Presence-Speaker - nutzt das jemand?

funktioniert das als Direkt-Link?

In der Zwischenzeit hat sich aber schon wieder einiges geändert!
Die Presence LS vorne waren selbst mir etwas zu "wuchtig" (kommen auf den Bildern noch kleiner rüber als "in echt", das Zimmer ist immerhin über 7m lang).
Da hängen jetzt zwei etwas zierlichere AudioPro Bravo FX01. Hinten habe ich z.Z. wieder die Satelliten aus dem KEF KHT5005.2 hängen.
Und über den seitlichen Surrounds kann ich alternativ auf Bi/Dipole umschalten, die hängen darüber. Ich mache mal neue Bilder...

Ja der Link funzt

Nice Pics

Ich wäre froh und hätte so einen grossen Raum^^

Thx für den Link

wenn ich mir also zwei zusätzliche Endstufen zulegen muss, wollte Zone 2 mit den XT 301 befeuern, dann wäre es doch sinnvoller die 200 Watt des rx-v3067 zu nutzen und für die Presence die Extraendstufen anzuschließen? Oder denke ich verkehrt?

Nordjaeger schrieb:

wenn ich mir also zwei zusätzliche Endstufen zulegen muss, wollte Zone 2 mit den XT 301 befeuern, dann wäre es doch sinnvoller die 200 Watt des rx-v3067 zu nutzen und für die Presence die Extraendstufen anzuschließen? Oder denke ich verkehrt?

Soweit ich es weiss macht es keinen Unterschied,ob du die Endstufe für die Zone 2 oder Precense nimmst,dennoch würde ich das mal Passat erläutern, der kennt sich ja bestens aus, werde heute Abend mich mal mit dem Thema beschäftigen

Wieviel LSP willst du an die Zone 2 anschliessen???

Gruss Michel

einzig zwei, mehr nicht. Trotzdem danke.

Hab mich nochmal schlau gemacht,

bei der 11.1 oder 11.2 Konfiguration, wenn Du eine Zone haben willst, musst du im Menü 7ch+FPR+RPR+1Zone einstellen, danach kannst du in der 2 Zone jeweils 2 LSP anschliessen

Nachteil der ganzen Sache ist, das die SBL und SBR kein Ton ausgegeben werden kann, da die LSP für die Zone an die EXTRA SP1-Buchsen angeschlossen werden.

Gruss Michel

Nein, das muß man nur, wenn man die Zone 2 mit den Endstufen des Receivers betreiben will.

Man kann beim 3067 11.2 + Zone 2 + Zone 3 + Zone 4 gleichzeitig betreiben.
Man braucht dafür aber Endstufen für die 3 Zonen und die 4 Presence.

Grüsse
Roman

Das ist richtig mit den Endstufen, auf der BDA S.25 steht das:

http://img94.imageshack.us/img94/7246/112ys.jpg



Sind die SB nur inaktiv, wenn man den DSP in Betrieb hat?

also, sollte ich im neuen Wohnzimmer presence back aufstellen, benötige ich sowieso 2 zusätzliche Endstufen und dann noch 2 für den Wintergarten als zusätzliche Zone, auf der Terrasse denke ich an Funkboxen, aktive, damit wäre das Problem gelöst. Gleichzeitig möche ich keinen Turm stehen haben mit vielen Geräten. Da die Presence, wie ich hier gelesen habe durch den fehlenden Bass wenig Power brauchen, wäre es doch sinnvoll die 7 Endstufen des 3067 zu nutzen und die Presence mit einer z.B. Rotelgeschichte zu befeuern?

ich würde bei den RearPresence in diesem Fall auch über Aktiv-LS nachdenken. Vielleicht sogar aus dem PC Segment?!?
Auf Mega-High-End kommt es bei denen wirklich nicht an...

#Duke# schrieb:

Sind die SB nur inaktiv, wenn man den DSP in Betrieb hat?

die sind aktiv, wenn:
ein 7.1 Signal anliegt (natürlich nicht, wenn man auf 2-Ch-Stereo schaltet)
per Dolby PLIIx, EX/ES usw. das <7.1 Eingangssignal "aufgeblasen" wird

Mickey_Mouse schrieb:

ich würde bei den RearPresence in diesem Fall auch über Aktiv-LS nachdenken. Vielleicht sogar aus dem PC Segment?!? Auf Mega-High-End kommt es bei denen wirklich nicht an...

So wie ich das sehe haben die meisten (alle??) aktiven LS doch nur einen Stereo-Eingang (Klinke).
Ein LS hängt am Stromnetz, wo auch der Eingang ist.
Von dort geht man dann mit nem Chinch/Klinkenkabel zu dem anderen LS.

