Telefon doch als Streamquelle zu verwenden. Klasse!

Danke

Chris (Beitrag #372) schrieb:

Hi! Noch mal eine Frage zum Einmessen: Ich habe grundsätzlich schon so viel zum Thema "mehrere Messpositionen" gelesen. Ich weiß nur nicht mehr, ob das spezifisch für einzelne Verfahren war. Da ich bisher in den Anleitungen zum Pio nichts dazu gefunden habe: Bietet der das nicht an/braucht man das beim MCACC nicht? Falls doch: wie macht man das? Gruß Chris

Also bei mir wollte das MCACC nur eine Messposition, beim Audyssey Messverfahren werden aber definitv mehrere Messpositionen angeboten und auch empfohlen. Dafür dauert das Einmessen beim MCACC im Gegensatz zum Audyssey eine halbe Ewigkeit, da hier bedeutend mehr Messungen durchgeführt werden.

Ja drum ist mir ja der UPNP Service so wichtig. Da hier der Controller, Renderer, und Server von unterschiedlichen Geräten repräsentiert werden kann. Und durch ein NAS und ein Tablet oder Smartphone hat man super möglichkeiten!

Bis dann,
euer Sascha

mcacc
http://www.bluray-di...er-mcacc-thread.html

Hallo Zusammen! So, nun habe ich den 2022 eingemessen- und siehe da: Im Heimkinobereich eine schier unglaubliche Präzision, ein brutaler Bass. Unglaublich!! Allerdings hatte ich ja das Problem des ziemlich lauten Rauschens am BD via HDMI Eingang. Nun habe ich den BD via Koaxialkabel angeschlossen. Und nun? Absolute Ruhe bis zur vollen Lautstärke.

das ist nicht normal...

Doenersoldat (Beitrag #374) schrieb:

@Körmie Vielen Dank, Du bist mein Held des Tages Bis dann, euer Sascha :prost

*lach* Wen Du Dich durch den Threat durchgekämpft hättest, könntest Du schon länger DLNA nutzen...

hier...

satmark

@Ingo74: Hast du ggf eine Idee woher denn das Rauschen kommen kann? Alle anderen Quellen bzw. Geräte haben das nicht.

anderes kabel probiert..?
hdmi ist digital, da sollte es genausoviel rauschen wie bei anderen digitalen verbindungen

Hei Satmark,

du wirst es mir nicht glauben aber ich habe heute ca. eine Stunde in diesem Thread gelesen (von Anfang bis Ende). Aber genau das habe ich leider überlesen
Naja seis drum, wenn du willst bist du Morgen mein Held des Tages

Bis dann und hoffentlich kommt der noch zum Wochende

Bis dann,
euer Sascha

Doenersoldat (Beitrag #369) schrieb:

Kann man mit dem Receiver eigentlich auch mit einer Fremdanbieter-App (z.B. BubbleUPNP) an den Receiver Musik senden oder muss man über die Pioneer-App gehen.

Ich nutze UPnPlay, klappt ebenso wunderbar.

Muss mich die Tage mit Playlisten und eigene Internetradiosender auseinandersetzen, wie gut das klappt.
Nutze zwar die Pio Website was Sender und Favoriten angeht, muss aber gezielt nach der Möglichkeit suchen Sender hinzuzufügen. Hoffe das geht.

Ich glaube, ich muß meinen nochmal Umtauschen.
Jetzt gibt es die SC2022 Rückläufer bei Amaz... für 469,31 Euro
dann ist erstmal für 1-2 Monate schluß bei Amaz...

P.S. Bin immer noch zufrieden mit meinem 2022er.

mfg

Hififranke schrieb:

ich habe an den Pre-Outs des Pioneer einen Yamaha A-S2000 dran. Der hat eine "Main Direct" Schaltung und in selbiger fungiert er nur noch als "Stereo Endstufe. Ich hab testweise die Infinity`s direkt am Pioneer angeschlossen, habe ich dann aber nach 30 Minuten wieder zurückgebaut. Klanglich ein Rückschritt....in jeglicher Richtung.

Ja genau so wollte ich das mit den Pre-outs in Main-ins ursprünglich auch machen, bis mir aufgefallen ist, dass der Onkyo garkeine Main-ins hat ,naja hätte dann halt über aux und Lautstärke 12 Uhr gemacht... aber das ist ja nun eh egal solange der Onyo hin ist.

Ich hatte mir fast gedacht, dass zwischen geschaltete "bessere" Endstufen für die Fronts von Vorteil sind. Naja vielleicht kommt mein Onkyo ja bald wieder, dann werde ich das ausgiebig testen.

lg

Hat sich jemand schonmal mit der X-Kurve befasst? Habe den Anschein dass gerade bei sehr sehr Hohen Pegeln meine Hochtöner doch etwas zischen. Habe die Lautsprecher mittlerweile per Bi-Amping angeschlossen. Höre eigtl. keinen unterschied zu vorher. Aber egal so sind die Endstufen wenigstens alle schön verteilt und ausgelastet.

