Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

Oh Sorry, er verwendet ja doch Room EQ Wizzard.

ja natürlich welcher AVR spukt den solche Schalldruckkurven aus.

Lies dir mal alles durch, das MCACC lässt die Subwoofer anscheinend vollkommen unberührt. Was sonst auch schon andere mal festgestellt haben. Ziemlich ernüchternd. Wie kann man nur so einen halben Kram bauen.

Hat da jemand schon mal mit und ohne Aktivierung vom S-Wave verglichen? Ich glaube das nicht sofort.

Hier schau mal, vor allem unten die Unterhaltung. Weis nicht wie weit man dem glauben schenken kann, aber der schreibt so tief kann sowieso nicht vernünftig optimiert werden und sollte am Raum gemacht werden.
http://www.hifi-and-friends.de/?p=1005

und wo ist das messtechnisch belegt, das ist das übliche Geschwafel ohne Beleg. wenn es messtechnisch belegt ist was das Einmesssystem kann dann kann man eine sichere Aussage treffen.
Menno das ist ja eine Händlerseite.

So wie ich das bisher sehe, wird Alles unter 63 Hz nicht korrigiert inklusive des Subwoofers. Näheres bleibt herauszufinden.

Weist du was mich interessieren würde, macht es sich denn überhaupt bemerkbar wenn da drunter noch eingegriffen wird. Ich muß immer wieder sagen wenn das so wichtig wäre und der Pioneer das auch nicht wirklich beachten würde , dann würde mit Sicherheit Pioneer da auch was machen. Die lassen das ja nicht weg weil sie lustig sind. Hat schon jemand Pioneer extra mal auf dieses Thema angeschrieben und nachgefragt? Ist dir da was bekannt , Central?

Hallo Andreas,
je nach Raum ist es sehr bemerkbar, ich habe einen 4*4 m Zimmer, also quadratisch, und deswegen eine ca. 10dB große Spitze bei etwa 40Hz. Der Pio stellt den Sub lautstärkemäßig richtig ein, beachtet den Pik aber gar nicht. Und das hört man! Im Film dreht man dann je nach abgespieltem Effekt die ganze Zeit leiser und lauter, auch bei der Musik gibt es Tolle "Effekte" - Dröhnen auch in der anderen Zimmern, oder bei einem Titel war es ganz lustig - an einer Stelle im Raum kam der Schlagzeuger eine halbe Sekunde zu spät! So als ob zwei Titel gleichzeitig abgespielt würden.

Warum Pioneer da nichts macht verstehe ich auch nicht. Die sollten einfach die Standing Wave nach unten erweitern und ein paar Filter hinzufügen, meinetwegen auch nur manuell einstellbar. Es wäre schon Vielen geholfen.

Wäre wirklich mal interessant einen anderen gleichwertigen AVR zu testen der das kann, nur habe ich halt die Möglichkeit nicht. Ich finde bei mir passt es aber im großen und ganzen was er da aus meinen Canton zaubert. Ich bin schon zufrieden damit , könnte vom Klang nicht klagen.

Lieber Namensvetter, sei mir nicht böse, aber du windest dich schon seit Monaten um die Tatsache herum das Pioneer hier patzt und den FGang unter 63 Hz nicht anfasst. Es geht nicht darum das Gerät irgenwie schlecht zu machen sondern um Fakten. Auch die Audiovision bemängelt in den Testberichten das mangelnde Bassmanagement unter 63 Hz.
Mein Yamaha AVR hat übrigens gar keinen EQ für die Subwoofer. Ob im "Hintergrund" was geregelt wird muss ich noch rausfinden ich glaube aber nicht.

Wäre wirklich mal interessant einen anderen gleichwertigen AVR zu testen der das kann, nur habe ich halt die Möglichkeit nicht. Ich finde bei mir passt es aber im großen und ganzen was er da aus meinen Canton zaubert. Ich bin schon zufrieden damit , könnte vom Klang nicht klagen.

ja das hat Benny doch gemacht, indem er verschiedene AVR vermessen hat.

Klar aber mich würde es in meinem Raum mit meiner Elektronic interessieren was dann anders klingen würde. Am besten ich vergesse das schnell wieder.

Ha, ein LX 83 ist ja wohl in AVR Jahren gedacht, aus der Steinzeit.

