Presence-Speaker - nutzt das jemand?

Ei ei ei, all Channel Stereo klingt für die Meisten (mich eingeschlossen) extrem schlecht, aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich, Hauptsache dir gefällt es. An sich ist das ja eher ein Partymodus.
Ich selbst höre Musik in 4.0, uns schon das finden viele blöd.

Bin auch gerade am planen, mein bestehendes 5.0 System aus Jamo S 606 HCS mit Präsenzlautsprechern zu erweitern.
Aus Platz- und optischen Gründen sollten diese möglichst klein sein. Hätte da an die Elac Cinema Sat 2 oder Magnat Needle Alu Sat gedacht. Wobei hier enorme preisliche Unterschiede sind. Die Canton Plus XS.3 würden mir auch gefallen, aber die sind schon fast zu groß.
Gibt es Erfahrungen von euch.

Grüße
Thorsten

Zwischen den Elac und den Magnat gibt es wohl keinen all zu großen Unterschied, Aufbau ist ja relativ gleich.
Wenn Du auf Dialoglift nicht angewiesen bist, gehen so kleine LS als Presence schon in Ordnung.
Dialoglift wäre in Deinem Fall mit der indirekten Abstrahlung eh nicht so ratsam denk ich.
Ich habe ja die kleinen Elac, dass lustige ist das durch die Aufhängung an der Decke bei mir sogar das YPAO den oberen Bass um 150 Hz zurückregelt und die Dinger mit versuchsweisem Dialoglift auf 5 sogar relativ kräftig klingen und erstaunlich pegelfest sind.
Im Normalfall steht bei mir Dialoglift auf 1, dafür taugt es auf jeden Fall!

Danke oliverpanis für deine Antwort.

Zur Ergänzung Dialoglift steht bei der Erweiterung eigentlich an obester Stelle. Bei einer 2m Leinwand macht es sich sehr stark bemerkbar, dass der Center von unten kommt.

Falls du mein anderes Themahier im Forum meinst; ich bin am überlegen kleine Präsenzlautsprecher anzubringen, die nach vorne strahlen. Evlt. ganz an die Seite mach oder so.

Die Elac kosten halt schon ein gutes Stück mehr, als die Magnat, die gerade mal 40€ das Stück kosten. Im Zweifelsfall bestelle ich halt beide zum vergleichen.

seit dem ich in diesem Thread begeistert mitlese, hat mich das Thema Presence Speaker auch gepackt.

vorhanden: Metas XT 5.1 und RX-V773

Als Front Precence habe ich mir die Canton GLE 410.2 rausgesucht.
Was meint ihr? Harmonieren die Canton mit meinen Metas XT ?
Aufhängen möchte ich die LS auf ca. 2m, leider fast genau über den Front LS, siehe Bild



Die Presence LS sollen nicht direkt auf den Hörplatz strahlen sondern plan an die Wand angebracht werden. ich erhoffe mir so, den hier schon oft gelesenen Effekt, ganz in das Filmgeschehen eintauchen zu können und den Eindruck zu gewinnen in einem großen Kino zu sein.

Wenn es Wandlautsprecher von Canton werden sollen, dann würde ich eher die Ergo 610 nehmen.

Nasty_Boy schrieb:

Wenn es Wandlautsprecher von Canton werden sollen, dann würde ich eher die Ergo 610 nehmen.

passen die klanglich besser zu den Metas XT?

Keine Ahnung, hab noch keine Metas gehört, aber viele Cantons.

Die Ergos klingen besser und haben auch die größere Membran.
Preislich ist nicht viel um zwischen GLE und Ergo.

Gibts von Heko keine Wand-LS ???

Nasty_Boy schrieb:

Keine Ahnung, hab noch keine Metas gehört, aber viele Cantons. Die Ergos klingen besser und haben auch die größere Membran. Preislich ist nicht viel um zwischen GLE und Ergo. Gibts von Heko keine Wand-LS ???

