Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

AndreasBloechl (Beitrag #954) schrieb:

Und warum willst du dann hoch skalieren wenn du keinen 4K TV hast? Dann muß ja der TV wieder auf seine Auflösung runter skalieren. Versteh dich da nicht so recht. Und was du da schreibst ist nich skalieren sondern deinterlacen, und das macht dein TV sehr wohl.

Richtig... und richtig

Muchacho11 (Beitrag #953) schrieb:

Soviel ich weiss scalliert der Tv aber kein Bildmaterial hoch das er vom AVR bekommt.

Wieder einmal weisst Du nichts....

Es ist dem TV völlig egal von WO das Bild kommt. Wenn es nicht in dem nativen Format des Panels vorliegt (und das ist nunmal RGB, 1080p), wird das Bild entsprechend Farbraumkonvertiert, skaliert und falls notwendig deinterlaced.

Muchacho11 (Beitrag #953) schrieb:

Mein Samsung UE55 ES 8090 sclalliert auch kein 1080i auf 1080p hoch das muss der AVR oder der sat Receiver tun.

Unfug... 1080i --> 1080p hat auch nichts mit skalieren zu tun... Das ist ein Deinterlacing und das macht der TV immer, wenn er 1080i zugespielt bekommt. Weil das Panel gar nichts anderes darstellen kann. Spielst Du 1080p zu, dann muss der TV natürlich nichts mehr tun.

Bei einem 4K Signal an einem Full HD TV wird das Bild einfach schwarz bleiben. Die können damit nichts anfangen.

Und genau das ist der Große ÜberGroße Schwachsinn wenn die Hersteller immer Hertzzahlen angeben. Nicht jeder weis das es da um Zwischenbildberechnung geht und nicht um die Wiederholfrequenz. Einfach nur Blödsinn was die da schreiben.

Stalingrad (Beitrag #956) schrieb:

Bei einem 4K Signal an einem Full HD TV wird das Bild einfach schwarz bleiben. Die können damit nichts anfangen. :*

Auch richtig

So und jetzt wieder zurück zum Thema.

HiLogic (Beitrag #951) schrieb:

Steff81 (Beitrag #950) schrieb: Wie gut arbeitet das 4K Upscaling des LX-87? (auch im Vergleich zu anderen z.B. BDP S790) Hast Du einen 4K TV? Falls nicht ist das völlig irrelevant...

Am Ende der Kette wird dann evtl ein "4K" Beamer sein z.B. der JVC X500.
Da ist ja noch nicht sicher was besser aussieht: einfach 1080P Signal vom BD-Player oder weitergeleitetes "4K Signal" durch Scaler wie z.B. LX 87.

1.)Deshalb die Frage, ob der Scaler gute Arbeit leistet.
Ansonsten reicht ja auch ein LX-86.


2.)Welche THX Modi gibt es denn alles beim LX-87? (auch THX Ultra 2 Cinema?)

3.)Funktioniert die MCACC Einmessung gut mit THX Boxen-Systemen wie z.B. Jamo bzw. muss man da was beachten?
Ich kenne nur die Einmessung Audyssey MultEQ von Onkyo. Welche ist besser?

MfG

HiLogic (Beitrag #955) schrieb:

Wieder einmal weisst Du nichts....

Hört hört Na da haben wir ja was gemeinsam.

@ STeff

Dein 4k deines Beamers wird besser sein als dein weitergeleitetes vom AVR. Lass das einfach den Beamer machen.

Das kommt ja auch wieder drauf an wie er den Ton transportieren will und wie er verkabelt. Pauschal kannst das nicht sagen, er kann ja am AVR alles ausschalten was mit Bild zu tun hat dann wird nur durchgereicht.

AndreasBloechl (Beitrag #963) schrieb:

Das kommt ja auch wieder drauf an wie er den Ton transportieren will und wie er verkabelt. Pauschal kannst das nicht sagen, er kann ja am AVR alles ausschalten was mit Bild zu tun hat dann wird nur durchgereicht.

ja, so war auch gemeint. Er will ja warscheinlich den ton über den AVR haben. vondaher durchschleifen lassen und das 4k Bild aber vom Beamer und nicht vom AVR.

Dachte du wolltest zwei verschiedene Verbindung für Ton und für Video extra. Coax oder Optisch.

Misst die MCACC Einmessung auch 2 Subwoofer ein?

Hat mal jemand die THX Modi getestet?

THX Ultra 2 Plus mit den Programmen THX Surround EX, THX Cinema, THX Movie, THX Game und THX Loudness Plus

http://www.areadvd.de/hardware/2012/pioneer_sc_lx86.shtml

Sind das alle? Rechnen die auch aus 5.1 auf 7.1 wie der THX Ultra 2 Cinema Modus beim Onkyo?

