Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

Verständnis darüber wie ein Verstärker funktioniert....
Ich hatte noch nie einen AVR der in Stereo schleht gewesen wäre... rein technisch ist das nicht möglich.

Ein Verstärker der sich in 5.1 gut anhört klingt nicht plötzlich wie rotz, nur weil man 2.0 Material zuspielt.

Denk drüber nach, dann haste die Antwort...

Verständnis darüber wie ein Verstärker funktioniert.... Ich hatte noch nie einen AVR der in Stereo schlecht gewesen wäre... rein technisch ist das nicht möglich.

doch das gibt es, mein allererster AVR ein Kenwood ca. Bj 2000, war in Stereo nicht zu gebrauchen. Nach dem Einschalten von Musik wurde mir von Gästen mitgeteilt mein Fernseher hätte einen um Welten besseren Sound, was auch stimmte. Wohl tausend mal habe ich die Anschlüsse und rudimentären Einstellungen geprüft. War alles so wie es soll oder nur sein kann. Nicht zu gebrauchen für Stereo, dann auch schnell wieder verkauft und einen Akai AM-57 angepickt und erst im Jahr 2008 wieder einen AVR gekauft.

so einer war das: Kenwood KRF-V7030D
http://www.kenwood.d...archive/krfv7030.pdf

AndreasBloechl (Beitrag #749) schrieb:

Oje Alex, du wirst nachtrauern , kann ich dir jetzt schon sagen. Der letzte Bolide und du machst solche Sachen. ;)

Hehe, naja gibt einen passenden Ersatz...

Boah er hat einen Susano gekauft.

So, erstmal ausgepackt... Verpackungsnote für redccon: also ausreichend! gilt für den Yammi 775 als auch der sc2023. Der Deckel der Verpackung ist lieblos mit 4 Tesafilmen drübergestülpt, man kann den Deckel an den Seiten hochklappen und reingreifen!! Nicht gut.... (Amazon (Versand x2000) eine andere Welt!)

So das Gerät in schwarz sieht richtig gut aus! und schwer...


Gerät riecht auch wie der x2000 nagelneu.

Also ran ans aufbauen,

ich würde es sehr begrüßen, wenn der Pio das wie der Yammi macht/kann, dass er bei meinem Bild + Bild am Sony 55HX855 mit einem Tuner für das linke interne TV-Bild und rechts das Sat Bild vom Isio S1 beide Tonquellen jenachdem welche Bildquelle ich markiert habe ausgeben kann und dabei weiterhin das 2. Bild mit ausgibt. (Das konnte weder der Onkyo 509 noch der neuere x2000, da immer wenn ich auf das linke TV Bild also des internen Tuners schaltete, kam natürlich der Ton dazu, aber das rechte Bild des Isios S1 wurde nicht mehr gezeigt, black screen! ) Gut: Ton des TV Bildes per ARC HDMI und zeitgleich über dasselbe Kabel das Bild der Isio S1 HDMI Quelle.... stelle ich mir auch schwierig vor, aber: der Yammi kann das tatsächlich. Links schaue ich Frauen Fussball Bundesliga und rechts Kaiserslautern, (wie sie gerade eine verbraten bekommen) und ich kann nach links oder rechts hüpfen, beide Bilder bleiben immer da und der Ton ändert sich je nach Auswahl halt. Beim x2000 und Onkyo 509 verschwand dann immer das rechte Bild, bei markieren des linken Bildes... Also wie gesagt, der 55HX855 hat nur einen Tuner! Das ist wirklich eine tolle Sache von Yammi, aber ! auch er muss gehen ...

so kleiner Ausflug, wie gesagt, hoffe der sc2023 kann das auch, wäre toll,

aber wichtig: Das Gerät muss funktionieren! Kein Handshake und auch Soundmäßig sollte es eine Steigerung geben gegenüber dem 775 sowieso und gegenüber dem x2000... naja, von mir aus genau so gut! War echt toll!... Der x2000 ist eben bei Bay für 367,-- rausgegangen! 356,-- bezahlt, abzügl. der Bay-Provision also dann doch leichtes Minus

Gut, genug gequatscht, Gerät wird jetzt angeschlossen!

Auf geht`s

so läuft schon mal... puuuhhh

wow!


so eingemessen, dann Netradio Antenne Bayern,: meine Fresse, was ist das denn? Meine Katze guckt mich an als hätte ich das Kofferradio neu erfunden!!

