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Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021+A -A |
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Autor |
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HiLogic
Inventar |
#1307 erstellt: 02. Okt 2011, 15:33 | |||||||||||
Davon rede ich doch! Die Yammis können das unabhängig von CEC mit jedem HDMI Gerät schon seit 1-2 Jahren... Selbst die Low-Cost Modelle. Und das bei einem StandBy Passthrough verbrauch von gerademal 2,7Watt (Onkyo braucht teilweise 30Watt dafür!). [Beitrag von HiLogic am 02. Okt 2011, 15:35 bearbeitet] |
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technikhai
Inventar |
#1308 erstellt: 02. Okt 2011, 16:16 | |||||||||||
Ok,klingt nicht schlecht,aber ich denke das Yamaha im Moment technisch,von der Bedienung und vom Design absolut nicht mit dem Pioneer mithalten kann.Ich selbst hatte auch mal ein.Irgendwas mit 6xx keine Ahnung.War nicht schlecht hatte aber nur Yuv und noch kein HDMI und der Klang war jetzt auch nicht so der Brüller. |
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M.Jackson
Inventar |
#1309 erstellt: 02. Okt 2011, 16:28 | |||||||||||
Bei CEC kocht wohl jeder sein eigenes Süpchen |
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HiLogic
Inventar |
#1310 erstellt: 02. Okt 2011, 16:40 | |||||||||||
Oh weia. Design ist Geschmackssache, aber in Sachen Bedienung ist Pioneer schon arg im hintertreffen: Bis heute gibts kein echtes OSD, die Hälfte der Einstellungen lassen sich nur am Geräte-Display vornehmen, usw. Technisch... keinesfalls. Andere Hersteller haben getrennt einstellbare Crossover, Pioneer nicht. Eigentlich wollte ich mir den LX85 anschaffen, aber nachdem ich lesen musste, dass sich in Sachen Features nichts getan hat (ausser dem Apple Mist), die Loudness weggefallen ist, das OSD gleichgeblieben ist und es beim StandBy Passthrough immernoch Probleme gibt, da habe ich die Idee verworfen. [Beitrag von HiLogic am 02. Okt 2011, 16:47 bearbeitet] |
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technikhai
Inventar |
#1311 erstellt: 02. Okt 2011, 17:32 | |||||||||||
Ich denke features wie optimal Surround und ein vernünftiges Einmeßsystem sind Grund genug da der Klang entscheidend ist.Mit dem Stereoklang des Receivers kann in der Preisklasse kein anderer mithalten.Allein die Ice Power Digitalendstufen haben ordentlich und eine stabile Leistung für große Boxen wie die Nuvero 14 oder eine Canton Vento Referenz 5.Bei einem solchen Receiver mit den zahlreichen Features stellt man wohl die wichtigsten Sachen über den Monitor oder am PC ein.Ich stelle auch nicht jede Woche um,einmal einstellen reicht.Der EQ ist echt klasse zu bedienen im Gegenteil zum Yamaha.Wenn ich schon an dieses Options Menü und an das Input Menü denke wird mir schlecht.Ja du hast recht,Design ist geschmacksache und deshalb frag ich mich was sich Yamaha bei der neuen Geräteserie dabei gedacht haben,selbst die neue Onkyo Serie sieht um vieles stylischer aus.Die sind auch wieder im kommen.Ausserdem hat keiner gesagt das es nicht geht mit der HDMI Standby Weiterleitung.Es steht geschrieben das es geht und das er grade mal nur 6 Watt verbraucht.Wir sind nur noch nicht dahinter gestiegen wie.Hat etwas viel Funktionen |
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HiLogic
Inventar |
#1312 erstellt: 02. Okt 2011, 21:01 | |||||||||||
Geschmackssache. Ab einer gewissen Qualität geben sich die Receiver nichts mehr.
Wie machst Du das beim Pioneer? Da gibts keinen Client für den PC...
Du meinst den EQ wo Du nur noch das Rosa rauschen hörst sobald Du im Setup bist? We kann damit schon einen EQ einstellen?! Deine Infos bzgl. den Yamaha Menus sind anscheinend etwas überholt. Das ein grafischer EQ (Pioneer) aber einfacher zu bedienen ist als ein parametrischer (Yammi) liegt in der Natur der Sache.
