Presence-Speaker - nutzt das jemand?

Ich bin im moment immer noch am überlegen wie ich die lautsprecherkonfiguration im neuen wohnzimmer mache.
Aktuell habe ich 7.1 mit back surround + zone 2 an meinem rx-v771.
Wenn ich jetzt die back surrounds weg lasse und dafür front presence nehme, kann ich aber die zone 2 für die küche nicht mehr anschließen oder täusche ich mich da?

Der erste receiver mit dem ich front presence und zone 2 ansteuern kann ist anscheinend die rx-a20xx serie?
Dann kann man gleich 9.1 + zone 2 machen, was mir auch am liebsten wäre...

Stimmt das soweit oder hab ich da irgendwas falsch interpretiert?

Hat jemand zufällig einen 20xx oder 30xx in der nähe, mich würde mal interessieren ob die vorderen und hinteren füße mit etwas abstand nach innen versetzt sind und wenn ja wie viel?
Bin drauf und dran mir von ikea das besta regal (http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60134049/#/60134049) zu kaufen, da ich aktuell alle geräte schön drin unterbekommen würde, allerdings sieht es dann ab dem 20xx schlecht aus mit der 46,7cm tiefe.
Ich würde halt im falle der aufrüstung so oder so die rückwand entfernen oder ausschneiden, aber trotzdem müssten ja die füße etwas nach innen versetzt sein, hoffe mir kann da jemand helfen...

Das geht schon mit dem 771.
Allerdings brauchst du dann für die Zone 2 einen separaten Verstärker/Endstufe, der dann an die Zone 2 Pre-Outs angeschlossen wird.

Grüße
Roman

Ja, das wäre zwar eine möglichkeit, aber ich weiß nicht so wirklich was ich davon halten soll.
Wie ist das dann mit der lautstärkeregelung?
Geht das über den zusätzlichen verstärker oder kann ich das weiter über den yamaha bzw. auch die android app steuern?
Gibt es da einen günstigen verstärker den du mir empfehlen kannst?

kurzes OT sollte doch drin sein

Welcher AVR war der letzte der das DSP Disco hat ?


MfG

Der DSP "Disco" war zuletzt bei den Geräten RX-V 459/559/659 und DSP-Z11 vorhanden.

Grüße
Roman

ok, Danke,

schade, ich dachte das gäbe es noch. Ist nämlich mein Lieblings DSP für Musik.

gibt es jetzt ein anderes ? dafür.


MfG

Dafür gibts jetzt 5 DSPs die von Clubs/Discos nachempfunden sind (beim 3020 jedenfalls).
Wird aber offtopic hier.

Okey, dann ist ja gut.


..Aber kein richtiges OT: denn es geht immerhin noch um Yamaha

Wesentliches Merkmal bei "Disco" ist wohl, dass der Center nicht mitspielt. So auch bei den Club DSP, bei den man auch die Einstellungen für delay und Hallintensität hat. Bei meinem RX V2700 gibt es noch "Chamber". Ich habe auch den RX V659. Chamber klingt imho ähnlich wie Disco. K.A. , ob die neuen auch noch "Chamber" haben.

Hallo Leute!

Ich habe seit 2 Tagen den RXV-659. Habe gerade die Presence-LS angeschlossen. Dummerweise erkennt YPAO diese LS nicht. Habe es manuell versucht, wird auch nicht übernommen. Die Relais der Presence-LS dagegen schalten.

Habt ihr da ev. ein Paar Tipps?

Danke,
Andrej

Schau mal im setup nach, ob die presence aktiviert und ausgewählt sind.
Du musst dich nämlich entscheiden, ob die Surroundback oder die presence vom AVR angesteuert werden sollen. (Es gibt nur 7Endstufen).
Aus der Erinnerung: man setup-Lautsprecherauswahl und herunter scrollen.
genauer geht, wenn ich von der Arbeit wieder zuhause bin.

Im manuellem Setup habe ich sie ausgewählt. Trotzdem kommt nichts. Komisch. Anm: Ich mache alle Einstellungen über das Display, da der Yammie nicht an den TV angeschlossen ist. Kann es sein, dass es Einstellungen gibt, die nur über das OSD anwählbar sind?