Also hier kann ich nur sagen, so habe ich Internetradio noch nie gehört. Madonna: Amercian Pie.... schon bei Eröffnung des Songs fliegen da Sachen an mein Ohr wo ich mir sicher bin, dass ich die noch nie gehört habe.... Super präzise Auflösung! Wir reden von einer MP3 !! 128kbps

Bis hier hin schon mal klasse. Will natürlich weiter schnell alles testen, konnte mich aber von Madonnas Song nicht lösen, war echt beeindruckend.

Fußball Bayern: Die Zuschauer gleich ob mit oder ohne Kommentar, ob PCM oder DD kommen sehr raumverteilt an! Sehr gut.

Mir fehlt noch die Info vom Receiver welches Signal reinkommt und welches er raushaut, so wie beim Denon x2000 war das sehr gut, gibts diese Info irgendwo?

Die Lautsprecher wurden alle als Large eingestellt. Würde vermutlich gerne den LFE auf die Fronts und den SUB laufen lassen. Einstellung LFE both oder double bass irgendwo möglich? Wenn der auf Large stehen bleibt, bekomme ich bei Stereo doch gar nix über den Sub raus oder wie war das??

So weiter testen,

aja, die Sache mit dem yammi, der wie beschrieben über ARC ein Tonsignal rausgibt und zeitgleich ein HDMI Bildsignal einer anderen Quelle kann der Pio anscheinend nicht. Wechsel ich auf das linke TV-Bild ist das rechte Bild wie bei allen anderen A/Vs ausser dem 775 weg..... Naja, man kann nicht alles haben... Weiter geht`s

ich würde es sehr begrüßen, wenn der Pio das wie der Yammi macht/kann, dass er bei meinem Bild + Bild am Sony 55HX855 mit einem Tuner für das linke interne TV-Bild

Das Gerät muss funktionieren! Kein Handshake

das ist möglicherweise die falsche Erwartungshaltung. Sowas funktioniert bei Pioneer eigentlich nie. Würde mich jedenfalls wundern. Wer eine fehlerfreie durchdachte Bedienung und Austattung sucht ist mit einer anderen Marke vielleicht besser bedient. Allein der HDMI Handshake dauert bei mir Ewigkeiten, ist beim Yamaha gefühlte 10x schneller. Dafür ist der Pioneer eine Fucking Good Soundmachine.

Garfunkel2002 (Beitrag #759) schrieb:

Würde vermutlich gerne den LFE auf die Fronts und den SUB laufen lassen. Einstellung LFE both oder double bass irgendwo möglich? Wenn der auf Large stehen bleibt, bekomme ich bei Stereo doch gar nix über den Sub raus oder wie war das??

Dafür musst Du den Subwoofer auf Plus stellen im Speaker Setting.

ja Plus war es danke!

Tooooorrrrr in Schalke!!

so, Ellie Goulding per DVD mmmhhhhh, stereo: nix zu meckern, der Bass kommt richtig lecker, man spürt dass etwas Gutes in der Luft liegt


So TV Bild linksund rechts mit ändern des Tons links rechts funktioniert nicht, ist aber auch nicht sooo wichtig.

So Isio S1 ausschalten, geht leider genau wie der Yammi nur der Isio S1 aus, springt dann auf den TV Tuner Kanal weshalb wohl auch der SC anbleibt und auf TV springt. Das geht wohl nicht besser (so wie beim Onkyo, der hat alles kompromislos ausgeschaltet, nuuuurr wenn ich zwischenzeitlich mal den TV Tuner eingeschaltet hatte selbst wenn ich wieder zurück auf einen HDMI Kanal gewechselt bin) nuuur dann hat auch der Onkyo den TV und AVR angelassen. (Eigentlich eine Meisterleistung!) Wurde der interne TV Kanal nicht eingeschaltet/genutzt, machte er alles aus. Gut da muss ich mal sehen wie ich das besser lösen kann. Hintergrund: Nur der ISIO steht auf aus nach 3 Std. Wenn ich (wie täglich einschlafe, hatte ich morgens immer alles aus! Jetzt wäre das wohl anders, dann ist wie geschrieben der TV und der SC2023 an. Und da irgendwas auf autom. Aus nach zB. 3 Std. stellen, dann nervt es mich wenn ich da alle Nase lang die einzelnen Geräte den Ausvorgang abbrechen muss, weil ich doch noch nicht eingeschlafen bin.