Leider nein, zumindest habe ich keine gefunden.

Preislich ist der Unterschied schon erheblich. die Ergo 610 kosten das doppelte.

Die Heco Music Colours sollten gut passen. Einige hier haben damit bereits gute Erfahrungen in Kombination mit Heco Celans und Metas.

Die Cantons klingen in den Mitten und Höhen erheblich frischer und prägnanter als Heco. Aber bei Presence funktioniert das wohl auch mit Heco LS.

oli-t schrieb:

Die Heco Music Colours sollten gut passen. Einige hier haben damit bereits gute Erfahrungen in Kombination mit Heco Celans und Metas. Die Cantons klingen in den Mitten und Höhen erheblich frischer und prägnanter als Heco. Aber bei Presence funktioniert das wohl auch mit Heco LS.

haben die Music Colours schon eine Wandhalterung bzw. sind die für eine sehr nahe Aufstellung an einer Wand geeignet?
Bei den Canton Wandlautsprechern gefällt mir die geringe Tiefe und die Möglichkeit sie wie ein Bild direkt an die Wand zu zimmern. Und dadurch fallen sie auch nicht besonders auf, was meiner Holden sehr sehr wichtig ist. Weil ja jetzt noch mehr LS ins WoZi kommen sollen

Wobei man dann aber schon schauen muss, ob das bei Dialog Lift harmonisch klingt.
Bei mir sind Center und Presence aus der gleichen Serie, und ab Level 3 von 5 (0 wäre Dialog Lift aus, 5 voll auf den Presence) höre ich schon, dass sich der Klang deutlich ändert.

@derbaum

Schöne Einrichtung, der Stil und die Farbgestaltung gefallen mir.
Aber was soll die Jürgen Klopp - Skulptur auf dem Subwoofer ???

Hmmm, der Preis für die Ergo610 war schon mal etwas günstiger.
Stimmt, jetzt kostet die das doppelte.

Eventuell könntest noch die Chrono 501 nehmen, die würde dann in schwarz auch optisch besser passen.
Die ist preislich dann zwischen Ergo und GLE

die Chrono 501 sind optisch tatsächlich sehr passend zu meinen Metas, Danke für den Tipp
Jetzt sollten sie auch klanglich geeignet sein

@ JürgenKlopp Skulptur: das ist mein Bassindikator: rutsch ihm die Mütze ins Gesicht, hat der Film genug Bass

Aha, so hat der Kloppo doch noch eine Daseinberechtigung gefunden.

Warst du schon mal auf S.9/10 in diesem Thread ? Das gab es bereits eine Diskussion über die Canton GLE 410 als FP und auch Bilder von einem User mit Heco Metas und Heco Colours als FP.

steelydan1 schrieb:

Aha, so hat der Kloppo doch noch eine Daseinberechtigung gefunden. Warst du schon mal auf S.9/10 in diesem Thread ? Das gab es bereits eine Diskussion über die Canton GLE 410 als FP und auch Bilder von einem User mit Heco Metas und Heco Colours als FP.

Ja habe ich gerade nachgelesen.
Die Heco Colours wollen mir optisch nicht zusagen und die GLE 410 waren eigentlich auch meine 1te Wahl. Doch Nasty Boy hat mich auf die Chrono 501 gebracht. Gefallen mir super, werde die denke ich ordern und probehören.

derbaum schrieb:

die Tage soll noch eine Beamer Leinwand an die Decke angebracht werden.
Ursprünglich wollte ich die Leinwand ca. 50 cm von der Wand weg aufhängen, so dass sie mit der Vorderkante des Sideboards abschließt. Leinwandbreite ist grob = von linkem Front LS zum rechten Front LS.

Doch nun mit den hoffentlich bald ankommenden Front Presence LS stelle ich mir das nicht mehr optimal vor. Was meint ihr, wäre es vielleicht doch besser die Leinwand so nah wie nur möglich zur Wand hin aufzuhängen, also praktisch knapp vor dem TV.
=> Damit die Front Presence LS nicht in ihrer Wirkung kastriert werden?