Wenn ich das YPAO laufen lasse, dann will es die LS überprüfen, die Relais schalten, es findet sie nicht (in der Lautsprecherübersicht unten links blinken rote Striche, wie bei S-Backs, die auch fehlen), dann schalten die Relais zurück und das war's. Ist zu befürchten, dass die Endstufen hin sind?

Ich habe das Gerät gebraucht gekauft, im Super Zustand, der meinte, er hätte es fast nicht benutzt.

Erkennt man i-wo auf dem Display, ob die Presence-LS aktiviert sind?


Ich hätte da noch eine Frage:

Ich benutze weder den Center (finde den Klang ohne besser, nicht so gequetscht, sitze auch immer im Sweet -Spot), noch den Sub, da meine Front-LS mehr als genug Bass liefern ( das freut die Nachbarn jedes Mal ). Das YPAO erkennt das, aber.... richtet es das Gerät entsprechend der Konfiguration optimal ein? Sprich, wird z.B. der gesamte Bass an die Front-LS ausgegeben oder muss ich ihn dann manuell auf die Front-LS legen?

Danke!

Mir ist nicht bekannt das man die lautsprecherkonfiguration übers display einstellen kann.
Aktuell ist es evtl. wie mein vorredner schon schrieb auf die surround backs eingestellt.

Schließ den yammi einfach mal kurz an den tv an und geh über das OSD in die lautsprecherkonfiguration.
Dort stellst du ein das du presence nutzt und dann sollte es auch funktionieren.

Doch, doch. Geht schon, vllt. nicht so bequem, aber klappt schon.

So, jetzt gehts. Habe testweise die beiden Presence-LS an SB-Ausgänge angeschlossen. Wurden erkannt ( Der Yammie war wohl "very confused" die S-Backs über der Glötze vorzufinden ). Habe sie dann zurück an die Presence-Anschlüsse und dann wurden sie erkannt.

Das Problem nun: Die Front-LS haben einen hervorragenden Klang, die Presence sind billige Yamaha-Brüllwürfel. Man hört deutlich den Qualitätsunterschied, wenn man mit dem Dialog-Lift spielt. Dreht man hoch, wird die Stimme blechern. Sone Art Bose-Klang. Brauche jetzt also vernüngtige Pr.-LS.

Kann man Presence-LS nutzen und den Center weglassen?

Kann man Presence-LS nutzen und den Center weglassen?

kannst du , ob es klanglich passt musst du selbst testen ,je nach dsp-programm wird eh kein center benötigt.

HausMaus (Beitrag #1517) schrieb:

Kann man Presence-LS nutzen und den Center weglassen? kannst du , ob es klanglich passt musst du selbst testen ,je nach dsp-programm wird eh kein center benötigt.

In welchem DSP wird der Center nicht angesteuert?

Bei den Music-DSPs, wenn Precence-Speaker verwendet werden.

Bestimmt ist der Center bei allen Musik-DSPs aus.

Ich habe den Center mal probeweise angeschlossen, gefiel mir aber nicht, da die Stimmen immer aus der TV-Mitte kamen. Wenn man aber einen grossen TV hat und eine Person im Bildschirm umherwandert, dann wandert ihre Stimme ja auch mit. Ohne Center hat sie das auch getan, weil dann die beiden Front-LS entsprechend angesteuert werden, mit Center blieb sie bei mir immer in der MItte.
Vllt. sieht es anders aus, wenn man einen hochwertigen Center hat, der so breit ist wie der TV, der wäre aber schon bei nem 50-Zöller bestimmt nicht billig

Beim Center gibt es keine Kanaltrennung, weshalb das Signal immer mono ist. Folglich kann auch der Ton hier nicht von rechts nach links wandern, wenn sich die Akteure entsprechend bewegen.

Trotzdem ist dann die Centerabmischung des Filmes falsch oder der AVR macht da etwas falsch.