MfG

Hi, hab von Pionner Info erhalten bzgl. der Einstellung "ADD. SV." und zwar bewirkt das folgendes, wenn man ein "Antimode" anschließt soll man "ADD. SV." auf "YES" stellen somit bleibt beim "MCACC" der Subwooferbereich unangetasstet. mfg omni

Das wiederspricht aber der Theorie von Central wieder völlig. Normal sollte am Sub ja nix geregelt werden vom MCACC.

Pioneer hat ein Feature das sich nur am Antimode orientiert?

Kann ich ja gar nicht glauben.

Muss der Central wohl noch mal den Ingenieuren von Pioneer erklären das dieses Feature ja völlig nutzlos ist.

AndreasBloechl (Beitrag #968) schrieb:

Das wiederspricht aber der Theorie von Central wieder völlig. Normal sollte am Sub ja nix geregelt werden vom MCACC.

Hi, wenn man sich die Ergebnisse von "MCACC" anschaut sieht man sehr schön wie es beim SW eingreift!

€: und "MCACC" hat bei mir geschafft was "YAPO R.S.C." von Yammi nicht geschafft hat meinen teilweise dröhnenden Bass zu beseitigen.

Das wird ein Spaß.

AndreasBloechl (Beitrag #968) schrieb:

Das wiederspricht aber der Theorie von Central wieder völlig. Normal sollte am Sub ja nix geregelt werden vom MCACC.

neenee das ist ein Missverständnis, natürlich wird der Subkanal auch entzerrt, aber es endet bei 63 Hz, wird der Sub allerdings bei zb 50 Hz getrennt, so das er nur Frequenzen von 20-50 Hz wiedergibt bleibt dieser Bereich dann aber halt unbearbeitet da unter 63 Hz. Und gerade in typischen 20 m2 Zimmern liegt eine Raummode oft bei ca. 40 Hz.

@Textus:

Pioneer hat ein Feature das sich nur am Antimode orientiert?

nein bei Pioneer ist das Antimode von DSPeaker vollkommen unbekannt, selbst der Laborleiter kannte es nicht, High Ender halt. Das hätte der Laborleiter mir ja auch eben sagen können das es eine Funktion gibt um den Subkanal von der Korrektur zu trennen, schliesslich habe ich ihm erzählt das ich sowas einsetze. Omniman hat den Begriff "Antimode" als Synonym für ein Korrektursystem gewählt. So habe ich es zumindest verstanden. Vielleicht kann die Muchachonase nochmal bei Pioneer anrufen, der klärt uns dann auf.
Im Ernst, vielleicht kann omniman nochmal konkretisieren was er gefragt hat und was die Hotline gesagt hat.

Wie siehst du denn das. Wenn du in den EQ gehst ist weit und breit nix vom Subkanal zu sehen oder zu nachregeln sollte er auch höher als 63Hz laufen. Oder habe ich was übersehen?

klar wird auch der Sub angezeigt, zumindest in der APP habe ich nochmal nachgesehen.

Bist du dir da sicher? Ich glaube wir beide meinen nicht das gleiche. Schon dort wo man für jeden Speaker den EQ hinterher nochmal kontrollieren und ändern kann. Da gibt's bei mir keinen Sub, ich schau aber dann nochmal nicht das ich was übersehen habe.

AndreasBloechl (Beitrag #975) schrieb:

Bist du dir da sicher? Ich glaube wir beide meinen nicht das gleiche. Schon dort wo man für jeden Speaker den EQ hinterher nochmal kontrollieren und ändern kann. Da gibt's bei mir keinen Sub, ich schau aber dann nochmal nicht das ich was übersehen habe.

Im EQ selbst kannst du den sub nicht korregieren. und schon gar nicht in der APP.
Was du machen kannst ist unter manuelles MCACC und dort bei stehenden Wellen den sub auswählen, dort kannst du dann den sub auf 63hz runter oder höher drehen.

In der APP kannst du den Sub sowie Center nur lauter oder leiser machen.Mit dem Finger EQ kannst du bei der APP dann den EQ für alle Boxen, ausser Sub, nochmals nach belieben einstellen.
Central gibt mal wieder wie so oft Flaschinfos weiter, weil er sich nicht richtig informiert hat.