An und fürsich gut, aber wie komme ich dann von den Pre-Outs in den aktiven LS.

Chinch-Adapter (Buchse-Buchse)
dann y-Kabel Chinch-Klinke ???

Würde mein 5.2 gerne auf 9.2 ausbauen mit Front-Presence und Rear-Presence.

Für diesen Zweck würde es doch sowas tun.

Canton Plus Media 3

oder gibts andere ALternativen ???

von Nubert gibts doch neue Aktive -mit Cincheingang :

http://www.computerb...nupro-a-20-und-a-10/

ja gut ,etwas teuer evtl...

Schön und gut, aber viel zu teuer für PresenceLS
brauche ja dann 4 Stück

#Duke# schrieb:

Es sind oft die Kleinigkeiten wo einem begeistern können @ Nordjäger,Micky Mouse und Passat: Habt ihr Pics von eurem Heimkino, bzw der Aufstellung der LSP??? Gilt für die anderen Forumsteilnehmer auch Wär vielleicht nicht schlecht ne 9.2/11.2 eigens ne Bildergalerie( Thread) anzulegen Gruß Michel

Equipment:
LCD: Samsung LE52B750 (52")
AVR: Yamaha RX-V2700
DVD: Yamaha DVD-S1700
LS:
9.2 System:
Teufel Theater 4 Cinema
+ Teufel T400 Fronts
+ 2 Surround Back aus Theater 4 Reihe
+ 2ter Subwoofer aus Theater 4 Reihe

Beide Subwoofer auf jeweils 4 Vibrapods
T400 auf Spikes
Die ehemaligen Fronts aus dem Theater 4 Cinema hängen jetzt als Presence Speaker oben in den Ecken mithilfe einer voll schwenkbaren Vogels Wandhalterung.

Raumgröße = 3.90x4.30m ~ 17m²

Verzeiht die Bildqualität. Habe nichts besseres.

Und klanglich zufrieden mit den PS ???

Vielleicht kann ja einer der Moderatoren einen Thread anlegen wo bei 9.2/11.1/11.2/ es eine Extra Bildergalerie gibt


Ich will Sie nie mehr missen die PS

#Duke# schrieb:

Und klanglich zufrieden mit den PS ??? Vielleicht kann ja einer der Moderatoren einen Thread anlegen wo bei 9.2/11.1/11.2/ es eine Extra Bildergalerie gibt Ich will Sie nie mehr missen die PS :)

Wie schon gesagt, SEHR zufrieden.

Die ganze Wand ist ein einziger Center mit Effektgeräuschen ^^

Es müssen für die Ps Kanäle keine teuren High End LS sein. Bei mir erleben gerade ältere Hifi Klassiker hier ihre Renaissance. Ich nutze alte Canton Fonum RegalLS, und zwar die Canton Fonum 401 und 100, 2 Wege bzw. 3 Wege LS.

Diese Boxen eignen sich m.E. hervorragend. Gerade der höhenbetonte Klang aufgrund der Alu-Mangan Kalotte macht sich bestens hier. Betreibe die Cantons bei meinen beiden Systemen mit den Heco Metas 700 und den JBL ES 90 als FrontLS jeweils ohne Homogenitätsverluste, ganz im Gegenteil.

Habe versuchweise mal die Metas 300 als presence mit den 700ern verwendet, Ergebnis war schlechter.

Die Fonums kann man locker mal für rd 50-70 Euronen gebraucht in noch gutem Zustand bekommen. Ich finde, das lohnt sich. Auch die alten Karat 200 und 300 dürften gut gehen. Das Angebot gebrauchter und älterer Cantons ist wegen der Modellvielfalt auch riesig.

So große Lautsprecher brauchts für die Presence gar nicht.
Da reicht ein Minilautsprecher, wie z.B. ein Canton Plus S, Plus X etc.

Grüsse
Roman

habt ihr mal die PEQ Einstellungen zu den Presence LS bei euch angeguckt?

Bei mir müssen sowohl die Canton CD220 als auch die KEF KHT5005.2 im 80...300Hz Bereich mit bis zu 15dB korrigiert werden!
Konkret im Moment die KEF:
200Hz Q3,175 -13dB
250Hz Q4 -5dB
und es geht mit Korrekturen im +/-3...8dB Bereich weiter so...

Keine anderen LS inkl. der Front-Presence (audio pro Bravo FX01) müssen derart stark korrigiert werden.

