Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

snk schrieb:

also kann der 75iger bi-amping nur bei front und center ?

Umgekehrt! Bi-Amping für die Front- und Center-Lautsprecher kann nur der LX85, z.B. für ein 5.2-Setup (lt. S. 20+25 BDA).
Der LX75 kann leider nur Front-Bi-Amping.

Thyrus1 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: @Thyrus, schau dir mal die EQ Einstellungen bei AllAdj. an ob da sehr große Unterschiede zu finden sind von der linken zur rechten FrontBox. Würde mich mal interessieren. mache ich heute abend :)

Alles klar, bin aber heute dann nicht mehr Online weil meine Bayern spielen.

heut kommt kein Fußball

Wie kommst du da drauf, Bayern gegen ManCity.

Ich habe doch gerade in die Fernsehzeitung geguckt.
Das steht nichts von Fußball ?!

Auf Sat1 kommt BVB - Olympique Marseille. Vom Bayernspiel find ich aber auch nix. Dabei würd sich mein LX82 soo drauf freuen.

Klar kommt Bayern...SKY Exklusiv
Bayern führt 2:0 zur Pause

Hallo, Pioneer, wo bist du? Irgendwo mußt du doch sein!

Guten Abend,

ich hätte eine kleine Frage. Ich habe nun den LX75 und eine Frage zu den verschiedenen Hörprogrammen.

Schalte ich zB auf PureDirect (Zuspielung BlurayPlayer), erhalte ich ja den Ton praktisch 1:1 von der Bluray. In dem Modus passt auch alles bei mir.

Schalte ich jedoch um auf "Direct" oder zB Dolby Digital EX oder ES EX (hab ein 6.1 System), wird mein Subwoofer nicht mehr angesprochen. Es fehlen dann komplett die tiefen Töne raus.

CrossOver habe ich bei 80hz. Bin schon leicht verzweifelt.

Moe78 schrieb:

Auf Sat1 kommt BVB - Olympique Marseille.

Nein, war nicht dran

M.Jackson schrieb:

Moe78 schrieb: Auf Sat1 kommt BVB - Olympique Marseille. Nein, war nicht dran

Dortmund und Leverkusen spielen auch erst heute. Schaut doch einfach mal bei Kicker oder so nach da wird immer alles angegeben.Nur an einem Mittwoch überträgt Sat1 und Dienstag haben sie nie die Rechte. Aber jetzt Schluß mit OT.

SodaTrinker schrieb:

Guten Abend, ich hätte eine kleine Frage. Ich habe nun den LX75 und eine Frage zu den verschiedenen Hörprogrammen. Schalte ich zB auf PureDirect (Zuspielung BlurayPlayer), erhalte ich ja den Ton praktisch 1:1 von der Bluray. In dem Modus passt auch alles bei mir. Schalte ich jedoch um auf "Direct" oder zB Dolby Digital EX oder ES EX (hab ein 6.1 System), wird mein Subwoofer nicht mehr angesprochen. Es fehlen dann komplett die tiefen Töne raus. CrossOver habe ich bei 80hz. Bin schon leicht verzweifelt.

Mahlzeit!

Subwoofer-Kabel richtig angeschlossen? (Da vertut man sich schnell mal!)
Ist der Subwoofer auf Standby geschaltet und wird er aktiviert, sobald Du den LX75 einschaltest?
Hast Du die MCACC-Einmessung schon durchgeführt?
Wird der Subwoofer bei der Einmessung erkannt?
Kann auch sein, dass der Subwoofer-Ausgang vom LX75 oder der Sub selbst defekt ist.

Ist vielleicht der Sub nur auf on und beim Quellmaterial wo der Sub nicht geht kein LFE Kanal vorhanden?

Moin Moin!

Ich muss mal Luft ablassen!
Da mir leider mein LX 83 durch höhere Gewalt genommen worden ist, sehe ich mich gezwungen mir einen neuen zu holen und irgendwie werde ich mit Pioneer und ihrer neuen LX Serie nicht eins!

Schade das die komplette LX Serie so gut wie identisch ist!
Habtisch fühlen die sich auch nicht mehr so an...... hat leider an dem besonderen verloren.....
2500 Euros bezahlen und dann sieht der Receiver aus wie 08/15 fließband Produkt....