Wenn Stimmen von rechts nach links wandern, dann müssen die von rechten Front über den Center zum linken Front wandern.

Grüße
Roman

Hier wurde angesprochen, dass der Yammi entweder die Surround-Backs oder die Presence ansteuert, dass also dieselbe Endstufe beide Ausgänge befeuert. Stimmt das? Ich frage, weil die Anschlüsse für SB und PR. beim 659 separat sind.

Ich habe nämlich überlegt, da ich noch den unbenutzen Center habe, diesen als Surround-Center im 6.1 System zu verwenden.

Würde natürlich nicht gehen, wenn das Teil nur 7 Endstufen hat. Oder ob es überhaupt möglich ist 6.1 an einem 7.1-AVR zu betreiben (nutzt man dann einfach nur einen der SB-Ausgänge?).

Oder kann der 659 vllt. den Centerausgang als den Surround-Center nutzen, die Endstufe ist ja frei?

Ja, das ist so.
Der Yamaha schaltet je nach Surroundprogramm und DSP automatisch zwischen Presence und Surround Back um.

Man kann natürlich auch nur einen Surround Back anschließen.
Welchen Anschluß man da nehmen muß steht in der Anleitung drin.

Grüße
Roman

Habe jetzt 6.1 ( "Das Fünfte Element" in 6.1 Abmischung ) mit Presence-LS verglichen. Eindeutiger Sieg der Pr.-LS.

Offtopic: My god, Was hat der Film für nen Bass .
Als Mister Shadow anrief, dachte ich meine Wände würden einstürzen. Und das ohne den Sub.

Bin gerade am überlegen mir auch Front-Presence LS anzuschaffen.

Könnte sie auf 1,95m Höhe anbringen, das würde ja passen. Allerdings müsste ich sie ca 20 cm nach innen versetzen. Abstand der beiden Front-LS sind ca.3m.

Meint Ihr, ich könnte das Problem lösen, indem ich sie einfach nach außen anwinkle, so dass sie etwas wegstrahlen?

Grüße und danke im Voraus!

Hab mal noch schnell was gezeichnet zur Verdeutlichung...

Hm, das würde aber nur Sinn machen, wenn sie praktisch an der jeweilige Außenwand reflektieren würden. Aber auch das kann man nur probieren. Ansonsten ist weiter innen schlecht.

Wär halt schöner, dann könnte ich sie auf die Regale stellen und müsste keine Kabel verstecken.

Würden nur links gegen die Wand strahlen, rechts ist freier Raum.

Die Front-LS nach innen zu versetzen ist wohl keine Option? Dann würden FP ganz außen auf den Regalen ein wenig Abstand in die richtige Richtung haben.

Nicht wirklich, das würde mir optisch nicht gefallen! Da ist jetzt ein 60" TV und wenn es bezahlbar wird soll noch ein größerer hin. Dann wär kein Platz mehr.

Na ja, mal schauen...

Lieber gar nicht als weiter innen. Du kannst ja die Kabel seitlich zu den Regalen führen. Dann musst du nicht viel verstecken.

tobi1313 (Beitrag #1530) schrieb:

Nicht wirklich, das würde mir optisch nicht gefallen! Da ist jetzt ein 60" TV und wenn es bezahlbar wird soll noch ein größerer hin. Dann wär kein Platz mehr. Na ja, mal schauen...

hallo ,


wenn möglich mach doch mal ein foto von deiner front !

ev. kann man da mehr sehen was möglich wäre .

Kann ich erst in 4 Wochen machen, ziehen dann erst um.

Momentan wär das alles kein Problem, aber dann siehts mit den räumlichen Begebenheiten anders aus.

Wohnung zwar größer, aber WZ deutlich kleiner. Man kann eben nicht alles haben.

Aber wenn alles steht, mach ich dann ein Bild.

Hallo,
Gibts eigentlich die perfekte position für die fp Lautsprecher?
1,80 m hoch sollen die ja hängen, oder? Seitlich eher weit auseinander oder ist das irgendwann wieder kontraproduktiv?