OK, aber das kann man irgendwie anders regeln.

Gerade mal die SC FB eingerichtet, steuert jetzt auch meinen BR Panasonic 320 mit normalen Funktionstasten, die Original-FB hat nur ein Touchfeld, war hinterher genervt davon... jetzt besser!

TV und Isio S1 klappt auch.

Es gibt noch vieles zu endecken, ich bleib am Ball

Der Yammi ist wieder in der Kiste...

Puuuu, geschätzte 4 Stunden alles im Wohnzimmer umgebaut. Den Teufel M6000 aus dem Keller ins Wohzimmer geschleppt, den Weihnachstbaum draufgepackt, neue Kabel gezogen, nur um dann festzustellen das der 2023 keine Endstufe für meinen Passivsub hat. Heul, ich schmeiß alles wech
Gruß Andi

Herrje,dann frach doch hier bevor Du schleppst.

Mensch Alex, ist es wirklich eine Susanne die du an der Angel hast? Neid

So ich habes hinbekommen, der Isio S1 macht alle Geräte an, innerhalb von 0,5 Sekunden geht nach dem Isio S1 der TV und der SC2023 (beide zeitgleich nahezu) an. Auch gehen jetzt beide Geräte mit aus, wenn der ISIO S1 sich ausschaltet, per Standb-Automatik bei mir Einschlaf-Automatik) oder eben per meinen Standby-Befehl. Somit ist das perfekt! Auch wenn der Isio S1 im Schnellstartmodus ist (nötig um aus Ägypten eine Aufnahme zu setzen (probiert und klappt!) bekommt der SC2023 ein Bild hin, was der X2000 leider nicht geschafft hat.

Folgendes musste ich tun, damit der TV und der SC2023 mit ausgehen: HDMI Durchschleifen auf AUS setzen. Bei Ein gehen TV und sc2023 nicht mit aus! Nun ja.

Was mir auffällt, Internetradio hört sich fantastisch an, ist aber gefühlt 5 x lauter als TV zugespielt per hdmi über den Isio....

Irgendwie kann man die Eingangsquellen anpassen lautstärkemäßig) werde ich später nochmal lesen und einstellen, ist aber komisch. TV höre ich normale Lautstärke bei -28db ist dann DD 2.0 oder DD5.1 ist aber m.E: verdammt weit oben... ??

Ansonsten die App ist natürlich ein Knaller!

Was weiter auffällt, im Display erscheinen irgendwie immer nur die beiden Frontboxen, also wird da der Eingang und nicht der Ausgang angezeit, dachte dass besser die Ausgänge also bei mir 5.1 angezeigt wird ????

Immer noch keine Taste für Ton Eingang und Ausgangsinformationen gefunden, bzw. versteckt im Menu. Die App zeigt das einfacher zu erreichen und besser an....

Weiter fällt auf, dass der TV als Bildeingang 1080p 12 bit anzeigt. 12 bit ??? Die App zeigt Eingang 12 bit x 2 und Ausgang 12 bit x 3 an ?? naja, nicht mein Gebiet..

Der grafische Equalizer ist super....

AndreasBloechl (Beitrag #765) schrieb:

Mensch Alex, ist es wirklich eine Susanne die du an der Angel hast? Neid :prost

Joaa, man(n) muss sich ja auch mal was gönnen. Verdammt schwer der Bolide...morgen gehts ins Soundfinetuning. Er klingt schon mal deutlich anders als der LX83...

...morgen gehts ins Soundfinetuning. Er klingt schon mal deutlich anders als der LX83...

Lass das ja nicht unsere Spezialisten Abteilung Verstärkerklang lesen ....

Glückwunsch, gute Wahl wie ich finde

happy001 (Beitrag #768) schrieb:

Lass das ja nicht unsere Spezialisten Abteilung Verstärkerklang lesen ....

Wahrscheinlich völlig anders eingemessen und keinen direkten Blind-A/B Vergleich mit Auspegelung....
Klar klingt der dann anders...

