Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

Mensch Central, du hast was vergessen. Hättest fragen sollen warum das bei älteren Geräten noch der Fall war. Das muß ja einen Grund haben die der nette Herr dort vielleicht gar nicht kennt.

Weiss überhaupt nicht warum hier so wild diskutiert wird, ist doch ein Forum oder?

BTW, hier wurde irgendwo behauptet das der LX87er der beste AVR auf dem Markt ist, dass ist definitiv nicht der Fall. Möglichweise in der Preisklasse!

...und ich will immer noch einen neuen Susano! Warum kann Pioneer auch z.B. keine Vor-Endstufen Kombis wie aktuell Yamaha anbieten?

splatteralex (Beitrag #601) schrieb:

...und ich will immer noch einen neuen Susano! Warum kann Pioneer auch z.B. keine Vor-Endstufen Kombis wie aktuell Yamaha anbieten?

Auch wenn ich zu Yamaha stehe ist deren Vor-End Kombi nix anderes als Marketing um dem möchtegern HighEnder das Geld abzuziehen.

Die Vorstufe ist nix anderes als ein 3030, bei dem man die Endstufen-Sektion entfernt hat. Ein riesiges hässliches Gehäuse mit 80% Luft-Anteil im inneren. OK... Er hat einen Ringkern-Trafo, was für sich alleine genommen aber kein Qualitätsmerkmal ist. Einzig die Endstufe sieht nach einem sauberen und wertigen Aufbau aus...

Überraschung! Dieser Thread wird bis auf Weiteres moderiert.

ich habe hier 46 abgelehnte Beiträge. Kann sogar ganz gut sein, dass mir da einer zu viel oder zu wenig durchgerutscht ist, aber da muss ich jetzt mal ganz ehrlich sagen: Wo gehobelt wird, da fallen Späne!

Wir werden uns jetzt ganz genau anschauen, wer in welchem Maße zur Eskalation beigetragen hat.

Eine Warnung geht an alle: Gerade wenn erkennbar ist, dass eine inhaltliche Diskussion nicht mehr möglich ist und nur Spam als Antwort kommt, dann muss man sich noch lange nicht auf ein ähnliches Niveau begeben und kann dann auch mal "gut sein lassen".
Eine Verwarnung kann man ansonsten auch mal nicht für "qualitative" Ablehnungen, sondern irgendwann auch für "quantitative" bekommen. Wer also regelmäßig Post von uns im Postkasten hat, der sollte es dann auch mal begriffen haben.

Und was soll das grosse sein, das 2.0?

Genau das Dual 2.0

Ich habe mir den Test der Audiovision 10/2013 gegönnt. Der getestete LX-87 erhält top-scores. einziges Manko ist die das Bass-Equalizing bis nur 63 Hz.

Gibt es hier x7-er Besitzer, die zuvor auch Pios hatten? Mich würden Unterschiede/Verbesserungen interessieren.

Ich bin derzeit in der Denon-Familie und im Grunde sehr zufrieden, nur die brachiale Gewalt und Attacke vermisse ich etwas (aus meiner Erfahrung mit dem LX-75).

@ hilogic: Ich gebe dir vollkommen recht, wenn du das einzeilige Display und die Bedienung als Negativum ansprichst. Unverständlich, dass man diese essentiellen Dinge nicht endlich angeht.

PS: Bei Interesse am o.a. Test: PM.

AndreasBloechl (Beitrag #599) schrieb:

Mensch Central, du hast was vergessen. Hättest fragen sollen warum das bei älteren Geräten noch der Fall war. Das muß ja einen Grund haben die der nette Herr dort vielleicht gar nicht kennt.

was meinst du, das mit dem VSX-2016. Ich wollte das ganze nicht überstrapazieren, darauf hätte ich sowieso keine richtige Antwort bekommen.

@MichNix0815:
sorry für die zunächst unbefriedigende Antwort.

Nicht um den sich anzubahnenden Frieden zu gefährden, was passiert denn mit Frequenzen unterhalb 125 Hz bei der Trennung 80 Hz ?

wie meinst du das? 80-125 Hz wird generell korrigiert ist ja über 63 Hz.+

So wie ich das verstehe ist bei MCACC bei geschätzen 100 Hz Schluss mit der Korrektur, also Trennung bei 100 Hz ?

nein bei 63 Hz mit 3 dB/Octave Flankensteilheit ist Schluss.