Ahhh, Latte!
Sound ist weiterhin BOOOMMMBBBEEE!

Nur irgendwie komm ich mit dem Blick daheim nicht klar...
Dieses Plastikglas und dieser Deckel.... autsch!

Dann hat das alles irgendwie keinen Schwarm....
Eine ebene platte und an diese wurde nur etwas gebohrt und das ein oder andere teil angeklebt, etwas gelasert und nun soll das die Front sein?


Autsch!

Doch um die Dinger im Schrank zu verstauen sind sie doch zu schade!

Warum nicht wieder ein LX83?! Wenn Du eine Top-Verarbeitung willst kuck mal bei Ebay nach einem Pioneer VSA-AX10i-S ...

Oder eine Susanne könnte da auch helfen.

Warum haste dir nicht wieder einen LX83 gekauft ?!

Man findet auf einmal keinen neuen LX83 im Netz ?!

Und was ist das?
http://www.hifi-schl...ce0749b638faff22fa84

Wie sagt man so schön? Auf die Inneren Werte kommts an...nicht auf dicke Ti...

Sicher, bei Grobi.tv gibs noch welche! Top Laden!

Immer diese Hetze von LX83-Jüngern gegen die neuen LXe...!
Im dunklen Heimkino sehe ich den LX85 sowieso nicht, aber dafür höre ich umso mehr.

M.Jackson schrieb:

Man findet auf einmal keinen neuen LX83 im Netz ?!

Es gibt noch genug. Ich stand jetzt auch vor der Entscheidung 83 oder 85er und ich habe noch genug 83er gefunden.

Es ist aber der 85er geworden.

musky2304 schrieb:

Es ist aber der 85er geworden. ;)

Eine sehr gute und weise Entscheidung!

Und warum diese weise Entscheidung auf einmal gegen den 83?

War doch nur ein Witz, um etwas auf den Putz zu hauen, wie die Kollegen weiter oben!

Der LX83 ist ein feines Teil und vor allen Dingen ist der Preis aktuell unschlagbar.
Die Vorgänger-Optik finde ich persönlich, ehrlich gesagt, auch besser und habe das neue LX-Design schon von Anfang an bemängelt.
Ist aber alles Geschmackssache und man gewöhnt sich schnell an die neue Optik vom LX85, weil das Teil einfach klasse klingt!

Zum Thema LX 74 vs LX 85 hast mir mein Fachhändler so erklärt:

der schiebt von unten heraus einfach klanglich viel mehr an, so wie ein Auto mit deutlich mehr Hubraum.

Hoffe, er hat mich nicht verarscht, denn ob ich Bi-Amping und Bidirektionale FB usw etc alles brauche - keine Ahnung, bisher weiss ich bei dem ganzen Zeug noch nichtmal, wofür es gut ist!

YogaBlock schrieb:

Zum Thema LX 74 vs LX 85 hast mir mein Fachhändler so erklärt: der schiebt von unten heraus einfach klanglich viel mehr an, so wie ein Auto mit deutlich mehr Hubraum. Hoffe, er hat mich nicht verarscht,

Ich denke mal, du meinst LX75 vs LX85.

Ich habe leider die beiden noch nicht gegeneinander gehört, kann daher nur von LX72 vs LX82 sowie LX73 vs LX83 berichten.

Bei beiden Vergleichen konnte ich beim besten Willen keine Unterschiede zwischen dem 70er und dem 80er Modell feststellen.

Aussagen, wie die, die du da von deinem Händler gehört hast, halte ich gelinde gesagt für unseriös! Es hört sich an, als ob da Welten zwischen den Geräten liegen. Wenn überhaupt, dann liegen da Nuancen zwischen, die ich wie gesagt bei den alten LXern aber auch nicht feststellen konnte.

Meine Ansicht: der Händler HAT dich verarscht, sorry!

An alle Besitzer der 80er-Geräte: bitte nicht böse sein, ich gestehe euch gerne zu, dass ihr Unterschiede hört. Ich konnte sie nur nicht nachvollziehen (sei es nun, weil mein Gehör zu schlecht ist oder sie einfach nicht existent waren) und sehe die Preisunterschiede eher in der besseren Ausstattung der 80er, nicht aber im besserem Klang.