Lt. Yamaha-Anleitung sollen die in ca. 1,8 Metern Höhe hängen und ca. 50 cm außerhalb der Position der Frontlautsprecher.

Grüße
Roman

wobei man da auch noch einen gewissen Spielraum hat, ohne dass gleich alles nur noch shice klingt!

Bei mir sind die FP z.B. auf ca. 2m weil es anders nicht passt und zwar ca. 50cm weiter außen als die Stereo-LS. Nur stehen die Stereo-LS knapp einen Meter weiter vorne und damit ergibt sich vom Hörplatz her fast der gleiche Winkel. Auf solche "3D Geometrie Probleme" geht Yamaha in der Anleitung ja gar nicht ein!

Weiterhin ist es ja auch noch ein Unterschied wenn ich FP für Dialog einsetzen möchte, ob ich einen kleinen TV nur minimal überhalb der Mitteltöner der Stereo-LS auf einem Low-Board stehen habe, oder eine Leinwand die nur noch ein bisschen Vorlauf bis zu Zimmerdecke hat.

Alles klar, danke für die Antwort!

Ich habe ein Heco Metas 700/500 5.1 Setup. Was für FP Lautsprecher sind zu empfehlen? die Metas 300 sind zu groß, die kann ich nicht anbringen.
Sind die Anforderungen denn hoch an die FP Lautsprecher?

Hi

bei Metas kannst du die hier mal anschauen Heco Victa 200

Gruß katze2ooo

hier gab es auch einige positive Berichte über die Music Colors. Laut Heco sind die ja explizit für Regal/Wandnahe Aufstellung ausgelegt.

Habe auch die Metas 700 an der Front und den Metas Center 2.
Als Precence verwende ich die Music Colors.
Fügen sich wunderbar in das Metas-Lautsprecherset ein.
Dialog-Lift ist auch kein Problem.

Hmm die guck ich mir mal an!
Hier mal ein bild, ist etwas doof die fp zu platzieren bei mir...

Hier sieht man die linke seite noch etwas mehr...



Hat mal jemand getestet, wie es sich anhört, wenn die FP Lautsprecher direkt auf den Fronts stehen? Nur mal so aus Interesse. Für Dialog Lift wäre es sicher nicht ganz schlecht, denk ich...

Ich vermute, dass der Effekt der zusätzlichen Räumlichkeit verloren geht, wenn die FP direkt auf den FS stehen, weil die FP Signale nicht mehr unterschiedlich von den FS ortbar sind. Meine FP befinden sich zwar direkt über den FS, aber knapp unter der Zimmerdecke in Höhe von ca. 2,2m. Höhendifferenz zwischen FS und FP ca. 1 m. Das funktioniert eigentlich recht gut. Meine FS haben bereits eine Höhe von 1,08m. Ich habe aber keine Vergleichsmöglichkeit, weil ich die FP nicht weiter nach aussen positionieren kann.

Vergleichsweise habe ich die FP mal weiter nach innen gesetzt. Dabei geht der Effekt definitiv verloren. Das war nix.

Du kannst die FP doch unter der Decke links über die Tür und rechts über die Balkon - oder Terrassentür hängen. Müsste vom Platz doch reichen. Falls das nicht geht oder von der besseren Hälfte abgelehnt wird wegen der Optik, würde ich die FP unter die Decke über den FS platzieren.

Sein Problem wird das sichtbare Kabel sein.

Die Kabel könnte man unter eine Leiste legen. Das TV steht auch ein wenig unglücklich, also zu weit nach rechts.

Wenn dann will 300er anbringen, aber die sind zu hoch! Ich lass das ganze wohl bleiben...