Würde ihn aber trotzdem mit dem noch älteren Susano sofort tauschen wollen.

Habt ihr mal dne centerkanal mit den R/L verglichen. Also klanglich. Natuerlich ohne veraenderungen seitens Einmessung usw.
Bei mir klingt der Center am Centerausgang anders als wenn ich ihn R/L anschliesse. Er klingt schlechterdie Stimmen sind ueber den Centerausgang des AVR dumpfer.

fine (Beitrag #5949) schrieb:

...Bei mir klingt der Center am Centerausgang anders als wenn ich ihn R/L anschliesse. Er klingt schlechterdie Stimmen sind ueber den Centerausgang des AVR dumpfer.

Das wäre in der Tat sehr kontraproduktiv, da ja gerade der Center-LS bei Mehrkanal vornehmlich die Stimmen überträgt.
Soweit mir bekannt sind bei den Pio AVRs zumindest baugleiche Verstärker für die verschiedenen Kanäle verbaut. Insofern müsste Pio da also über Filter so eingreifen, dass beim Center verschlimmbessert wird. Das dies so ist kann ich mir nur schwer vorstellen.

ipoto (Beitrag #5950) schrieb:

Insofern müsste Pio da also über Filter so eingreifen, dass beim Center verschlimmbessert wird. Das dies so ist kann ich mir nur schwer vorstellen.

Die schrottigen THX Modi tun aber z.B. genau das.

@fine:

Bei mir klingt der Center am Centerausgang anders als wenn ich ihn R/L anschliesse. Er klingt schlechterdie Stimmen sind ueber den Centerausgang des AVR dumpfer.

das Thema hatten wir ja schon mal, wie legts du denn die Center Stimmen auf den R/L Kanal?

Richtig, wenn muß man das mit Mehrkanal Stereo testen oder bleiben lassen.

Wenn ich dass richtig verstehe meint er, dass die Stimmausgabe schlechter ist, wenn er den Center richtigerweise am Center-LS-Ausgang anschließt...

Aber wie willst du das testen, du kannst ja den CenterKanal nicht auf links oder rechts legen. Wenn dann geht's nur mit Stereo.

Ich stelle auf Mehrkanal Stereo heist es glaube ich. Wobei dann auf allen Kanälen das gleiche Signal anliegen sollte.

p.s.:
Wie kann ich beim LX85 nach einer Messung feststellen, ob Speicherplatz x mit SYMMETRY oder ALL CH ADJ oder mit FRONT ALIGN eingemessen wurde?

Irgendjemand hatte hier mal den genauen Unterschied/Eindruck bei Einmessen mit SYMMETRY,ALL CH ADJ,FRONT ALIGN beschrieben, kann das nicht mehr finden.

Gibt es diese EInstellungen auch für den LX85?
Effect auf 50-90, DRC auf Max, S-RTRV auf On, Phase C+ auf Auto

Nabend

ich schreibe in beiden Threads weil ich ja die neue Serie und die alte Serie Nenne

ich habe mal paar fragen an euch aber bitte nicht hauen habe auch nicht die 117 Seiten Gelesen

Fragen

1.die 56,76und 86 serie haben die Direct Energy HD Endstufen Stromverbrauch hat der LX 56-330Watt und die beiden LX76 & LX86 370Watt
der Pio LX75 hat keine Direct Energy HD Endstufe aber verbrauch aber genau das selbe 370 Watt ?

2.bitte nicht Schlagen gibt es überhaupt den unterschied zwischen den LX56 und den 76,86 oder den 75 weil ich bin so bekloppt das ich mir immer denke boa hättest mal den größeren genommen.