Sag mal bescheid wenn Du es rausgefunden hast Beim Yammi braucht man es nur im Setup zu aktivieren. Sollte beim Pio ähnlich sein... |
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M.Jackson
Inventar |
#1313 erstellt: 03. Okt 2011, 05:58 | |||||||||||
Funktioniert CEC mit Loewe TVs ? |
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technikhai
Inventar |
#1314 erstellt: 03. Okt 2011, 08:00 | |||||||||||
Ja,das rosa rauschen ist besser wie nichts und ob du es glaubst oder nicht,bei mir hilfts.Habe meinen damit eingestellt und auch nicht über das Automatische Einmeßsystem ,sondern über das Manuelle.
Worauf du dich verlassen kannst. |
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technikhai
Inventar |
#1315 erstellt: 03. Okt 2011, 08:14 | |||||||||||
Ja,du kannst ein Gerät welches über HDMI angeschlossen wird auch über die Loewe FB bedienen.Vorausgesetzt das Periferiegerät unterstützt dieses. Drücke dazu die Taste 0(AV) und dann wähle den HDMI 1 oder 2 an wo das Gerät angeschlossen ist.Drücke zum bestätigen die Taste OK.Jetzt kommt eine Meldung im Bild des Loewe wo geschrieben steht das CEC aktiviert wurde und du zurück kommst zur TV Bedienung indem du die TV Taste nochmal drückst. Funktioniert allerdings nur ab Modellreihe L27xx aufwärts. Solltest du ein L2650 besitzen funtzt das nicht. Man kann zB. den Bluray einer anderen Marke wie zB.Sony,Pioneer,Panasonic einem HDMI fest zuweisen indem man auf der Loewe Assist der 2. Generation die stopp Taste und die DVD Taste 5 Sekunden lang gedrückt hält.Die LED`s auf der FB blinken dann 3 mal und jetzt gibt man den Code 22 (Werkseitig 21 für Direktbedienung) ein.Jetzt richtet man die FB auf den TV und hält die Taste DVD so lange gedrückt bis sich im TV ein Fenster öffnet.Hier kannst du jetzt den Player einem HDMI Port fest zuweisen und dann sollte sich der Player sogar versteckt im anderen Raum oder im Schrank bedienen. Die Bedienung ist am Comfortabelsten,wie beim Loewe hauseigenen Produkt. |
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technikhai
Inventar |
#1316 erstellt: 03. Okt 2011, 08:45 | |||||||||||
Das seh ich anders,der Pioneer LX 85 ist im moment das Absolute Hammerteil zum Hammerpreis.Für nen Yamaha mit der Leistung musst du 4300 Euro hinlegen und selbst dann hast du nur 4 HDMI Schnittstellen an der Rückseite.Wie mager! Der Pioneer hat 6 HDMI`s an der Rückseite. BD,PS3,Sat und Camcorder da ist schon alles belegt.Echt schwach. Wie sieht es aus mit Airplay,ich denke das wird bei Yamaha noch kein Thema sein.Die machen das immer noch via Bluetooth. Aber in einem muß ich dir recht geben.Das Design ist echt schick geworden.Bis auf die immer noch so altmodische orange Beleuchtung des Displays. |
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M.Jackson
Inventar |
#1317 erstellt: 03. Okt 2011, 09:06 | |||||||||||
Oder eben einen LX83 wenn man noch etwas sparen möchte und nicht unbedingt AirPlay intern braucht |
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nicknackman007
Inventar |
#1318 erstellt: 03. Okt 2011, 11:05 | |||||||||||
Absolut korrekt. |
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HiLogic
Inventar |
#1319 erstellt: 03. Okt 2011, 12:03 | |||||||||||
Bei anderen Herstellern dudelt die Musik weiter, bzw. Du kannst umschalten ob man rosa rauschen oder die Musik hören will. Finde ich persönlich praktischer, auch wenn mich das rosa rauschen nicht wirklich stört.