Viele Grüße
Markus

Ich möchte mich da etwas draus halten, aber zu mir hat "Horch und Guck" und auch "Schluderbacher" genau das gleiche gesagt, nimm lieber den 80er weil er besser klingen soll und und und. Aber egal es muß jeder selber wissen.

Du Carsten , ich hätte eine Idee. Bau doch deinen zweiten 82er die Teile vom 85er ein und schon hast du die gleiche Geile Front wie wir alle.

AndreasBloechl schrieb:

Ich möchte mich da etwas draus halten, aber zu mir hat "Horch und Guck" und auch "Schluderbacher" genau das gleiche gesagt,

Ich habe bewusst nicht erwähnt, was mir damals bei Schluderbacher gesagt wurde Das würde zu sehr zum kritischen Nachdenken anregen.

Aber ist ja auch egal, wie gesagt, vielleicht sind meine Ohren einfach nicht gut genug.

VG
Markus

AndreasBloechl schrieb:

Du Carsten , ich hätte eine Idee. Bau doch deinen zweiten 82er die Teile vom 85er ein und schon hast du die gleiche Geile Front wie wir alle. :D

Tolle Idee, Andreas! Nachher funktioniert der zusammengeschraubte LX82-85-Klon dann nicht mehr und mit der Garantie ist es dann auch Essig.
Never touch a running system! Die Optik ist und bleibt für mich Nebensache, wenn der Rest in Sachen Klang und Leistung stimmt.
Ich kann mit der neuen LX-Optik leben, auch wenn sie nicht so gut aussieht wie bei den Vorgänger-Modellen!

AndreasBloechl schrieb:

Ich möchte mich da etwas draus halten, aber zu mir hat "Horch und Guck" und auch "Schluderbacher" genau das gleiche gesagt, nimm lieber den 80er weil er besser klingen soll und und und. Aber egal es muß jeder selber wissen. Du Carsten , ich hätte eine Idee. Bau doch deinen zweiten 82er die Teile vom 85er ein und schon hast du die gleiche Geile Front wie wir alle. :D

Hehe, auf solche Aussagen sollte man sich nie verlassen! Das eigene Gehör liefert da noch die besten Argumente! Ich denke der Untschied ist sicherlich da ob der Mehrwert aber den Preis persönlich rechtfertig ist fraglich...

Zudem kommt es natürlich auch immer auf den Raum und die Lautsprecher an!

@splatteralex

Sehe ich auch so! Jeder Händler möchte mit dem Verkauf des höherpreisigen, angeblich "besseren" Gerätes, Gewinn machen...auch ein HiFi S. oder H&G.
Wer würde das nicht so machen - als HiFi-Händler, wenn er am Monatsende im Plus sein möchte...?
Obwohl die Gewinnspanne bei den aktuellen Geräten (nicht nur bei Pioneer) m.M.n immer noch sehr hoch und noch aureichend "Verhandlungsspielraum" vorhanden ist.

Einen Klang- oder Leistungsunterschied wird man im kleinen Heimkino garantiert nicht hören, weder beim LX75>85, noch LX73>83 oder jetzt beim LX83>85.
Da müssen sich schon die Lautsprecher und der Rest der Kette im unbezahlbaren High End-Bereich bewegen, damit überhaupt ein Unterschied hörbar ist/wird...m.M.n.

Nicht unbedingt, mit sehr "ehrlichen" Lautsprechern geht das auch schon bezahlbar...

...hat ja nicht jeder das Kleingeld sich für mehr als 10.000,- € Lautsprecher zu kaufen....

splatteralex schrieb:

Nicht unbedingt, mit sehr "ehrlichen" Lautsprechern geht das auch schon bezahlbar... ...hat ja nicht jeder das Kleingeld sich für mehr als 10.000,- € Lautsprecher zu kaufen....

Wer hat das schon? Wir sind doch alle keine Dukatenesel oder Lotto-Millionäre!
Deine Dynaudio´s sind doch ehrlich, bezahlbar und top! Dein Lautsprecher-Setup, in Kombi mit dem LX83, klingt bestimmt klasse...oder?