Steff81 (Beitrag #966) schrieb:

Misst die MCACC Einmessung auch 2 Subwoofer ein? Hat mal jemand die THX Modi getestet? THX Ultra 2 Plus mit den Programmen THX Surround EX, THX Cinema, THX Movie, THX Game und THX Loudness Plus http://www.areadvd.de/hardware/2012/pioneer_sc_lx86.shtml Sind das alle? Rechnen die auch aus 5.1 auf 7.1 wie der THX Ultra 2 Cinema Modus beim Onkyo? MfG

Steff, lies dir das mal durch vielleicht hilft dir das weiter. weiter unten findest du eine genaue Beschreibung über THX Ultra II :

Quelle:
http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

zitat:


THX Ultra 2 ist die erste THX-Variante, die vollständig für digitale Heimkino-Tonnormen entwickelt wurde. Auch die Extended Surround-Tonnormen von Dolby und von DTS wurden bei der Entwicklung berücksichtigt. So bietet THX Ultra II auch ein weiter gehendes Post Processing, DTS ES Discrete 6.1 ist ebenfalls voll integriert: Der zusätzliche diskrete Kanal auch als ein solcher erkannt und mit dem THX Post Processing versehen.

Neu bei Ultra 2: Die Aufteilung in Cinema- und Music Mode. Der Cinema Mode ist optimiert für Wiedergabe von 5.1-Material über ein 7.1-Lautsprechersystem und soll die Vorteile von Extended Surround auch bei eigentlich in 5.1 vorliegendem Material akustisch optimal ausnutzen. Alle 8 an einem EX-System beteiligten Lautsprecher werden optimal aufeinander abgestimmt. Um dies für den Back Surround-Bereich zu ermöglichen, stellt der Heimcineast die Entfernung zwischen den beiden Back Surround Lautsprecher ein. Diese Einstellung benötigt THX Ultra 2, damit ASA (Advanced Speaker Array) richtig arbeiten kann und die Surround- und Back Surround-Klangkulisse als homogenes Ganzes erscheint. Wer Material hat, welches in Dolby Digital 5.1 EX vorliegt, verwendet nach wie vor THX Surround EX und nicht THX Ultra 2 Cinema.

Habe momentan keine Möglichkeit nach zu schauen, mache ich aber heute noch wenn ich dran denke und zu Hause bin. Aber soviel ich mich Erinnern konnte taucht er dort tatsächlich nicht auf.

Nein, hier fängts grade zu regnen an. Wohne zwar in einem Schneeloch aber momentan hält sich das in Grenzen was Schnee betrifft.

AndreasBloechl (Beitrag #981) schrieb:

Nein, hier fängts grade zu regnen an. Wohne zwar in einem Schneeloch aber momentan hält sich das in Grenzen was Schnee betrifft.

ok, ich dachte du fährst Schneepflug.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei, zunächst ging es darum ob der Subwoofer vom MCACC korrigiert wird und das wird er (bis 63 Hz) und zwar über die Standing Wave Control. Das kann man sich in der APP und auch dem MCACC angucken hierbei handelt es sich ebenso um einen EQ, konkret um einen 3 Band Kerbfilter. Das ist bei deinem LX-83 so sowie bei einem LX-87. Im Standing Wave Menu kann mann auch manuell einstellen.

Standing Wave Control bzw EQ Subwoofer:

Andreas, central redet mal wieder kokolores. Es wird nicht in der App angezeigt. Beim rest scheint er sich jetzt wenigstens mal halbwegs informiert zu haben.
Und ihr habt auch nicht aneinander vorbei geredet,er hat einfach nur sein halbwissen falsch weiter gegeben

Am PC kannst du es noch über den AVNavigator einsehen.
Wahrscheinlich hat sich central die falsche App runtergeladen von einem Denon oder Onkyo und versucht dort jetzt krampfhaft etwas für den Pio einzustellen . Aber auf der PIO App kann man die stehenden Wellen nicht korregieren und auch nicht einsehen

@Andy
hier ein Foto aus der AV2012 App, Anzeige Standing Wave Control Subwoofer:

Auf der 2013 App gibt es das aber nicht.

hier das gleiche in grün von der AV2013:

es bleibt, wer nun einfach gar keine Ahnung hat sollte besser die Klappe halten.

Muss dich leider enttäuschen. Auf der Android version nicht verfügbar.Mag vielleicht beim ipad anders sein.

es bleibt, wer nun einfach gar keine Ahnung hat sollte besser die Klappe halten.

Solltest du dir vielleicht auch mal zum Vorsatz machen bevor du aus dem Bauch heraus Behauptungen aufstellst

Dank euch für die Info, schau mir das jetzt mal selber an. Bin jetzt zu hause.

Ihr habt recht gerade geschaut. Man kann dort tatsächlich nachregeln.
Aber was mir auch noch aufgefallen ist, was kann man den in dem erweiterten EQ einstellen? Wollte das jetzt nicht starten weil Frau und Sohn Fußball schauen.

Ja, lasst es einfach gut sein. Bringt ja nichts.
Kannst du aber was zu meiner Frage sagen? Der erweiterte EQ ist mir heute erst so richtig aufgefallen, glaube ich bin zwar schon mal drinnen gewesen weis aber nimmer was sich da genau tut wenn man startet. Wird Zeit das die beiden ins Bett gehen.