Ehrlichgesagt finde ich die UVP ziemlich überteuert. Attraktiv ist der aktuelle LX83. Deine HDMI Informationen sind leider veraltet. Selbst ein RX-V1067 aus der 800€ Kategorie hat 8 HDMI Eingänge (7 hinten, 1 vorne) und 2 seperat angesteuerte Ausgänge (Auflösung getrennt einstellbar). Ich selbst brauche aber lediglich 1 Eingang, da mein HTPC alles erledigt.
Die ist mittlerweile, wie bei anderen Herstellern auch, blau-weiss. [Beitrag von HiLogic am 03. Okt 2011, 12:05 bearbeitet] |
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technikhai
Inventar |
#1320 erstellt: 03. Okt 2011, 13:17 | |||||||||||
Ich gehe hier vom Flagschiff aus.Da ist die Beleuchtung noch orange und er hat nur 4 HDMI`s.Ich vergleiche Geräte mit gleicher Leistung und du willst nicht ernsthaft behaupten der RX-V1067 wäre ein würdiger Gegner.Da fehlt Ihm wohl einiges zum 85èr Pioneer.Leistung pur.Wo ist der Phonoeingang? Und noch etwas,solltest du jetzt die Leistung vergleichen. Achte auf die Impedanz,denn Pioneer gibt die Leistung bei 6 Ohm an,Yamaha dagegen bei 4 Ohm.Dann ist noch ein großer unterschied da,der Pioneer ist ein 9.2 Verstärker und der Yamaha ein 7.1 welches reichen sollte aber kann er die Rear Back Kanäle auch für einen Nebenraum als Zonespeakeranschlüsse verwenden? Von der Leistung wäre der DSP Z7 ein würdiger Gegner.Und der ist wohl eher teurer. Wenn ich bedenke das es den Pioneer 85èr für knapp unter 1700 Euro angeboten wird ist das für mich gar keine Frage.Und wie gesagt ich hatte mal nen Yamaha RXV665 welcher nicht schlecht war aber klanglich Pioneer neue Maßstäbe. |
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HiLogic
Inventar |
#1321 erstellt: 03. Okt 2011, 13:35 | |||||||||||
Nein, will ich nicht vergleichen. Es war lediglich ein Beispiel für einen "up-to-date" Receiver... So oder so: 8 HDMI Eingänge stehen Das von Dir gemeinte "Top Modell" ist genauso wie der Susano veraltet und wird nicht fortgeführt. Dein Vergleich hinkt also.
Wenn Du bei Pioneer schon immer das Top-Modell (LX85) heranziehst, dann nimm bei Yammi auch das Top-Modell, also den 3067, oder jetzt neu den 3010 zum Vergleich. Beides 11.2 Receiver, wobei der 3010 sogar 9 interne Endstufen besitzt...
Ja.
Leistung ist nicht alles... Hörschädigende Bereiche erreicht nahezu jeder aktuelle Receiver.
Sag mir mal wo. Würde mich und sicher auch andere interessieren. Wenn dem wirklich so ist, dann ist das wiedermal nur ein Indiz mehr, wie unverschämt Pioneers Preispolitik ist...
Hoffnungslos veraltet und keines vergleichs würdig... Wenn ich einen 10 Jahre alten Onkyo mit einem aktuellen Top-Modell vergleiche, dann stinkt der Onkyo logischerweise ab. Was soll das also? [Beitrag von HiLogic am 03. Okt 2011, 13:48 bearbeitet] |
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musky2304
Stammgast |
#1322 erstellt: 03. Okt 2011, 13:39 | |||||||||||
Marco, der Händler möchte nicht genannt werden. [Beitrag von musky2304 am 03. Okt 2011, 13:43 bearbeitet] |
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musky2304
Stammgast |
#1323 erstellt: 03. Okt 2011, 13:41 | |||||||||||
Ich habe schon von ein bis zwei Leute gelesen, die vom Z7 zum 85er gewechselt sind. Sie finden den Pioneer richtig gut. |
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HiLogic
Inventar |
#1324 erstellt: 03. Okt 2011, 13:44 | |||||||||||
Z7 = uralt, LX85 = neu... |
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musky2304
Stammgast |
#1325 erstellt: 03. Okt 2011, 13:49 | |||||||||||