Meine Leinwand geht ca. 3 cm vor dem TV runter (der an der Wand hängt). Die FP sind links und rechts je ca. 40 cm entfernt. Center ist ca. 10 cm unter der Leinwand.
Ich würd an deiner Stelle auch ganz an die Wand gehen. Das Sideboard wäre mir zu hoch, ich selber hab ein Lowboard wo der Center draufsteht und die Leinwand fast bis zum Center runtergeht. Musst halt schauen obs da mit der Leinwand nicht zu knapp wird.

Habe meine Leinwand so, dass diese vor dem Fernseher und oberhalb des Lowboards hängt, so dass die Vorderkante des Lowboards mit der Leinwand eine Front bilden....
wenn die Presence kommen sollten, können diese auch an der Seitenwand bequem hängen, ohne das diese zu viel vor der Leinwand hängen.

meine Front Presence Speaker (Canton Chrono 501.2) sind heute gekommen und wurden gleich aufgehängt.

Optisch passen sie relativ gut zu den Metas XT.
Nach Einmessung mit dem Yamaha 773 war auch klanglich keun Unterschied mehr hörbar.

Und es ist tatsächlich so, wie schon öfters hier gelesen:
Man nimmt die Presence Speaker erst wahr, wenn man sie ausschaltet, weil dann was fehlt. Ohne kommt der Ton ziemlich straight von vorne aber mit den Presence Speaker bildet sich eine Klangwand über die ganze Höhe und Breite des Raumes. Auch die Hintergrundgeräusche (Menschenmenge, Tastaturtippen, Wind, usw) kommen stärker zur Geltung.

Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, dass eine HD-Tonspur nicht mit den DSP Programmen zusammen funktioniert. Zumindest nicht bei den kleineren AV-Receivern. Da würde dann auf die "normale" Tonspur runtergerechnet werden. Bei mir stand zumindest trotzdem DTS-HD Master im Display obowhl ich Cinema 3D Spectacle eingeschaltet hatte (@ Avatar BluRay 3D)

Das sieht doch super aus, die passen ja optisch wie die Faust auf's Auge, wenn es auch klanglich zu den Metas passt die perfekte Lösung.

Bei der x71 Serie war es so, dass man sich entscheiden musste, evt. hat sich das bei der x73 Serie ja geändert mit Presence und DSPs?
Keine Ahnung, müsste Passat wissen, unser wandelndes Yamaha Lexikon.

Nutzt du auch Dialog Lift? Wenn ja mit welchem Level? Ab Level 3 höre ich bei mir klangliche Unterschiede, obwohl die Presence aus der gleichen Serie wie der Center sind, also habe ich Level 2, was auch gut passt.

Danke
ich hab den Dialog Lift auch erstmal auf 2 stehen. Wenn ich ihn höher stelle höre ich keinen Unterschied. Ich muss mich aber auch noch länger und intensiver damit beschäftigen.

Leider ist die Anordnung der Presence Speaker nicht ganz optimal bei mir, wäre gern noch weiter weg von den Fronts gegangen. Die Front LS zusammen schieben geht auch nicht, weil dazwischen demnächst ne Leinwand hinkommt.

Na, da bin ich ja auch zufrieden, wenn ich so schön helfen konnte

bekommst zwei Bier
Sehr schöne und gute Lautsprecher. Ich glaub die müssen bald auch hinten hin

Habt ihr eure Klangprogramme (Adventure, Spectacle, ...) noch modifiziert, oder passten die für euch schon mit den Werksettings?

Würde mich auch interessieren,wenn ich auf Surround/Raumgrösse gehe höre ich keinen Unterschied,habe beides auf 1,3 stehen!
DSP- Pegel habe ich auf +2db,der Rest ist Werkseinstellung!

derbaum schrieb:

Habt ihr eure Klangprogramme (Adventure, Spectacle, ...) noch modifiziert, oder passten die für euch schon mit den Werksettings?