2023 hat keinen EQ übers I-Pad.
Gruß Andi

Weiß jemand zufällig ob der Ton in Zone 2 beim sc2023/1223 nur Direct oder auch bearbeitet wiedergegeben wird.

Hallo und willkommen Xanderluca.

Wenn sich vom SC-2022 zum SC-1223/SC-2023 nicht allzu viel verändert hat,wird in der Zone 2 nur Pure Direct wiedergegeben.

Schade.....dann muss ich wohl mit 2 Receivern arbeiten.

Du kannst aber an Zone 2+3 einen Stereoverstärker dranhängen,da kannste dann einstellen wie Du lustig bist.

Dann hab ich ja auch zwei Geräte. Habe jetzt einen Denon 1912 Zone 1 HK und Zone 2 Musikbereich. Der Denon macht auch nur Pure direkt in Zone zwei, auf Dauer nicht so toll. Werde mir dann einen neuen AVR können mit 2 HDMI Out für TV und Beamer. Und der Denon versorgt dann Denn Musikbereich. Hab gedacht der Pionneer kann in Zone 2 auch Stereo und nicht nur Direct.

Ist doch Stereo in Zone 2,nur halt hast Du da keine großen Einstellmöglichkeiten wie Bass und Treble und so.

Aber genau das will ich haben, Einstellmöglichkeiten in Zone 2.

Hallo!
Mein SC-LX87 startet nicht mehr!
Er bleibt mit der Anzeige "Power On" stehen!
Hat jemand Erfahrung damit oder kann helfen?
Vorher schaltete er sich während einer Blu-Ray einfach ab!
Und das 2-3 mal während des Films was er vorher noch nie gemacht hat!
Hab danach ein Software Update gemacht, welches verfügbar war, doch der Fehler des einfach abschalten im Film blieb!
Und jetzt startet er erst garnicht mehr richtig und zeigt nur "Power On" an!
Würd mich über Infos freuen!
Danke!

Gruß solo666

@xanderluca,

für 2023: Bedienungsanleitung S. 97, Einstellung Bass und Treble für Zone 2
(habe selbst den 86, ist exakt das gleiche Verfahren)

Gruß, LowLander

Solo666 (Beitrag #1003) schrieb:

Hallo! Mein SC-LX87 startet nicht mehr! Er bleibt mit der Anzeige "Power On" stehen! Hat jemand Erfahrung damit oder kann helfen? Vorher schaltete er sich während einer Blu-Ray einfach ab! Und das 2-3 mal während des Films was er vorher noch nie gemacht hat! Hab danach ein Software Update gemacht, welches verfügbar war, doch der Fehler des einfach abschalten im Film blieb! Und jetzt startet er erst garnicht mehr richtig und zeigt nur "Power On" an! Würd mich über Infos freuen! Danke! Gruß solo666

Schon mal für einige Zeit stromlos gemacht und neu gestartet? Wenn das nicht hilft denke ich wird sich Pioneer drum kümmern müssen.

Danke für den Tip Andreas!
Das hab ich natürlich auch schon ausprobiert!
Und heut Mittag auch nochmal!
Ohne Erfolg!
Er geht jetzt zurück zum Händler!
Ist natürlich blöd da vor dem 6.1.14, laut Info meines Händlers, nichts repariert bzw. untersucht wird bei Pioneer bzw. der Vertragswerkstatt!
Aber mein Händler ist spitze und versorgt mich mit Ersatz bis der Pio entweder repariert ist oder ein neuer dafür ausgeliefert wird!
Zum guten Preis und guter Beratung jetzt auch noch bester Service!!!
Zumindest etwas positives aber echt ärgerlich das sowas überhaupt passiert bei dem Flaffschiff von Pioneer!

Gruß solo666

Nur mal so als Zusatzinfo: Im Gewährleistungsfall musst du keiner Reparatur zustimmen, da du als Käufer gemäß § 439 Absatz 1 BGB das Recht hast, die Art der Nacherfüllung zu wählen! D. h. du kannst entweder Reparatur oder Preisnachlass oder Neulieferung gegen eine fabrikneue Ware verlangen. In deinem Falle würde ich letztere Möglichkeit bevorzugen und die Reparatur ablehnen!

Würde mir ebenfalls einen neuen schicken lassen. Reperatur ist immer so eine Sache, wenn der anfangs schon fehlerhaft war, wer wweis was in paar Monaten wieder ist.

Moin,
ich habe hier ein 5.1 WAV File welches mein Denon 1912 einwandfrei per DLNA/USB abspielt. Onkyo jedoch spielt diese Files zB. nicht ab. Wäre hier ein 1223/2023/LX57 User einmal so freundlich diese Datei zu testen? Ich verschicke gerne per Email oder Onlinespeicher (per PN).
Danke