Wie passt das zur THX-Lizensierung des LX85 ???

das passt dazu, der LX-85 ist mW THX Ultra 2 zertifiziert. Die Trennung erfolgt dann immer bei 80 Hz. Das bedeutet Subwoofer wird von den anderen LS bei 80 Hz getrennt, eine Subwooferlinearisierung unter 63 HZ findet dabei dann eben nicht statt, das ist aber auch keine THX Vorgabe.
Vorgabe ist von THX aber soweit ich weiss das mit einer Flankensteilheit von 24dB pro Oktave getrennt wird, das kann und macht der Pio dann.

@Central:
Grdsl. "gelogen" hat der Herr von der Hotline bei M. nicht. Allerdings weiß man durch Deinen Anruf jetzt mal genau bescheid. Wenn jetzt noch eine frei wählbare Trennfrequenz für alle LS möglich wäre, wäre es für mich DER Hersteller...alles unter 63hz übernimmts AntiMode.

Angeblich ists bei Yamaha ähnlich...aber nicht dass es dort im Thread jetzt auch so rund geht!

Central_Scrutinizer (Beitrag #562) schrieb:

So ich hab bei Pioneer angerufen. Es findet definitiv keine Vollkorrektur unter 63 Hz statt, 63 Hz ist der Scheitelpunkt der Korrektur, danach fällt die Kurve mit 3 db Okatve ab, deshalb auch die genannten 45/50 Hz. Automatisch und manuell läuft es so.

SO! DANKE FÜR DIESE EINDEUTIGE AUFKLÄRUNG!

Ich denke, das wäre dann geklärt, weswegen es mich auch nicht wundert, dass meine Raummode bei 45 Hz nicht (oder besser gesagt: zu wenig) korrigiert wurde. Danke für deine Investigativ-Arbeit.

Hallo,

um mal wieder etwas weg zu gehen, von der hitzigen Diskussion.

Stiftung Warentest hat ja im letzten Heft auch den SC-1223 getestet. Den Test selber kann man eigentlich vergessen, aber die tatsache dass 2 Geräte abgeraucht sind, bevor man sie überhaupt testen konnte stimmt nachdenklich.
Nachdem nur mit einer kleinen Randbemerkung darauf eingegangen wurde habe ich mal nachgefragt und folgende Antwort bekommen:

"Zwei Pioneer SC-1223 sind ausgefallen mit der Fehlerbeschreibung: „Kein Ton, kein Bild.„
Nach dem Einschalten blinkt bei den beiden defekten Gerät die LED "MCACC".
Dieses Signal deutet auf einen Netzteilfehler hin (Laut Anleitung).
Die Ursache dieser Fehler ist uns unklar, diese Fehler sind aufgetreten,
bevor Belastungs- oder Kurzschlusstests mit diesen Geräten ausgeführt wurden.
Das dritte Gerät hat alle Prüfungen ohne Ausfälle überstanden. "

Pioneer ist eben immer für Überraschungen gut.

VG

Ja Central, das wäre aber eine sehr interessante Frage gewesen warum das auf einmal nimmer so war bzw. ist. Aber na ja hilft ja nix.

fraster (Beitrag #608) schrieb:

weswegen es mich auch nicht wundert, dass meine Raummode bei 45 Hz nicht (oder besser gesagt: zu wenig) korrigiert wurde. Danke für deine Investigativ-Arbeit.

Das hat rein gar nichts mit Pioneer zu tun. Eine Raummode ist und bleibt etwas eigenwilliges!
Wenn du Glück hast kannst du mit einem Einmesssystem egal von wem es ist diese eindämmen oder beseitigen. Es ist aber durchaus nicht selbstverständlich das es funktioniert und dann bleiben dir nur andere Lösungen übrig.
Leider glauben viele hier im Forum oder wird der Anschein erweckt das es so ist .... Das ist ein gewaltiger Irrtum.

Hallo central, auch von mir Danke für die endgültige Klärung meiner Frage.
Also dann mit AM, oder AM 2.0 bei Stereo ohne Sub.