Hatte vor paar tagen noch den Yamaha 3010 habe extra den gekauft gehabt weil der 3-4funktionen mehr hatte.Aber bei Pioneer selbst auf der Seite wenn ich alle 3vergleiche sind es nur die Gewichte,Stromverbrauch und die 10und 20 watt da steht nichts von das er das oder das mehr hat an Surround Funktionen.

ich habe ein 9.1 LS set

zur auswahl steht auch der Onkyo 818 mit 2Kanal Endstufe

Preislich habe ich so 1000 Euro


Ich bedanke mich recht herzlich für eure antworten

bitte endschuldigt das ich das vllt zum 100 mal frage

aber der Yamaha ist seit Freitag weg und ich wollte morgen einen Kaufen weil ich kaputt gehe hier ohne suround

Danke

Mfg Sven

Nochmal zum Verständnis der LS Einstellungen:
Welche Auswirkung haben folgende Einstellungen, bzw. sind meine Annahmen richtig:

Beispiel A, Prämisse: Sub steht auf Yes
1: Front R/L auf Small, xover auf 50Hz = Front R/L spielen bis 50Hz runter und bekommen alles bis auf LFE Signale zugespielt, richtig?
2: Front R/L auf Full, xover auf 50Hz = Front R/L spielen so tief sie können, ignorieren die xover Einstellung und bekommen keine LFE Signale zugespielt, richtig?

Beispiel B, Prämisse: Sub auf Plus:
1: Front R/L auf Small, xover auf 50Hz = Front R/L spielen bis 50Hz runter und bekommen alles bis auf LFE Signale zugespielt, richtig? Oder bekommen sie keine Basseinteile, da die zum Sub gehen?
2: Front R/L auf Full, xover auf 50Hz = Front R/L spielen so tief sie können, ignorieren die xover Einstellung und bekommen keine LFE Signale zugespielt, Sub spielt parallel die Bässe mit, richtig?

Angenommen die Front R/L könnten nur bis 70Hz runterspielen, wäre in meinem Beispiel A kein Unterschied zwischen den Einstellungen Small und Full, richtig?

Das ist ja ganz einfach. Wenn der Sub auf PLUS steht bekommt er alles unterhalb der X-Over Einstellung ab und natürlich den LFE. Steht er auf Yes bekommt er nur den LFE ab und den Tiefen Anteil von den auf Small stehen Speakern. Steht er auf OFF so bekommen die Frontspeaker wenn sie auf Large stehen den LFE auch mit ab.

Wenn der Sub auf PLUS steht bekommt er alles unterhalb der X-Over Einstellung ab und natürlich den LFE

Und die Fronts bekommen alles bis 50Hz (mein Beispiel) ab auch wenn sie auf Small stehen?

Steht er auf Yes bekommt er nur den LFE ab und den Tiefen Anteil von den auf Small stehen Speakern

Hier auch die Frage: Der Tiefe Anteil ist in meinem Beispiel alles unter 50Hz?

Worauf ich hinaus möchte, ist, spielen die Fronts auch bis 50Hz (sofern sie es können) wenn sie auf Small stehen?

Wenn sie auf Small stehen bekommen sie den Tiefen Anteil bis dort hin ab was du bei X-Over eingestellt hast, drunter erledigt das der Sub wenn er auf Yes oder Plus gestellt ist.

Hallo Leute,

heute ist mein neuer 86er angekommen. Natürlich gleich angeschlossen. Jedoch macht er keinen Mucks! Es kommt null Ton aus den Lautsprechern. Das Einmessen wird wegen der "check mic" Meldung abgebrochen (wohl weil halt nix aus den LS kommt). Wenn ich z.B. einfach einen CD-Player anschliße, müsste doch direkt Sound kommen (auch wenn nicht eingemessen), oder? LS sind soweit ersichtlich alle richtig angeschlossen. Im Display blinkt dauernd in rot "over", egal welche Quelle ich anschließe (heißt wohl dass der analog Pegel zu hoch ist???). Aber auch komplet ohne angeschlossene Quellen kein Mucks (z.B. Radio). Ist das Ding defekt oder bin ich zu doof? Mute ist NICHT an! :-)

Jemand einen Tipp?

Danke und Grüße
Oli

Du hast mit Sicherheit die Lautsprecher falsch angeschlossen und dadurch einen Kurzschluss verursacht.

Ich habe schon mehrere LS probiert, nur Fronts angeschlossen mit Bananas. D sollte ein Kurzschluss ausgeschlossen sein...

Was steht denn bei der Lautstärkeanzeige ?

Und wie sieht das LS-Setup aus, Anzahl Kanäle, Bi-Amping, Large/Small ?

Mach ein Werksreset.

Lautstärkeanzeige ist ganz normal! LS-Setup war Standard (alles auf small). Habe die Fronts aber mal auf Large gesetzt, keine Änderung. Kanäle 9.1 (das normale). Kein Bi-Amping. AMP ist on.