Jupp, klingt sehr gut! Bin mehr als zufrieden! Denke in größeren Räumlichkeiten können sich die Lautsprecher noch mehr entfalten! Aber wenn ich überlege, was mich dieses Setup schon gekostet hat...

Retro-Markus schrieb:

YogaBlock schrieb: Zum Thema LX 74 vs LX 85 hast mir mein Fachhändler so erklärt: der schiebt von unten heraus einfach klanglich viel mehr an, so wie ein Auto mit deutlich mehr Hubraum. Hoffe, er hat mich nicht verarscht, Ich denke mal, du meinst LX75 vs LX85.

Ja, sorry, meinte 75er.

Und ja, der Fachhändler meinte: es liegen dann wieder Welten dazwischen.

Bzw um genauer zu sein: von meinem DENON 3808 wäre es nur so ein kleiner Schritt zum Pionier LX 75, aber der LX 85 wäre dann eine ganz andere Kategorie ;-)

Naja, ich bin erstmal zufrieden, abgesehen davon, dass ich kein WLAN brauche, da der 85er ohnehin im häuslichen LAN steckt.

Phoenix schrieb:

"Sehe ich auch so! Jeder Händler möchte mit dem Verkauf des höherpreisigen, angeblich "besseren" Gerätes, Gewinn machen...auch ein HiFi S. oder H&G. Wer würde das nicht so machen - als HiFi-Händler, wenn er am Monatsende im Plus sein möchte...? Obwohl die Gewinnspanne bei den aktuellen Geräten (nicht nur bei Pioneer) m.M.n immer noch sehr hoch und noch aureichend "Verhandlungsspielraum" vorhanden ist."

Genau das trifft`s. Wenn Ihr wüsstet wie die EK`s für die Geräte liegen, wird Euch eh schlecht!!!!!!!!!!

Nur soviel sei gesagt: Der 85er liegt beim exakt gleich EK wie der 83er. Könnte also "theoretisch" zum gleichen Knallerpreis wie der 83er verkauft werden. Einziger Unterschied: PIO gibt gerade ein/zwei Scheinchen zum Abverkauf der 83er dazu

YogaBlock schrieb:

Bzw um genauer zu sein: von meinem DENON 3808 wäre es nur so ein kleiner Schritt zum Pionier LX 75, aber der LX 85 wäre dann eine ganz andere Kategorie ;-)

Wechsele bitte schnellstmöglich Deinen Händler! Der hat Dir größtenteils Käse erzählt, auch wenn der Preis für den LX85 gestimmt hat.
Der Vergleich vom Denon 3808 auf den LX75 mag ja ansatzweise noch stimmen, aber der Rest (LX75>85) ist m.M.n Blödsinn und "optimale Gewinnausrichtung des Händlers"...vorsichtig formuliert!

YogaBlock schrieb:

Retro-Markus schrieb: YogaBlock schrieb: Zum Thema LX 74 vs LX 85 hast mir mein Fachhändler so erklärt: der schiebt von unten heraus einfach klanglich viel mehr an, so wie ein Auto mit deutlich mehr Hubraum. Hoffe, er hat mich nicht verarscht, Ich denke mal, du meinst LX75 vs LX85. Ja, sorry, meinte 75er. Und ja, der Fachhändler meinte: es liegen dann wieder Welten dazwischen. Bzw um genauer zu sein: von meinem DENON 3808 wäre es nur so ein kleiner Schritt zum Pionier LX 75, aber der LX 85 wäre dann eine ganz andere Kategorie ;-) Naja, ich bin erstmal zufrieden, abgesehen davon, dass ich kein WLAN brauche, da der 85er ohnehin im häuslichen LAN steckt.