Ich habe mal die automatische Einmessung laufen lassen. Dabei wurden alle Laustprecher als SMALL deklariert. Habe ein Dali Ikon 5.1 Set mit 2 x großen Standlautsprechern als Front und kleineren als rear. Ohne die rear hat er die front als LARGE eingemessen mit den rear "erkennt" er jetzt alle als SMALL. Jetzt möchte ich aber bei Musikwiedergabe (Stereo) nicht das der Sub mitspielt. Deswegen habe ich die Front wieder auf Large gestellt und alles andere so gelassen. Was meint ihr, verzerrt das jetzt das komplette Klangbild oder kann man das so machen?

ähm der sc 2023 für 761,- bei redcoon.... ist doch ein gutes Angebot oder?? kann jemand was zum Musikmodus sagen? Ist das Teil für Musik auch gut zu gebrauchen???

Warum soll er für Musik nicht zu gebrauchen sein? Wie kommst du darauf?

mmhh... also irgendwie irgendwo meine ich rauszulesen, dass er im Surround echt ne wucht ist, anderer seite in Stereo ... ist er sicher auch gut aber eher für so Sachen... sagen wir heavy zeugs oder so?

ausserdem die Class D Endstufen sind die wirklich gut geeignet für Musik???

Werde ich mit dem Teil bei etwas softiger Musik in meinem konkreten Fall: Art Garfunkel, Ellie Goulding, ein bißchen Roger Hodgson sprich Supertramp, Abba mal zwischendurch. Und auch Andrea Bocelli ... Ich meine das sind keine Songs, wo es donnert und knallt, sondern ich brauche einen Receiver, der mir bei diesen Songs Gästehautfeeling bereitstellen kann. Und das bei einem Boxensystem was 5.1 mäßig 750€ mal gekostet hat.

Bin ich mit dem x2000 für 356€ schon sehr gut oder bin ich mit dem sc2023 für € 761,-- mehr als sehr gut???

Lt. Audiovision soll der sc2023 ja das Highlight sein mit 90 Punkten.... x2000 76 Punkte....


völlig unabhängig vom Preis, mit welchem der beiden Geräte werde ich glücklich??


Gruß Oliver

So, hab jetzt einen Pio 77.
Morgen anschließen und anfangen zu testen.

Hab den Vorgänger (also 2022) bei mir an meinen Audio Physic Virgo 25 gehört (uneingemessen). Wer behauptet, daß der PIO oder die Class D Endstufen nicht für Stereo taugen, ist Jede Kritik ist auf einem hohen (für den Preis ungerechtfertigten) Niveau. Sicher gibt es bestimmt auch geschmacksabhängig Auslegungen, die einem mehr zusagen können... - übrigens ein besserer Verstärker macht selten bessere Lautsprecher oder korrigiert die Aufstellung

Denke mal damit wirst du keine Probleme haben Garfunkel. Das Gänsehautfeeling hatte ich mit dem alten Pioneer 711er auch schon und das fast 10Jahre lang mit 4 Karat 770er.

Hallo,

ich hätte eine Frage zu meinem LX-77. Ansich bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät. Der Klang ist in Verbindung mit meinen B&W Lautsprechern wirklich sehr gut. Mir gefählt es jedenfalls. Eine Sache stört mich leider doch. Sobald das Gerät handwarm ist, startet der Lüfter mehrmals hintereinander und läuft für ca. 20 Sekunden und geht dann wieder aus. Das kann ein paar mal in der Minute passieren. Es ist leider dabei ein etwas hochfrequentes Rauschen zu hören, vorallem beim anlaufen. Ist es normal, dass er mehrmals hintereinander in kurzen Abständen startet. Ich glaube er läuft immer maximal für 20 Sekunden und schaltet sich dann wieder ab. Nach ein paar Sekunden beginnts wieder vom neuen. Mir kommt es so vor als würde der Lüfter nicht durchgehen laufen, sondern immer nur für kurze Zeit die warme Luft aus dem Kanal befördern. Warum er aber immer kurz nacheinander startet ist mir nicht so ganz begreiflich.

Gruss Halldor

Hallo,
der 77er steht jetzt angeschlossen da..Erste Einmessung mit Problemen. Einstellungen (5.1 m. BiAmp) geändert, 2. Einmessung. Und was ist das, Surrs auf Large, ein Front auf large, einer small. Schon wieder Einstellungsfehler?

halldor:

Warum er aber immer kurz nacheinander startet ist mir nicht so ganz begreiflich.