Bis auf Dialog Lift hab ich eigentlich nichts umgestellt.

ja, habe ich gemacht, dabei gilt aber stets hören hören hören, denn jedes Auge oder Ohr ist und hört verschieden. Nicht einmal zwei Magengeschwüre sind identisch. Darum wird klangvergleich auch immer unmöglich sein. Man kann seinen Klang einzig als gut empfinden, mehr nicht, genial, super oder schön wäre vermessen und nicht reproduzierbar.

ich habe meine Front LS nun weiter zusammen geschoben, so dass der Abstand von Presence Speaker und Fronts ca. 80cm ergibt.
Leider konnte ich keinen Unterschied feststellen zu der ursprünglichen Aufstellung: Presence Speaker und Front LS fast auf gleicher Höhe (also übereinander)

Ich denke auch, daß das wohl eher Nachteile bringt. Dadurch wird ja die Basisbreite geinger, wirkt sich vielleicht negativ für den Stereoeindruck aus.

ich würde die Stereo-LS erstmal völlig unabhängig vom Rest optimal aufstellen, sehr gute Tipps dazu hat Audio Physic.
Ob die Presence dann dazu seitlich versetzt oder direkt darüber hängen macht den Kohl nicht fett und die Vorteile können meiner Meinung nach bestimmt nicht eine suboptimale Stereo Aufstellung ausgleichen!

Habe am Samstag jetzt die Canton Plus X.3 als Präsenzlautsprecher installiert.



Hab noch nicht die optimalen Einstellungen gefunden. Aber das Klangbild wird jetzt echt viel räumlicher.
Bei Dialog Lift bin ich auf 4 und die Präsenzlautsprecher habe ich von +1dB, wie eingemessen, auf +4dB geändert.
Es ist extrem von der Sitzposition auch abhängig, wie Dialog Lift wirkt. Hier muss ich noch bisschen dran rumspielen.

Hol mich der Teufel ...... aber die Canton Plus X.3 Präsenzlautsprecher stammen doch von Photoshop, oder ? Das ist keine reale Aufnahme. Bei den X.3 fehlt jegliche Tiefe und Struktur, die Farbe ist tiefschwarz und die Ecken sind saubere 90Grad-Winkel - ganz im Gegensatz z.B. zu den Front-LS.

Klingt bestimmt gut, so richtig schön virtuell.

Erwischt

bin im Büro und hab hier nur das alte Bild vorliegen.
Neues folgt natürlich noch...

Und hier das Bild mit "echten" Canton Lautsprechern.
Kabel sind jedoch noch nicht verlegt.

Ja, die sehen jetzt echt echt aus.

Gute Kamera übrigens. Hab die auch und bin begeistert. Die DSLR liegt seitdem ziemlich gelangweilt im Schrank.

Yepp, die Canon ist genial. Vorallem die optische Bildstabilisierung ist genial.
Bei dem Bild war es übrigens fast dunkel

Bin nun auch am überlegen mit Front Presence zuholen,nur welche?!
Habe die Canton Chronos Set die haben alle 25mm Alu-Mangan HT,muss ich jetzt auch nach den HT richten,das heisst auch 25mm Alu-Mangan?!
Oder können es auch 15mm HT sein!
Möchte schöne kleine dezente Front P. LS haben,dachte so an Canton MX 2,oder Canton XS.2 !
Jemand ein Tip?!

Falls du Dialog Lift verwenden möchtest, sollten sich die Front Presence klanglich nicht allzu stark vom Center unterscheiden.
Für Deinen Fall wären ja an sich die 501 bzw. 501.2 vorgesehen, die sind dir zu groß? Denn da sie aus der gleichen Serie stammen, würden sie optisch ja auf jeden Fall passen.

Ich würde nicht kleiner als die Plus X bzw. X.2 bzw. X.3 gehen.