Oh je , wünsche dir viel Spaß damit Alex auch wenn jetzt der Neid ein großer Faktor ist bei mir.

runde 36 kg schwer, einer der letzten Boliden. Wird so schnell nicht wieder kommen. Vor ein paar Monaten war ein Artikel in der Audiovision mit dem Thema AVR Boliden und die Frage aufgeworfen warum es keine mehr gibt. Alle japanische Hersteller wurden gefragt ob nochmal was kommt. Alle haben es natürlich nicht kategorisch ausgeschlossen aber zwischen den Zeilen konnte man lesen das da wohl in absehbarer Zeit nichts mehr kommt. Alle nannten das Problem der hohen Entwicklungskosten.
Bei Pioneer, die 2008 fast vor der Pleite standen, werden die Ressourcen mit Sicherheit auch fehlen.

Central_Scrutinizer (Beitrag #771) schrieb:

runde 36 kg schwer, einer der letzten Boliden. Wird so schnell nicht wieder kommen. Vor ein paar Monaten war ein Artikel in der Audiovision mit dem Thema AVR Boliden und die Frage aufgeworfen warum es keine mehr gibt. Alle japanische Hersteller wurden gefragt ob nochmal was kommt. Alle haben es natürlich nicht kategorisch ausgeschlossen aber zwischen den Zeilen konnte man lesen das da wohl in absehbarer Zeit nichts mehr kommt. Alle nannten das Problem der hohen Entwicklungskosten. Bei Pioneer, die 2008 fast vor der Pleite standen, werden die Ressourcen mit Sicherheit auch fehlen.

Jepp, habe ich auch gelesen, hoch interessant! Hatte damals die Möglichkeit für einen guten Preis einen Susano zu bekommen und hab mich aber für den 83er entschieden, wegen HDMI 1.4, im Nachgang ein Fehler, welchen ich aber jetzt ausgebessert habe. Wer braucht auch schon 3D?

Btw. später gehts in die Kalibrierung, leider muss ich erstmal mein Rack verstärken sonst bricht mir das Teil zusammen...

Irgendwo habe ich auch gelesen, dass Boliden einfach nicht mehr zeitgemäß sind und kleinere Amps bevorzugt werden auf dem Markt. Für Freaks wie uns natürlich nichts aber so ist der Massenmarkt.

Würde ich jetzt einen neuen kaufen, würde ich den LX87er nehmen! Tolles Gerät...

ne, der LX86 klingt ja lt Herrn Mette besser.

welchen vorteil haben soclhe boliden heutzutage noch..?

ingo74 (Beitrag #774) schrieb:

welchen vorteil haben soclhe boliden heutzutage noch..?

Meinen Harman zähle ich jetzt auch nicht zur Bolidenklasse aber der Vorteil ist deutlich hörbar wenn ich so ein Spielzeug wie meinen 5er Marantz dagegen höre. Allein der Leistungsunterschied ist bei meiner 5.0 Konfiguration hörbar.
Die Teile hatten früher ihre Berechtigung auch heute noch wie ich finde. Im Zeitalter der Wegwerfgesellschaft aber würde ich auch keine mehr bauen wollen als Hersteller, leider.

Falls ich irgendwann gezwungen bin ein neues Gerät zu kaufen, dann eine Vor-Endstufen Kombi oder im Bereich wie LX 86 weil dieser besser klingt wie ein VSX 528 plus Endstufe

Es geht ja schon um das Erscheinungsbild, so ein Gerät betreibt man ja noch lieber als den letzten Pioneer der noch annähernd so aussah wie der Susano. Deswegen werde ich meinen auch noch so lange haben wie es nur geht. Und 3D stirbt ja eh wieder von daher braucht dir um 1.3 HDMI überhaupt nicht bange sein, Alex. Ob bei so einem Boliden die Elkos nicht auch noch besser sind als bei einem kleinen Gerät möchte ich auch gerne wissen, könnte ich mir gut vorstellen. Alte Verstärker hatten ja ewig gehalten.

Ich denke schon, dass alte Verstärker teils wertiger aufgebaut waren und durch weniger an technischen Schnickschnack entsprechend auch nicht so anfällig wie teils aktuelle Geräte dies unter Beweis stellen.
Man braucht auch nicht immer die aktuellsten HDMI Versionen bei Verstärkern, auch hier kann man teils mit einfachen Mitteln dies umgehen.

Nicht unbedingt, HD Ton zum Beispiel kannst nicht umgehen, das geht ja über Coax oder Optisch nicht. Kommt halt immer drauf an was man braucht und was einem wichtig ist.