Wo soll ich denn da am besten mal anfangen und Testen wie ich etwas Dampf bei Hohen Pegeln aus den Hochtöner rausnehmen kann...?

maus3r (Beitrag #387) schrieb:

Ich hatte mir fast gedacht, dass zwischen geschaltete "bessere" Endstufen für die Fronts von Vorteil sind. Naja vielleicht kommt mein Onkyo ja bald wieder, dann werde ich das ausgiebig testen.

lies mal hier mit
http://www.hifi-foru...8&postID=14458#14458

ingo74 (Beitrag #383) schrieb:

anderes kabel probiert..? hdmi ist digital, da sollte es genausoviel rauschen wie bei anderen digitalen verbindungen

Nein, bisher nicht, da ich nicht alle Kabel rausrupfen wollte. Es hat ja nur diese Situation zum Rauschen geführt. Aber ich werde mir mal ein Kabel besorgen und das tauschen.

bladiwadi (Beitrag #388) schrieb:

Wo soll ich denn da am besten mal anfangen und Testen wie ich etwas Dampf bei Hohen Pegeln aus den Hochtöner rausnehmen kann...?

Ich würde erstmal diverse Einmessmethoden versuchen und ggf mich manuel ranwagen. Hatte in den ersten Messungen auch eher ein bassarmen, dafür mitten und hochtonbetonten Sound.
Wenn es, trotz Messungen und EQ immernoch nicht passen sollte, dann kannst die X-Curve reinhauen.
In der BDA steht eine grobe Tabelle drinnen für die jeweligen Raumgrößen.

Hab meine bei -3.0db gesetzt, da ich relativ laut höhre und mein Raum unbehandelt ist und sowieso die Höhen pusht. Passt bei mir wunderbar.

steht das mikro mindestens 30cm, besser 50cm frei zu allen seiten..?
der tip mit der variation beim einmessen kann viel bringen, auch der thread im bluraydisc forum bietet noch viele tips..

Ich habe mir nun auch den SC 2022 zugelegt und bin ein wenig verwirrt, was den Lautstärkeunterschied zu meinem anderen Pioneer (VSX 919) angeht. Am 919 habe ich die Speaker (Canton GLE 490) auf 6 Ohm gestellt, der SC 2022 soll 4 Ohm packen (ergo eine höhere Lautstärke bei zb. beide Verstärker auf -30dB schaffen,oder?)

Wo kann ich diese Einstellung beim SC2022 vornehmen?

Muss mir noch ein stativ kaufen und die Einmessung nochmals richtig vornnehmen. Nur hier hab ich auch wieder ein Problem das MACAA Kabel ist bis zu meiner Hörposition gar nicht lang genug. Da fehlt fast 1 Meter. Jemand ne Idee???

@ D4H4K4
Beim SC2022 kann man keine Ohm Einstellung vornehmen. Das konnte ich bei meinem alten VSX 916 allerdings schon. Kann sein dass das was mit den Klasse D Endstufen zu tun hat. Da bin ich aber überfragt...

Kopfhörerkabelverlängerung? Ich weiß nicht ob Stereo ausreicht. Habe das Kabel nicht vor mir.

Oder du ziehst temporät deinen Verstäker um einen Meter nach vorne, wenn es sie Lautsprecherkabel zulassen.

Ich meine an dem MACAA Chinch sind sogar 3 Pole. Muss mir das heut Abend daheim mal anschauen.

bladiwadi (Beitrag #396) schrieb:

Ich meine an dem MACAA Chinch sind sogar 3 Pole. Muss mir das heut Abend daheim mal anschauen.

Grad extra nachgeschaut. Es ist mono.
Genau wie hier zu sehen:

Moin,

so habe mir auch mal den Pio bei Amazon bestellt. Bei einem Preis von 470 € konnte ich nicht widerstehen Ich hoffe es lohnt sich meinen Onkyo 577 in Rente zu schicken.

Ich werde nächste Woche mal berichten.

LG

Huhu,

ich bin nun auch kurz vor dem bestellen den 2022. Ich habe nun aber glaube echt "dämliche" frage

Kann der 2022 auch Signale einfach durchschleifen wenn er im Standby ist?

Folgendes Scenario... Mein Skyreceiver würde ich gern per Hdmi an den 2022 anschließen. Ich möchte aber das mein Soundsystem nicht automatisch mitlaufen muss. Beispiel Nachrichten da brauch / will ich kein Soundsystem und bei Filmen hätte ich es gern wieder. Geht das oder habe ich einen Denkfehler?

Viele Grüße
Markus

ja kann er.