Ich könnte mir vorstellen, dass es der Händler genau anders herum gemeint hat: Vom 75 zum 85 ein kleiner Schritt und vom 3808 zum 75er eine ganz andere Kategorie!
So würde dies für mich mehr Sinn machen. Der grundsätzliche Schritt von Denon auf Pioneer bedeutet einen Wechsel hin zu Class D-Endstufen, was eben eine ganz andere Kategorie bedeutet (weniger Gewicht, weniger Wärmeentwicklung, weniger Stromverbrauch etc.).
Der Schritt dann zum teureren 85er wiederum ist eher als marginal einzustufen. Endstufenseitig wird es hier null klangliche Unterschiede geben. Die 10Watt pro Kanal sind mehr als zu vernachlässigen. Selbst 50Watt pro Kanal wären an unkritischen Lautsprechern nicht mal ansatzweise herauszuhören.
I.d.R. hast Du bei hoher Zimmerlautstärke meist nicht einmal 1Watt pro Kanal! Du müsstest schon sehr leistungshungrige Lautsprecher (Isophon o.ä.) haben, um solch hohen Leistungsreserven zu benötigen. Dies gilt sowohl für den 85er wie auch für den 75er gleichermaßen.
Im verblindeten Hörvergleich (linear eingestellt), wirst Du wahrscheinlich überhaupt keinen der neuen Pioneers auseinanderhalten können!
Zumindest nicht Endstufenseitig!

Die 38er Serie von Denon indes, habe ich klanglich in keiner guten Erinnerung. Hatte einen ziemlich "blechernen" Klang. Insofern wäre der Wechsel (egal auf welches Gerät von Pioneer) empfehlenswert.

Kallee schrieb:

Nur soviel sei gesagt: Der 85er liegt beim exakt gleich EK wie der 83er. Könnte also "theoretisch" zum gleichen Knallerpreis wie der 83er verkauft werden. Einziger Unterschied: PIO gibt gerade ein/zwei Scheinchen zum Abverkauf der 83er dazu :)

Und Pioneer D. wird bei den Premium Händlern garantiert ein scharfes Auge auf die Preise werfen, damit die bei den neuen LXen aktuell noch im Rahmen bleiben
und die "alten" LXe schnellstmöglich und preisgünstig aus den Lagern abverkauft werden können und wieder Platz für die neuen Geräte frei wird.
So läuft das Geschäft nun mal und wird in ein paar Monaten mit dem LX75/85 genauso ablaufen...leider und nicht gerade kundenfreundlich, für diejenigen, die nicht warten können oder wollen...wie ich z.B.!

Phoenix schrieb:

leider und nicht gerade kundenfreundlich, für diejenigen, die nicht warten können oder wollen...wie ich z.B.!

Jepp! Geht mir auch immer so. Habe meinen aktuellen Plasma schon gekauft, bevor der überhaupt im Laden stand. Ohne zu sehen. Ist zwar ein bisschen bescheuert, aber ich habe nie Probleme damit, auch wieder was Retour gehen zu lassen, wenn`s nicht passt.

@Phoenix:

Wo wir gerade anscheinend unter uns sind (alle anderen arbeiten )
Wie ist es eigentlich zu deinem LS-Setup gekommen?
Das ist ja schon sehr Marken-durchmischt.
Heisst es doch immer: vorne 3 identische LS!

Den AV950 habe ich selber auch. Nettes Teilchen.
Hast du mal mit dem Gedanken gespielt, davon 2 Stück als Fronts zu nehmen?

@Kallee

Musste auch arbeiten. Habe aber diese Woche Frühschicht!

Dann lege ich mal los :D... :

Den Canton AV 950 habe ich seit ca. 1998 und bin immer noch zufrieden mit dem Lautsprecher als Center. Warum dann wechseln...?
Der AV 950 ist aber leider nur noch schwer zu finden, wenn man Glück hat noch in der Bucht, für einen mehr oder weniger fairen Preis, da der Lautsprecher unter Kennern immer noch sehr beliebt ist.