Da sitzt ein Messfühler drin, sobald die Temp wieder unter den Grenzwert fällt geht er wieder aus. Beim SC-LX75 und 76 war es so das der Lüfter kaum hörbar war, hat gar nicht gestört.

nomo:

Und was ist das, Surrs auf Large, ein Front auf large, einer small. Schon wieder Einstellungsfehler?

nein eher Aufstellungssfehler bzw. raumakustisch bedingt. Das spricht eher für ein genau arbeitendes System. Das Eimessystem misst nur stur was am Mikro ankommt, es kann nicht erkennen was für LS angeschlossen sind oder was du willst. Erzeugt der rechte Front LS nunmal raum/aufstellungsbedingt mehr Bass als der linke kommt sowas bei raus, einer small einer large. Selber entscheiden und manuell einstellen was "richtig" ist.

Hallo Central,
Daran kann es nicht liegen. Beim onkyo klappt es ja .Auch Freq.gang ist top.(gemessen).
Bass ? AM!.Werd jetzt mal die BDA durchforsten.

So, Jetzt Gerät resetet, Grundeinstellungen vorgenommen, eingemessen (3 Pkt.) und siehe da, alles oK.
LS richtig erkannt, usw.
Was mich aber noch wundert, alle LS auf -5 Dez. eingestellt. Kann das einer erklären?

Hallo Zusammen,

Ich besitze den Pioneer SC-LX 87 AV-Receiver.
Gestern habe ich mir die Blu-ray von "Man Of Steel" gesehen.
Laut Display des Receivers war ich bei der einstellung -37dB.
Ist das Normal für Filme ? Schadet das Dem Receiver ?
Bei welchen Lautstärken, nach Receiver Display seht Ihr Filme an ?

Mit freundlichen Grüßen

t3

Schadet das Dem Receiver

Was soll da schaden? Ist doch sehr Leise (geringe Bel.)

nomo1 (Beitrag #627) schrieb:

So, Jetzt Gerät resetet, Grundeinstellungen vorgenommen, eingemessen (3 Pkt.) und siehe da, alles oK. LS richtig erkannt, usw. Was mich aber noch wundert, alle LS auf -5 Dez. eingestellt. Kann das einer erklären?

Ist bei mir auch so, keine Angst das ist normal.

jeder avr, auch der pio hat einen referenzpegel und danach wird auch die lautstärke eingemessen.

Anpera (Beitrag #607) schrieb:

@Central: Grdsl. "gelogen" hat der Herr von der Hotline bei M. nicht. Allerdings weiß man durch Deinen Anruf jetzt mal genau bescheid. Wenn jetzt noch eine frei wählbare Trennfrequenz für alle LS möglich wäre, wäre es für mich DER Hersteller...alles unter 63hz übernimmts AntiMode. Angeblich ists bei Yamaha ähnlich...aber nicht dass es dort im Thread jetzt auch so rund geht! :D

wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen, wo hat jemand gesagt der Mann hätte "gelogen". Er hat nur um den heissen Brei geredet und dauernd versucht mir auszuweichen.

Wenn jetzt noch eine frei wählbare Trennfrequenz für alle LS möglich wäre, wäre es für mich DER Hersteller.

DER Hersteller, warum denn?

@nomo1:

Hallo Central, Daran kann es nicht liegen. Beim onkyo klappt es ja .Auch Freq.gang ist top.(gemessen). Bass ? AM!.Werd jetzt mal die BDA durchforsten.

Der Onkyo hat ein ganz anderes Einmessystem. Nicht 1zu1 vergleichbar, kann auch an der Mikroaufstellung liegen.

So, Jetzt Gerät resetet, Grundeinstellungen vorgenommen, eingemessen (3 Pkt.) und siehe da, alles oK. LS richtig erkannt, usw.

wie oben beschrieben, man braucht nur die Mikroposition ändern, schon gibt es andere Ergebnisse.

Was mich aber noch wundert, alle LS auf -5 Dez. eingestellt. Kann das einer erklären?

das ist ganz normal, die Boxen werden auf ein Level eingepegelt. Hättest du extrem Wirkungsgrad schwache Boxen, würde er vielleicht bei +5db alles einmessen.

@t3

Ich besitze den Pioneer SC-LX 87 AV-Receiver.

hast du den 86er in einen 87er getauscht? Wenn ja warum, die unterscheiden sich doch kaum.