Kopfhörer gehen übrigens.

Werksreset gemacht ?

Wenn ja fällt mir höchstens noch ne fehlerhafte Multiroomeinstellung ein.

Hmmmm..... das ist ärgerlich !

Danke Euch! Hab den Receiver kurzerhand 200km zum Händler gekarrt und er wurde anstandslos getauscht. Der neue funkt! :-)) Zum Glück habe ich Urlaub!

Vielen Dank nochmal und Grüße
Oli

Was sagte der Dealer, wirklich putt ?

Und wo gekauft ?

Ja anscheinend. Er konnte ihm auch keinen Laut entlocken. Werksreset hab ich leider nicht mehr probieren können. Da war er schon wieder eingepackt. Händler war Schluderbacher in Willich.

VG

Mal wieder B-Ware vom Schluderbacher.

drunter erledigt das der Sub wenn er auf Yes oder Plus gestellt ist.

Wie du schreibst dürfte es zwischen Yes und Plus (Subeinstellung) keinen Unterschied im Bassbereich geben wenn die Front L/R auf Small und 50Hz stehen. Richtig?
Bei mir ist er aber definitiv vorhanden.

Normal aber nicht, was hörst du da an unterschied?

der Bass ist voller, aber kaum, habe grad nochmal getestet. Am besten hört es sich an wenn die Front auf Large stehen und der Sub auf Plus.

Allerdings hat gerade die clipping Leuchte meines Hypex Moduls für die Subs kurz geblinkt. Bin nicht ganz sicher was mir das sagen soll? Ist das Eingangssignal in das Hypex aus dem LX85 (Kanalpegel) zu hoch eingestellt? Oder schafft das Hypex die Lautstärke nicht mehr für die beiden Subs aufgrund zu geringer Leistung und wird unsauber?

Das kommt sehr stark auf den Raum an , es kann bei vielen sein wenn sie den Sub auf PLUS haben das entweder dröhnen kommt oder Auslöschung. Deswegen gibt's ja die div. Einstellungen. Zu deinem Clipping Problem kann ich dir nicht wirklich helfen. Sorry

Hi,

ich habe den 75er und zwei fragen.

Wie kann ich ton über optical und bild über hdmi auf einen ausgang legen?
(Beides geht irgendwie nicht, nimmt immer ton von hdmi)

Kann ich mit Front high den Center "nach oben ziehen"?
(Mein Center ist am unteren ende der leinwand, ich möchte keine Füsse reden hören :))

mfg

sky

Geh einfach ins Home Menü > Input Setup und navigier zu dem HDMI Gerät welches Du mit dem Toslink verknüpfen willst und wähl dann unter Audio den Optischen Eingang aus den Du nutzen willst.

soweit war ich schon ;).

Also bei den HDMI eingängen 1-5 direkt geht es schonmal nicht.

Ja es gibt ein paar die nicht zuweisbar sind,aber es gibt doch voreingestellte wie z.B. DVR/BDR,diesen einfach auswählen,den Optischen Eingang zuweisen und dann noch den HDMI Eingang zuweisen und schwubs hast Du was Du willst.

Ah,

hab gerade festgestellt, das wenn ich dem hdmi 1 dem TV zuweise, der hdmi eingang an sich nicht mehr auswählbar ist. Das war für micht nicht ganz klar.

Aber über tv geht es. besten Dank

Ist auch ehrlich gesagt ziemlich dämlich umgesetzt von Pioneer.

Schalte die HDMI Steuerung aus und du kannst alles einstellen wie du willst. Braucht sowieso kein Mensch, zumindest ich nicht.

Ich hätte da mal eine Frage!

Mein SC-LX73 hat den Geist aufgegeben und nun könnte ich den SC-LX75 für 749€ bekommen. Ist ein Unterschied zum SC-LX8( hörbar oder eher nicht und werde ich desweiteren einen Fortschritt gegenüber meinem alten AVR machen?

Ich bedanke mich schonmal für eure Hilfe!

Das ist ja ganz einfach zu beantworten. Hat dir bisher was gefehlt was vielleicht der 83er hätte? Wenn nicht wirst mit dem 75er genau so zufrieden sein.