Dazu liefen bis 2001 ein paar I.Q. TED 4 (für Front-Stereo), die ich seit Anfang der 90er hatte, nachdem die beim Test der damaligen Audio sehr gut abgeschnitten hatten und zudem noch sehr preisgünstig waren.
Irgendwann 2001 hat mich dann plötzlich der Hafer gestochen und ich wollte mir Lautsprecher, vor allem für die bevorzugte Stereowiedergabe zulegen, die ich "die nächsten 20-30 Jahre" auch behalten wollte.
Daraus sind dann die B&W CDM 9NT geworden, die klanglich, haptisch...und leider damals auch beim Preis (Aussteller mit fairem Rabatt!)... m.M.n. immer noch der Knaller sind und ich daher nie wieder hergebe - nur über meine Leiche!
Die Nubert RS5 habe ich schon seit ca. 5 oder 6 Jahren und mit der Zeit auf 4 Stück zum 7.1-Setup weiter aufgerüstet, weil die Nubis als Surrounds sehr gut klingen, pegelfest und zudem auch noch preiswert sind.
Vorher waren es 4 Nubert RS3, die aber mit dem Receiverwechsel auf einen Yamaha DSP A2, danach Denon AVC-A..., dann "zu klein" wurden.
Letztes Jahr kam dann ein gut passender Nubert AW 991 dazu. Vorher war es ein Canton AS 30, der seit 1998 für den den Tieftonbereich zuständig, aber langsam in die Jahre gekommen war.

Ist natürlich nicht das optimale Lautsprecher-Setup, aber für die Platzverhältnisse in meinem Keller-Heimkino ideal und die Kombi klingt auch sehr gut...besser als man es auf den ersten Blick annimmt.
Meine Traum-Kombi wäre natürlich ein Center und 4 Surrounds (CDM 1NT) aus der "alten" B&W NT-Serie in Black Ash, aber die sind, selbst in der Bucht oder auf Börsen, nur zu Wucherpreisen zu kriegen.
Ist finanziell momentan einfach nicht drin...und ich bin aktuell auch so sehr zufrieden mit der suboptimalen Lautsprecher-Kombi und dem Klangergebnis.
Das MCACC vom LX85 muss zwar bei mir richtig schwer schufften, aber macht das Beste aus dem was da ist!

musky2304 schrieb:

M.Jackson schrieb: Man findet auf einmal keinen neuen LX83 im Netz ?! Es gibt noch genug. Ich stand jetzt auch vor der Entscheidung 83 oder 85er und ich habe noch genug 83er gefunden. Es ist aber der 85er geworden. ;)

Glückwunsch zum 85er...aber woher bekommst Du noch einen bezahlbaren 83er im Versandgeschäft----Nur Interesse halber... mein 83 hatte damals Neu 1395 Euro vom deutschen Händler gekostet...;)

Meiner ist jetzt auch da. Jetzt werde ich ihn erst mal an schließen und ein bisschen mit ihm spielen.

So schlecht sieht er gar nicht aus, ich finde ihn edel.

musky2304 schrieb:

Meiner ist jetzt auch da. Jetzt werde ich ihn erst mal an schließen und ein bisschen mit ihm spielen. So schlecht sieht er gar nicht aus, ich finde ihn edel. ;)

Sag ich doch! Die Frontblende ist nur ungewohnt, wenn man direkt vom Hochglanz-KURO LX82 auf den eher dezent-edlen LX85 umsteigt, aber sonst echt gut verarbeitet.
Auch von mir viel Spaß mit dem LX85...und gönn´ dem Receiver mal richtig viel "Auslauf"! Der braucht das und kann´s vertragen.

Problematik:
moin, ich habe den 85er seit Sonntag am laufen.
Natürlich habe ich alles mögliche versucht einzustellen.
Oben links im Display sieht mann bei Bluray die 5 Lautsprechersymbole: alles gut.

Bei DVR (Sat) sind nur 2 zu sehen, wobei ich glaube das es Sonntag mal alle 5 waren.
Auch hatte ich bei DVR so etwas wie 5 Kanal Stereo (aus allen LS kam das gleiche), die Einstellung finde ich nicht mehr.

Ich habe den 85er schon auf Werkseinstellungen zurückgesetzt, brachte auch nix.

Am Sat Receiver habe ich nix umgestellt, er ist per HDMI mit dem AVR verbunden.

Hmmm, ich bin ein bisschen ratlos.

Wie gesagt: Bei BD ist alles im Lot.

Vielleicht weiß jemand rat.

Über Satellit kommt selten 5.1, manchmal halt, aber nicht immer. Dolby Digital kann auch Mono sein.

Schalt mal auf "Deluxe Music", die bringen zumind. immer eine 5.1-Spur, aber auch nur selten Ton aus den Rear-LS.