Ist bei mir auch so, keine Angst das ist normal.

Na dann ist ja gut. Frag mich nur warum? Wird sie mal alle beim Feintuning auf 0 stellen.

wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen, wo hat jemand gesagt der Mann hätte "gelogen". Er hat nur um den heissen Brei geredet und dauernd versucht mir auszuweichen.

Hatte einen anderen Zusammenhang im Kopf - hat sich damit erledigt :p

DER Hersteller, warum denn?

- Stromsparende Endstufen
- Ordentliches Einmesssystem für die "normalen" Lautsprecher
- schicke Optik

Für den Sub nutze ich ein AntiMode, da kann ich auf eine Korrektur des LFE vollends verzichten.

@nomo1: der ermittelte Kanalpegel hängt vom Wirkungsgrad Deiner Lautsprecher ab. Der AVR gibt die Signale mit einer definierten Leistung ab und pegelt entsprechend der Lautstärke, mit der die messtöne wiedergegeben werden, die LS ein. Deine Lautsprecher haben offensichtlich einen guten Wirkungsgrad... Ich würde da nicht "feintunen"


EOD

wie oben beschrieben, man braucht nur die Mikroposition ändern, schon gibt es andere Ergebnisse

Das ist schon klar. Aber ich habe zwar kein validiertes System, achte aber schon darauf, das de Werte reproduzierbar sind.
Habe jetzt die ersten Erfahrungen gesammelt, Allerdings nur mit der Schnelleinmessung. Und was soll ich sagen, ich bin überrascht, sehr angenehm
überrascht.
1. Fqgangmessung, nicht schlecht
2.Hörtest (Stereo alle Stücke DR >12, Pegel am Hörpl.75-80 db): sehr gut
3.härtetest (mono, DR <10, Pegel 95-100db, ca.1 h): keine Verzerrung, gute Auflösung, Gerät Handwarm naja, Class D) wirklich gut.

Am Wochenende Feinabstimmung und testen, hab da meine eigene Methode.

Warum willst du an den Pegel rumstellen wenn alle Speaker mit dieser Vermessung gleich laut spielen, das ist ja der Hauptgrund warum man das macht. Ich stelle da nur beim Center rum wenn die Stimmen schlecht hörbar sind bei einigen Filmen, sonst mache ich da nix. Wenns dir zu leise ist kannst ja insgesamt am Volumregler aufdrehen. Sehe keinen Sinn da drinnen was du jetzt vor hast.

Sehe keinen Sinn da drinnen was du jetzt vor hast.

Hab mich wohl falsch ausgedrückt mit dem Wort Feintuning. Meinte damit nicht rumschrauben, sondern Richtig einmessen (Mehrpunktmessung)
und ev. Frequenzgang optimieren.

Grundsätzlich richtig. Wenn aber sämtliche LS mit negativen dB-Werten eingemessen wurden, kann es doch eigentlich nicht schaden, alle um den gleichen Wert hoch zu stellen (Stichwort Ausschöpfen des Headrooms bis 0 dB).

Bspw. hatte ich die Fronts und den Center ursprünglich auf -2,5 dB stehen, die Surrounds auf -3,5. Wenn ich nun ALLE Boxen jeweils um 1,5 dB anhebe, sollte das Lautstärkeverhältnis zueinander doch noch immer stimmen, oder? Deshalb nur + 1.5 dB, weil ich noch Reserve beim Center haben wollte, um Dialoge noch weiter in der Lautstärke zu erhöhen.

Grundsätzlich richtig. Wenn aber sämtliche LS mit negativen dB-Werten eingemessen wurden, kann es doch eigentlich nicht schaden, alle um den gleichen Wert hoch zu stellen (Stichwort Ausschöpfen des Headrooms bis 0 dB)

Auch das ist Grundsätzlich richtig, aber

Ich stelle da nur beim Center rum wenn die Stimmen schlecht hörbar sind bei einigen Filmen, sonst mache ich da nix.

dann kommst du in den positiven Bereich, und das ist nicht richtig.

Deshalb nur + 1.5 dB, weil ich noch Reserve beim Center haben wollte, um Dialoge noch weiter in der Lautstärke zu erhöhen

.

Sorry, hab ich überlesen.Aber1,5 db sind wenig?

Mir reichts als Reserve.