Sorry, aber bei einer so ungünstigen Aufstellung der Front-LS sowie der TV-Position macht es keinen Sinn über Presence nachzudenken. Wenn man LS-Kabel und ein paar LS über hat, kann man mal damit spielen, aber eigentlich macht Presence erst Sinn, wenn man das vorhandene 5.1/7.1 Set einigermaßen gut aufgestellt hat. Ich habe lange bei mir experimentiert und (zum Leidwesen meiner Frau) trotz Wohnzimmer die Lautsprecher einigermaßen gut aufgestellt. Das war immer noch mit einigen Kompromissen verbunden (insbesondere Wandabstand), aber klingt sehr gut. Da ich auch echt scharf auf Presence war, hab ich noch 2 LS für die Front angeschafft, diese aber nur subotimal positionieren können (weiter innen wie die FS und auf 2,15m Höhe auf einem Regal). Für Dialoglift war es super, auch wenn die LS (eine Serie) nicht absolut homogen klingen. Für die Räumlichkeit hat es jedoch weit weniger gebracht, wie ich mir erhofft hatte.

Jetzt kurz vor dem Umzug hab ich mal die FS deutlich weiter nach innen gerückt (wo sie auch eigentlich hin gehören) und das hat locker 20% mehr Räumlichkeit gebracht und nun machen sich auch die Presence deutlicher bemerkbar. Versteht mich nicht falsch, auch wenn hier einige aus dem Jubeln nicht herauskommen, es ist im Vergleich zum 5.1 besser aber es sind keine Welten.

Man sollte (natürlich sofern es mit dem Wohnen vereinbar ist) zuerst die LS möglichst ideal positionieren und dann die Raumakkustik optimieren (Teppich, Bilder, Absorber). Wenn man ein halbwegs ordentliches Surroundset hat (ab ca. 1500€) ist man hier schon gut dabei. Wenn man nicht bereit ist bei Aufstellung und Raumakkustik zu optimieren, dann bringt in der Regel weder teuereres Equipment einen Mehrgewinn (im Verhältnis zum Preis) noch sollte man über 7.1, 9.1 oder gar 11.1 nachdenken.

jo seh ich auch so, deswegen lass ich das auch.
Danke für deine ehrliche Meinung!

Hallo,

ich bin mittlerweile auch soweit, dass ich überlege die Presence Lautsprecher vorne mit anzuschließen. Zur Zeit nutze ich einen DSP-Z9, will aber auf einen RX-A3010 umsteigen.
Früher oder später werde ich die Front-Lautsprecher auch über einen externe Endstufe laufen lassen, damit das Netzteil des Receivers etwas entlastet wird.

Als Lautsprecher nutze ich z.Z. Lautsprecher aus der aktuellen Quadral Aurum serie VIII. Als Presence Lautsprecher würde ich gerne Quadral Chromium Style 20 Lautsprecher ( http://www.amazon.de...z-Paar/dp/B006MRA62C ) einsetzen. Der Grund dafür ist, dass sie ersten gut vom Design passen, zweitens noch bezahlbar sind und drittens von der Größe auch noch einigermaßen Wohzimmerfreundlich sind (gerade wenn ich Sie in weiß kaufe). Außerdem gibt es zu diesen eine Wandhalterung.

Nach dem, was ich hier gelesen hab, müssen die Presence Lautsprecher wohl nicht zwingend aus der gleichen Serie sein. Die Dialog Lift Funktion benötige ich nicht unbedingt.

Der Installationsort wäre auf ca. 2,20m und ca. 40-50cm außerhalb der Frontlautsprecher. Die Presence Lautsprecher wären ca. 1m hinter den Fronts. Das müsste doch soweit passen, oder gibt es da irgendwelche Probleme?

Benötigt man zwingend auch die Rear-Presence, oder erzielt man mit den Front-Presence schon einen echten zugewinn an Räumlichkeit?

Gruß Six

Hallo Six2000,

ich konnte definitiv keinen Raumgewinn feststellen.
Gleiches gilt für meine Frau.

Auch keine besseren Effekte oder beim Schauen auf Leinwand ...

Und klassische Musik höre ich mittlerweile wieder auf Stereobasis .....


Bin auf deinen Erfahrungsbericht gespannt

hmm.... jetzt bin ich ehrlich gesagt etwas unsicher. Ich hatte bisher nur positives berichtet. Nicht das ich "teuer" Lautsprecher kaufe und dann bringts nichts...

Mal gucken, wie ich mich entscheide.