Ja, der Susano ist in jeder Hinsicht extrem wertig! Wenn man kleinlich ist, kann man sagen das die Lautsprecheranschlüsse nicht gerade State-of-the-Art sind. Ansonsten aber alles tadellos! Selbst das Einmessmikrofon ist hochwertiger als das Plastikteil des LX83er´s! Genial finde ich das Display in der Front und auch die blauen Leuchten in der Mitte hinter dem Lochgitter wirken total abgefahren. Zudem gibts ne Anzeige mit blauen LED´s für die arbeitenen Endstufen. Man kann das natürlich alles dimmen oder ausstellen, da es den einen oder anderen mit Sicherheit stören wird.

Nachdem ich mein Rack mit zwei, höhenverstellbaren Metallstandfüßen verstärkt habe, hab ich das Teil dort hinein gestemmt. Es ist wirklich Wahnsinn was der wiegt, aber in Hinblick auf die Verarbeitungsqualität kein Wunder. Die anderen 8xx Modelle sind ja schon wertig aber das ist eine ganz andere Liga.

Nun gut, im Rahmen dessen habe ich natürlich das komplette Wohnkino gereinigt und alles neu und elegant verkabelt. Lautsprecher neu und einmal mehr zentimetergenau ausgerichtet, eingewinkelt usw., dann die Einmessung mit Hilfe eines Cullmann-Stativs. Testtöne jagen durch das Wohnzimmer und ich kann kaum das Ende der Einmessung erwarten. Dann ist er durch....

Erster Test "Crossroads" Blu-ray Disc DTS-HD Master Audio ....woooow! Ich mache die Augen zu und fühle mich wie auf einem Livekonzert, perfekte Klangkulisse, detaillierteste Gitarren, punktgenaue Kickbässe und tolle Stimmwiedergabe.

Dann mal den ultimativen Bass-Test, Terminator: Salvations DTS-HD Master Audio - Kapitel 1, die Landung in der Roboterbasis . Ich dachte mein LX83er war gut, jetzt wurde ich eines Besseren belehrt, dass da noch viel mehr Potential in meinen Lautsprechern steckt. Woow, unglaublich intensiv mit staubtrockenen und superben Bässen, da wackelt die Couch und selbst die Rears drehen voll auf, selbst bei Abschaltung meines Woofers kommt noch eine derart intensive Basskulisse zustande, dass ich nur staunen kann. Das MCACC hat seine Aufgabe gemeistert und fast alle Raumnoden gekillt. Doch das konnte auch schon der LX83er gut.

Einwenig nachjustieren musste ich den Susano im Stereobetrieb, da war der Bass der Standlautsprecher mir einwenig zuviel des guten.

Das mal kurz als erste Statment, jetzt zeigt sich natürlich mit der Zeit ob das Teil noch mehr Potential entfaltet. Ich bin zumindest bislang schwer beeindruckt und sitze mit einem Lächeln und der Fernbedienung in der Hand auf meinem Sofa. Fehlt nur noch ne kalte Flasche Bier!

Mein Freundchen, vergiß aber die Bilder nicht die wir sehen wollen.

AndreasBloechl (Beitrag #778) schrieb:

Nicht unbedingt, HD Ton zum Beispiel kannst nicht umgehen, das geht ja über Coax oder Optisch nicht. Kommt halt immer drauf an was man braucht und was einem wichtig ist.

Was diese beide digitale Anschlüsse betrifft ja. Coax und die optische Verbindung haben beide eine zu geringe Bandbreite was die Datenrate betrifft für HD-Ton. Über den analogen Mehrkanalausgang jedoch geht HD-Ton dann wieder und dafür brauchst kann keinen HDMI Anschluss.

Ja die meisten BR Player haben ja auch zwei HDMI Outputs, damit ginge es auch. Nur bei SatBoxen beist es halt aus.

Hm, bei Satboxen reicht doch auch optisch ?