Ich bin mir da nicht sicher ob dann auch der EQ nicht verbogen wird wenn du da wieder hinterher alles rauf setzt. Ich würde es nicht machen wenn mir die Reserven reichen. Ist bei mir nicht anders, und genau deswegen kann man die db wie es hier viele tun nicht vergleichen. Hier kommen ja des Öfteren Fragen wie laut hört und und und .

Ich bin mir da nicht sicher ob dann auch der EQ nicht verbogen wird wenn du da wieder hinterher alles rauf setzt.

nein wird er nicht, Nur der ganze Kanal wird halt lauter gemacht. Dafür gibt es in der APP ja auch die Emphasis Funktion um mal schnell den Center oder den Sub lauter oder leise zu machen oder für den der die App nicht benutzt die Channel Level Taste der FB.

Leute, was mir noch unter den Nägeln brennt, ist folgende Frage:

Ich habe meinen TV mittels HDMI-Kabel mit dem HDMI-Out des Receivers verbunden. Den TV-Ton greife ich über ARC ab, was auch super funktioniert: Schalte ich den TV an, schaltet sich automatisch auch der Receiver ein und gibt auf dem virtuellen TV-Eingang den Ton wieder. Leider ist der Fernsehton leicht verzögert, was man schön an dem Echo-Effekt hört, wenn sowohl Receiver als auch TV den Fernsehton gleichzeitig ausgeben..

Gibt es in den Receiver-Einstellungen die Möglichkeit, den Ton NEGATIV zu verzögern (d. h. früher kommen zu lassen)? Auch eine Bildverzögerung würde zum Ziel führen. Leider habe ich nur die Funktion gefunden, mit der man das Tonsignal noch weiter nach hinten verzögern kann, was mir aber nichts bringt.

Der TV selbst liefert keine Einstellmöglichkeit in dieser Richtung.

fraster (Beitrag #645) schrieb:

Gibt es in den Receiver-Einstellungen die Möglichkeit, den Ton NEGATIV zu verzögern (d. h. früher kommen zu lassen)?

Heisst das, dass der AVR den Ton zu spät bringt? Bist Du sicher? Oft täuscht da etwas die Wahrnehmung...

Ansonsten kannst Du versuchen die HDMI-Audio Sync Funktion zu suchen und auf Automatik zu stellen... Müssen aber beide Geräte unterstützen.

Genau, der AVR verzögert den TV-Ton etwas. Dies konnte ich überprüfen, indem ich den Fernsehton sowohl über die eingebauten TV-Lautsprecher (= lippensynchron) als auch gleichzeitig über die Anlage laufen ließ (leichte Tonverzögerung). Das ergab dann ein Echo.

Wo finde ich denn die HDMI Audio Sync Funktion?

ich frickel gerade am MCACC rum, die Fgangkorrektur findet tatsächlich "nur" über die 9 Bänder des EQ statt, mehr Bänder/Filter gibts es nicht, zusätzlich den 3 Band Kerbfilter für den Subwoofer.

gelesen hab ich auch noch ein bisschen, Audyssey macht es genauso wie ich es dem Pioneer Laborleiter von Pioneer vorgeschlagen habe. Senken werden maximal mit 3 dB angehoben, Erhöhungen werden mit max 10 dB abgesenkt, dann fliegen auch keine Boxen auseinander. Aber davon wollte er ja nix wissen.
Was Audyssey fehlt ist das Äquivalent zur Phase Control Schaltung vom MCACC.

Wie jetzt Central, duuu hast einen Pioneer gekauft?

Yep einen SC-LX86 zum Abverkaufskampfpreis in Silber, sieht richtig gut aus. Der soll nur fürs HK laufen an dem ebenso neuen Jamo D600 THX Ultra 2 Set. Der Yamaha wird wohl bleiben fürs Wohnzimmer und Küche. Wir haben ein Haus gekauft, da werden dann 4 Zonen eingerichtet, Wohnzimmer, Küche, Heimkino, Galerie. Aber da kann ich erst im August 2014 einziehen.

phase control oder full band phase control ist was anderes
audyssey gibt als feature übrigens auch die phasenkontrolle (korrektur anhand der sprung- oder impulsantwort), die eingriffe sind wenn nur sehr gering...

glückwunsch zum pio - in silber gefällt der mir auch gut