Grüße
Roman

Die Dialoglift funktion,würde ich nicht benutzen,mir geht es um das weiträumige, was hier oft hier zuslesen ist!

Naja, du musst dich halt entscheiden, ob Klang oder Design Prio haben.
Falls Klang die genannten Chronos, falls Design halt kleinere, z.B. die von Passat genannten oder deine.
Falls Design wichtiger ist, kannst nur du die Auswahl treffen.
Mir persönlich ist für Presence LS in Bezug auf Design wichtig, dass sie nicht tief sind, dann lieber etwas breiter/höher, darum wurden die 501 ja auch so gebaut, aber Geschmäcker sind ja verschieden.

Ich hatte auch erst gedacht, dass ich Dialog-Lift nicht nutzen würde.
Aber diese Funkton ist einfach zu gut und sinnvoll, um sie zu ignorieren.
Voraussetzung ist natürlich, dass sich der Center unter dem Fernseher befindet.

So,nach langer überlegung habe mich mir die Canton XS. 2 bestellt,bin echt neugierig wie es sich insgesammt anhört!
Nach dem,was hier zulesen war,musste ich den Bestell Button drücken,und wenn es mir nicht zusagt,gehen sie wieder zurück!
Ein Versuch ist es Wert..

Hallo ich habe nun seit einigen Tagen den Yamaha 3020 hier und bin vollauf begeistert was der aus meinen Boxen zaubert.
Nun da ich kein klassisches 7.1 stellen kann (Couch an der Wand) und mein Zimmer eh mit 16m² sehr klein ist habe ich gedacht ich schlies noch zwei Front Presence an.
Mein Boxensetup besteht aus zwei Chrono 509 den Chrono 505 Center und hinten zwei Nubert Nuline DS-22.
Ich habe schon hier im Thread gelesen, dass die FP nicht das volle Spektrum wiedergeben müssen deshalb hab ich mich gefragt ob meine uralten Elac Cinema 1 CM evtl. dafür reichen oder ob ich lieber noch etwas dazu verdienen muss und dann die Chono 501 zu bestellen.
Ausprobieren ist bei den FP ja nicht so einfach weil man ja gleich wild Boxen an die Wand schrauben muss.

Dialoglift will ich nutzen aber ich denke Stufe 1 oder 2 reicht mein Center ist nur ca 15cm unter dem TV.

Probiers aus, regal, leiter, schraube in die wand, ich kann dir nur raten es zu machen. Wandhalterungen gibt es bei Conrad, auch online.

Mickey_Mouse schrieb:

Ich stehe zu der Meinung, dass "gleiche" LS absolut nix nutzen, wenn sie nicht auch "gleich" aufgestellt werden! Und wenn die Aufstellung eben extrem anders ist, dann passt auf einmal auch ein ganz anderer LS besser zum Rest!

Beziehst du die gleiche Aufstellung nur auf den Center oder auf die gesamten 3 Front LS ?
Bei mir sieht's nämlich so aus, dass der Center ganz dicht an der Wand mit Halterung hängt, die Fronts mit ca 30cm von der Wand entfernt auf Stativen. Alles der gleiche LS. Die Presence (ebenfalls gleicher LS) würden dann ja sehr ähnlich oder gar exakt gleich wandnah hängen wie der Center auch.

Nabend,

habe zu Weihnachten die Victa 200 bekommen. Die sollen demnächst bei mir als Presence Lautsprecher fungieren. Da ich aber derzeit noch im Prüfungsstress strecke und auch noch nicht zuhause bin, dauert es noch etwas bis ich berichten kann.

Den Thread hier werde ich mir noch durchlesen, nur hat vorab schon jemand vielleicht ein paar Tipps bzgl. Einstellungen? Oder gilt wieder die Devise: testen und hören, was für mich das Beste ist?

nur hat vorab schon jemand vielleicht ein paar Tipps bzgl. Einstellungen?

es sollte im vorab die ls schon ausgerichtet sein ( wandabstand e.t.c. ) .