Wobei Sat-Boxen uninteressant sind. Filme mit HD-Ton findest aktuellen meines Wissens nach bei keinem TV-Sender und für die DD 2.0 und hin und wieder DD 5.1 Signale langt jeder digitale Ausgang.
Selbst wenn es irgendwann vielleicht mal Thema ist hättest die Chance falls es bis dahin noch Geräte mit HDMI 1.4 alterstechnisch gibt .....
Wobei .... ich kann mir nicht vorstellen das die Filmindustrie überhaupt je da mitspielt.

happy001 (Beitrag #784) schrieb:

Wobei Sat-Boxen uninteressant sind. Filme mit HD-Ton findest aktuellen meines Wissens nach bei keinem TV-Sender und für die DD 2.0 und hin und wieder DD 5.1 Signale langt jeder digitale Ausgang. Selbst wenn es irgendwann vielleicht mal Thema ist hättest die Chance falls es bis dahin noch Geräte mit HDMI 1.4 alterstechnisch gibt ..... Wobei .... ich kann mir nicht vorstellen das die Filmindustrie überhaupt je da mitspielt.

Gebe ich Dir komplett Recht! Ich schaue Filme meist eh von der Konserve, also meist BD und hin und wieder noch DVD....

Zumindest das ZDF sendet im Montagskino meist in 5.1 mit einer ordentlichen Qualität, ebenso das Bild!

Ich verwende meinen SatReceiver komplett als Mediaplayer und da spielt er alles, weis aber nicht ob HD Ton, und einen zweiten nur zum schauen.

AndreasBloechl (Beitrag #776) schrieb:

Und 3D stirbt ja eh wieder von daher braucht dir um 1.3 HDMI überhaupt nicht bange sein, Alex.

Wie kommst Du darauf? (die Frage meine ich nicht ketzerisch, sondern ernst!) - ich liebe es nämlich und bin froh, dass meine Pio-Kette das bietet

3d hat ja schon mehrere Anläufe hinter sich, ich erinnere mich noch an die Achtziger mit den rot grünen Pappbrillen und irgendwie gabs nur den weissen Hai in 3D.
Hoffentlich verschwindet das bald wieder. Ist aber wohl Wunschdenken.

Weis nimmer ich glaube zu irgendeiner IFA oder so wurde das von mehreren Herstellern erwähnt das sie nur noch auf 4k setzen. Nur die Sendeanstallten setzen auch nicht auf 4k. Ist so eine Sache die sich bestimmt noch Jahre hinzieht bis sie sich durchsetzt. Aber einen Codec hätten sie ja der effektiver mit 4k umgehen kann als alles was bisher da war. Man wird sehen, solche Sachen lese ich immer auf WinFuture oder Hardwareluxx und noch SlashCam.

was hat 3D mit 4k zu tun?

Weilst dann die HD Auflösung nimmer halbieren mußt fürs 3D. Indirekt sehr viel.

Hier habe ich mal gesucht:
http://winfuture.de/news,75334.html

AndreasBloechl (Beitrag #791) schrieb:

Weilst dann die HD Auflösung nimmer halbieren mußt fürs 3D. Indirekt sehr viel.

Was so nur zum Teil stimmt. Es gibt zwei Arten der 3D Technik mit unterschiedlichen Auflösungen.

OK Andreas, jetzt verstehe ich, was Du meinst..

Er sagt ja am Ende des Berichtes "Ganz schreibt er 4K allerdings auch nicht ab: Mit autostereoskopischem (also Brillen-losen) High-Definition-3D, das 4K-Auflösung benötigen würde, könnte die Technologie noch an Schwung gewinnen. Auch "Wand-Displays" oder vergleichbare OLED-basierte Bildschirme könnten dazu beitragen, zumindest dann, wenn der Konsument sie annimmt."


Das sehe ich auch so - High-Def. 3D auf Wandbildschirmen (wie in Total Recall - das Original mit Arnie) haben auch meines Erachtens definitiv Zukunft.. aber das wird sicher noch einige Monde dauern.

Wobei ich, wie bereits in meinem letzten Post angedeutet, 3D (auch mit Brille) sehr genieße. Habe mir vor paar Tagen "Hobbit" reingezogen .. die erste halbe Stunde in 2D (war noch hell draußen) und dann auf 3D. Das Bild, die Tiefe und das noch intensivere Eintauchen in die Handlung finde ich für meinen Teil einfach gigantisch! Wobei sicherlich mein Pio AV und die 6 LS mit ihrem Klangteppich auch einen großen Teil dazu beitragen.