In der Preisklasse darf er vom Klang her nicht uralt sein. |
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HiLogic
Inventar |
#1326 erstellt: 03. Okt 2011, 14:09 | |||||||||||
"Klang" ist subjektiv und basiert auf persönlichem Geschmack... Da kann es keine objektiven Beurteilungen geben. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#1327 erstellt: 03. Okt 2011, 15:34 | |||||||||||
Dieser Preis wäre schon der Hammer für den 85er. |
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Phoenix71
Inventar |
#1328 erstellt: 03. Okt 2011, 15:55 | |||||||||||
Allerdings...! Liegt ja knapp über dem aktuellen LX83-Preisniveau...und das erst kurz nach der Erstauslieferung der neuen LX-Serie bei den Händlern. Hätte erst in ein paar Monaten mit so nem Tiefpreis gerechnet. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#1329 erstellt: 03. Okt 2011, 16:00 | |||||||||||
Du weist ja nicht ob dieser Händer auch seriös ist. |
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technikhai
Inventar |
#1330 erstellt: 03. Okt 2011, 16:04 | |||||||||||
Ich schweige |
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technikhai
Inventar |
#1331 erstellt: 03. Okt 2011, 16:07 | |||||||||||
Den 83èr kriegste für 1200,und ja der Händler ist seriös.PayPal und schnelle Lieferung sprechen für Ihn.Mehr sag ich nicht. |
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M.Jackson
Inventar |
#1332 erstellt: 03. Okt 2011, 16:12 | |||||||||||
Kannst mir da einen Tipp geben wegen den 83? Sind das Neu Geräte ? |
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J0HNB0Y
Stammgast |
#1333 erstellt: 03. Okt 2011, 16:12 | |||||||||||
Also ich lasse mir meinen 85er nicht vermiesen. Ich habe ihn gekauft und fertig. Und selbst wenn er für 1700€ verkauft wird: Da habe ich wohl Pech gehabt, das kann schon mal passieren wenn man das neueste sofort haben will. |
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technikhai
Inventar |
#1334 erstellt: 03. Okt 2011, 16:25 | |||||||||||
Keiner will Ihn Dir vermiesen,ich habe damals meinen 82èr auch für teuer Geld gekauft und dann wurde er überall für 1400 angeboten. Mir war er auch das Geld wert und egal ob du 2399 dafür bezahlt hast oder Ihn vom Internethändler für unter 1700 bezogen hast.Fakt ist das du wahrscheinlich den zur Zeit besten AV Receiver in der Preisklasse gekauft hast den es gibt.Ich kenne Highend Händler die das Gerät zuhause im Wohnzimmer haben und dafür Ihren Rotel oder Cambridge Audio dafür eingemottet haben weil der Stereoklang so gut ist.Hinzu kommt noch der optimal Surround Modus der den absoluten Surroundeffekt in jedes Wohnzimmer bringt. Glückwunsch ich hätte Ihn auch gern. |
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HiLogic
Inventar |
#1335 erstellt: 03. Okt 2011, 16:41 | |||||||||||
Geh ins Onkyo, Denon oder sonst ein Forum, da werden die Leute das gleiche über ihr Gerät sagen... |
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M.Jackson
Inventar |
#1336 erstellt: 03. Okt 2011, 16:41 | |||||||||||
Das Geheimnis ist wohl die Feinabstimmung der AIR Studios |
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astrolog
Inventar |
#1337 erstellt: 03. Okt 2011, 17:23 | |||||||||||
So ein schwachsinniges Gelaber! Entweder bitte Ross und Reiter nennen, oder mit solchen wichtigtuerischen Aussagen zurück halten! Never gibt es den 85er für 1700EUR! Zumindest nicht legal bzw. regulär! JOHNBOY schrieb:
Lass Dich nicht kirre machen, den AV bekommst Du ganz sicher nirgends unter 2000EUR! Solche Wichtigtuer findest Du immer: "Darf ich nicht sagen" etc. sind dann die Standartsprüche. Lachhaft... |
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J0HNB0Y
Stammgast |
#1338 erstellt: 03. Okt 2011, 17:28 | |||||||||||
nö, mache ich nicht. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#1339 erstellt: 03. Okt 2011, 17:35 | |||||||||||
Will ich auch hoffen Als ich meinen TV gekauft habe war es genau so, drei Monate danach war er um die Hälfte billiger. Egal ich habe ihn sowieso so lange das es nicht in Gewicht fällt. Man dürfte sich dann nie was kaufen. |
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astrolog
Inventar |
#1340 erstellt: 03. Okt 2011, 17:50 | |||||||||||
Man muss nicht alles glauben, was geschrieben steht (oder irgendwelche Wichtigtuer irgenwo über drei Ecken aufgeschnappt haben)! Man braucht nur ein bißchen zu googeln und kann feststellen, dass kein einziger Händler den 85er unter 2200EUR abgibt. Aus was für einen Grund sollte also ein geistig halbwegs gesunder Händler den AV für 1700EUR abgeben? Er wäre bei 2000EUR schon konkurenzlos günstig! |
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AndreasBloechl
Inventar |
#1341 erstellt: 03. Okt 2011, 17:54 | |||||||||||
Vielleicht ist es auch nur ein umgelabelter 82er. |
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musky2304
Stammgast |
#1342 erstellt: 03. Okt 2011, 18:35 | |||||||||||
Nicht technikhai hat ihn gekauft, sondern ich. ich wollte dass hier auch nicht kund geben. Weder habe ich es nötig hier irgend einen Stuss zu schreiben oder sonst irgend ein Scheiß. Der Händler ist Seriös, ich werde auch den LX-55 ordern. Man muss nur in den Nachbarländern schauen. In einem anderen Forum wo ich zu gegen bin, hat einer einen für 1700Euro bekommen und in dem Land blüht der Enzian. |
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musky2304
Stammgast |
#1343 erstellt: 03. Okt 2011, 18:39 | |||||||||||
Ja, aber an seinen eigenen Lautsprecher schon. Ich kaufe mir die Geräte nicht für andere, sondern für mich. Und wenn man Kumpels hat, die dass gleiche Hobby haben und man dadurch zu zweit oder mehr Leuten die Geräte testen kann, umso besser. |
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Phoenix71
Inventar |
#1344 erstellt: 03. Okt 2011, 20:54 | |||||||||||
He Andreas, bitte keine Verdächtigungen...! @JOHNBOY + astrolog Ich mache mir da auch keinen Kopf. Mir war vor und beim Kauf sofort klar, dass ich den LX85 in ein paar Monaten deutlich billiger bekommen kann, spätestens dann zum Mindestpreis, wenn der Nachfolger wieder rauskommt. Habe jedenfalls m.M.n. einen guten und fairen Händler ausgesucht, mit dem es auch im Garatiefall keine Probleme geben dürfte (ausnahmsweise mal nicht mein Stammhändler). Wer nicht warten will, muss halt leiden...oder zahlen! |
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AndreasBloechl
Inventar |
#1345 erstellt: 04. Okt 2011, 04:34 | |||||||||||
Richtig Carsten, mir war auch klar das der 83er noch unter 1700 fallen wird. Nur ich habe sehr lange Preise verfolgt und irgenwann ist es mir dann zu dumm um zu warten und dann kaufe ich. Egal was das Ding dann in einem halben Jahr noch fallen könnte, wenn ich mit dem Preis nicht klar komme kaufe ich halt nicht und gut. |
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astrolog
Inventar |
#1346 erstellt: 04. Okt 2011, 07:32 | |||||||||||
Und warum hast Du es dann doch gemacht?
Na, anscheinend wohl doch!
Ach, im Ausland!