Dann noch zum eigentlichen Topic dieses Freds: ich hatte vor paar Wochen kurz überlegt, von meinem 85er auf den 87er upzugraden - ich denke, dass kann ich mir echt schenken. Zumal ich es eine Frechheit finde, dass bei einem Gerät dieser Preis-Klasse an der FB gespart wurde. Wie sehr schätze ich da meine, die noch den kleinen LCD Schirm hat, der mir u.a. auch im Schlafzimmer anzeigt, welche Lautstärke ich gerade fahre oder welcher Song im Inet-Radio läuft ..

Du die wollen immer mehr auf Apps setzen, deswegen wird die FB kastriert. Ich liebe meine auch immer noch. Macht einach was her wenn man sie in der Hand hält und man braucht nicht auf den AVR zu schauen beim bedienen.

richtig so, wie sucht ihr denn mit der FB in der Zone 2 sitzend ein Musikstück aus dem Mediaserver aus?

gar nicht! Wozu auch? Meine "Zone 2" ist SONOS...

zudem ist das völlig zweitrangig - es geht um Wertigkeit und Möglichkeiten. Pioneer dürfen von mir aus weg lassen, was sie wollen aber dann dürfen sie gerne auch am Preis was machen... wir reden hier ja nicht gerade vom Standard-Massen-Receiver, sondern vom aktuell teuersten Hifi-Gerät des Konzerns..

gar nicht! Wozu auch? Meine "Zone 2" ist SONOS...

das ist ja eine besonders intelligente Antwort/Lösung.
Während der Pioneer schon alles eingebaut hat: Netzwerkstreamer mit APP Bedienung sich für mehrere 100€ in Sonos System kaufen und dann eine FB am Pioneer zu präferieren. Aber ein Sonos ist sicher auch komfortabler, wie bedienst du die denn? Auch mit einer FB.

nochmal die Frage:

wie sucht ihr denn mit der FB in der Zone 2 sitzend ein Musikstück aus dem Mediaserver aus?

natürlich ohne ~1000€ auszugeben?
ich habe die Antwort. Ihr geht ins Wohnzimmer müsst dort erst den Plasma einschalten um dann mit der FB die Zone vorzuwählen und euch durch 100 Seiten scrollen um Lied XY aufzusuchen.
Eine einer FB festzuhalten ist reaktionär, zumal die aktuelle Pioneer FB sehr umständlich und unübersichtlich zu bedienen ist.

Na wer hier intelligente Antworten gibt, soll das Publikum entscheiden... "Zuhören" ist offenbar nicht Deine Stärke...

Was bezweckst Du eigentlich mit Deinen arroganten Kommentaren? Brauchst Du Aufmerksamkeit? Komm, heute ist Nikolaus - bekommst Du! ;-)

Kennst Du meine persönliche Situation vor Ort? Nein!
Kennst Du mein Haus und die Anzahl der Räume? Nein!
Kennst Du meinen Geldbeutel, mit dem ich mir u.a. SONOS einfach gegönnt habe? Nein!
Kannst Du beurteilen, ob ich nicht sogar sehr gerne mit meinem Iphone/Ipad und der Pio App all meine Geräte von Pioneer bediene? Nein!

Also wieso meinst Du dann, eine Meinung dazu abgeben zu müssen, als würdest Du das alles wissen?

Fakt ist: es ging bei meinen Äusserungen nullkommanull um Bedienung Zone 2 oder sonst irgendeinen Kram, den ich gar nicht fordere, es ging einzig und alleine um meine persönliche Meinung, dass ich es nicht nachvollziehen kann, wie ein Hifi-Konzern bei den hohen Preisen seiner Top-Receiver an einer Fernbedienung spart, die (wie noch bei der 85er Generation) mit Ihrem LCD Display, Ihrer Wertigkeit und der Möglichkeit, ALLE Geräte der Hifikette zu bedienen (auch die, welche die App von Pio nicht unterstützt), einfach Mindest - Standard sein und bleiben sollte. Punkt!

Ganz einfach , ich streame vom Handy oder PC aus auf den AVR.

@snowbo
ruhig Blut.

Kannst Du beurteilen, ob ich nicht sogar sehr gerne mit meinem Iphone/Ipad und der Pio App all meine Geräte von Pioneer bediene? Nein!

siehste auch mit einer APP.
Selbst wenn man nicht die Zone 2 nutzt, ist die Aufsuche eines Musiktitels mit der FB viel zu umständlich.