Ich habe einen Freund, der hat einen Bekannten, welcher jemanden kennt, der hat ihn für 1500EUR bekommen! Nur interessiert das hier kein Schwein, weil nicht nachprüfbar und somit nur sinnloses Gerede! So lange hier nicht nachprüfbare Fakten auf den Tisch kommen, ist das für mich nur wichtigtuerischer Schwachsinn... [Beitrag von astrolog am 04. Okt 2011, 08:14 bearbeitet] |
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nicknackman007
Inventar |
#1347 erstellt: 04. Okt 2011, 08:13 | |||||||||||
Ich verstehe die ganze OT Diskussion nicht. Mus doch jeder selbst wissen, was er bereit ist, zu zahlen. |
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Phoenix71
Inventar |
#1348 erstellt: 04. Okt 2011, 08:15 | |||||||||||
Ich befürchte, dass es langsam Zeit für einen beruhigenden Klosterfrau Melissengeist wird. Oooch Leute! Die neue LX-Serie ist gerade erst rausgekommen und schon gehen die Preisdiskussionen und Preisvergleiche los. Mir persönlich ist es völlig schnuppe, wieviel ein Besitzer letztendlich für seinen neuen LX bezahlt hat und ob der im Ausland deutlich günstiger war. Meine Meinung: Falls der/ein Garantiefall eintreffen sollte, wird dieser hoffentlich genauso problemlos behoben bzw. erledigt wie von/bei einem deutschen Premium-Händler. Man muss auch gönnen können! |
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WalterD
Stammgast |
#1349 erstellt: 04. Okt 2011, 08:54 | |||||||||||
High-End Händler, die privat Stereo mit einem AV-Receiver geniessen??? Man sollte einem Verkäufer nicht immer glauben, wenn er sagt, den habe er auch zuhause stehen und ist super zufrieden damit (wenn er sich umdreht, sagt er das dem nächsten über einen Yamaha AV Receiver) Gruß Walter |
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technikhai
Inventar |
#1350 erstellt: 04. Okt 2011, 09:18 | |||||||||||
Du tust ja grade so als ob man damit kein guten Stereoklang hat.Endlich mal ein Gerät welches einen guten Stereoklang hat und gleichzeitig auch ein guter AV. Und ja ich kenne Ihn persönlich und habe den Amp bei Ihm gesehen. Ich bin selbst im Handel tätig und er weiß das er mir nichts verkaufen muß. Mein Gott Walter sei nicht so skeptisch |
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WalterD
Stammgast |
#1351 erstellt: 04. Okt 2011, 09:25 | |||||||||||
Hallo, klar bin ich skeptisch Denn jetzt ist es auch nur noch ein HighEnd Händler und nicht mehrere wie in Deinem anderen Post. Mir ist leider noch kein AV Receiver untergekommen, der wirklich sehr gute Stereoperformance hat wie ein Vollverstärker oder zb. ein Röhrenverstärker. Wenn Pioneer auf einmal solch ein Gerät gebaut haben soll, dann herzlichen Glückwunsch. Da mein Yamaha 2065 demnächst ausgetauscht werden soll, kommt der Pio natürlich auf die Hörliste. Gruß Walter |
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technikhai
Inventar |
#1352 erstellt: 04. Okt 2011, 09:30 | |||||||||||
Gute Entscheidung,du wirst begeistert sein. Ein guter Freund von mir hat zuhause die B&W 800 und die Elektronik komplett von Audionet. Wenn er bei mir ist und meine Anlage hört ist er immer wieder hin und weg.Er bringt dann immer seine Blues audio CD`s mit als XRCD oder SACD um mal den Unterschied zu hören.Er meint es sei der Hammer.Dabei habe ich noch den 82èr.Der 85èr soll im Stereobereich noch besser sein. |
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WalterD
Stammgast |
#1353 erstellt: 04. Okt 2011, 09:55 | |||||||||||
You made my day !! Gruß Walter |
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Thyrus1
Stammgast |
#1354 erstellt: 04. Okt 2011, 11:49 | |||||||||||
Ich schaetze ihr wisst das schon? ich habe dankend verzichtet und lieber den preis optimiert für AVR und BDP. Pioneer Aktion |
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frankie56
Stammgast |
#1355 erstellt: 04. Okt 2011, 11:53 | |||||||||||
eine gute Nachricht!! |
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kaefer03
Inventar |
#1356 erstellt: 04. Okt 2011, 11:55 | |||||||||||
Pioneer hat bei einigen Händlern folgendes Angebot: Q4U - Herbstaktion von Pioneer Aber das ist noch nicht alles. Mit einem Hammerangebot startet Pioneer in den Home-Cinema-Herbst 2011. Beim Kauf eines der folgenden Pakete erhalten Sie - je nach Paket - ein Apple iPad2 16GB WiFi oder einen iPod touch GRATIS dazu! [Beitrag von kaefer03 am 04. Okt 2011, 12:05 bearbeitet] |
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frankie56
Stammgast |
#1357 erstellt: 04. Okt 2011, 12:47 | |||||||||||
das wissen wir doch!!! |
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