Mich würde mal interessieren, welche LS sonst so ganz vernünftig in Raumecken funktionieren (außer den Bravo). Klar hängt das vom Raum ab, aber Ecke ist irgendwie Ecke

Ja, hatte ich mal gemacht. Da wird bei mir aber nur ganz wenig, allerdings auch im Bassbereich korrigiert. Na ja, die Dinger hängen an der Wand, das ist es wohl. Da ich alles Canton habe, wird insgesamt eigentlich wenig korrigiert, also bei "Front".

Ich hab die Elac 301.2 als PS vorn/hinten und mit 120 Hz sind die gut bedient, klingen absolut super und zum PEQ hab ich Linear eingestellt

Meine Canton Plus S werden nur minimal per PEQ korrigiert.
Die stärkste Korrektur ist da -5 dB im Baß.
Und meine Plus S hängen in den oberen Raumecken an den passenden Canton Wandhaltern.

Grüsse
Roman

Intressanter Thread

Hab heute die Bedienungsanleitung vom a810 gelesen und gesehen das ich ja die eh nicht verwendete zone für die presence nutzen könnte.

Ich hab den Yamaha RX-A810 mit dem Teufel System 6 THX Select 7.1 am laufen.

Nun welche LS passen zu meinen System? Ich hätte hier noch die LS vom Logitech Z5500 rumliegen, so wie ich verstanden habe würde die grösse ja reichen? Oder was würdet ihr mir empfehlen? am wochenende werd ich sicher verschiedene sachen ausprobieren, im keller liegen glaub auch noch irgendwelche LS

Ich hab das System 6 nach der Teufel anleitung aufgebaut, die unterscheidet sich bei den fronts, die ls sind bei Teufel fast in der Ecke und angewinkelt. Mach das Sinn die Presence über den Fronts auch angewinkelt zu montieren? Die Wand mit den Fronts ist 5m breit, sitzabstand zum TV 3.50m. Raumhöhe 2.40m. front links und rechts auf standfuss (70cm) und center unter dem TV (ca. auf 40cm höhe, TV 60")
Da hinter dem TV noch ein grosses Fenster ist könnte ich die Presence LS max. 40cm von der Ecke richtung TV schieben, näher richtung tv würde nur mit deckenhalterung gehen.

Lg

Lordmoli

Die Presence gehören eigentlich weiter auseinander als die Fronts.
Die Presence kannst du ruhig in die oberen Raumecken montieren. Die fronts würde ich aber noch ca. 30-50 cm von der Seitenwand Richtung mitte verschieben.

Beim A810 kannst du übrigens nur 7.1 oder 5.1 + Presence hören, da er nur 7 Endstufen eingebaut hat.
Der A810 schaltet aber dazwischen je nach Dekoder und DSP automatisch um.

Grüsse
Roman

Danke für die Antwort

Stimmt der hat ja nur 7 endstufen naja egal ich werd trotzdem mal was aufbauen um zu testen und vergleichen. Kommt ja warscheinlich dann auch auf den Film an, bei Star Wars z.B. find ich die Backs ganz gut eingesetzt. Dsp hab ich allgemein noch nicht gross getestet und verglichen. Hab bis jetzt ES/EX oder gleich filme mit 7.1 hauptsächlich angesehen. Solche Soundtests brauchen viel Geduld, das muss ich mir für einen freien Tag aufsparen

Lg
Lordmoli

Denke auch, das der Abstand zwischen den Frontboxen zu groß ist. Müßtest Du eigentlich merken, daß in der Mitte was fehlt. Ideal wäre ja ein gleichseitiges Dreieck. Ich hatte das ganz früher auch mal und da war zwar links und rechts da, aber in der Mitte wie ein Loch.

es geht nicht nur um das Loch (das sollte man bei exakt mittiger (warum will MacOS daraus unbedingt "mistiger" machen?) nicht merken), sondern auch um die Ortbarkeit und räumlicher Auflösung. Wenn die LS sehr dicht an den Seitenwänden stehen, ist der Umweg der Reflexionen nicht groß genug, um vom Gehirn eindeutig als solche erkannt zu werden. Das denkt sich dann Phantomschallquellen dazu und platziert Geräusche/Instrumente falsch.

also ganz in die ecke hab ich sie nicht gepresst, mittig LS ca. 40cm von beiden wandseite. Der Center im TV Möbel ist auch ganz vorne im möbel, so sind Center und Fronts L/R auf einer Linie. Werd aber sicher mal testen wie es ist die Fronts noch weiter richtung TV zu schieben.

Nach dem einmesssystem hab ich zum Center 3m und auf die Fronts links und rechts je 3.45 vom Idealen mittigen Höhrplatz aus. Die L/R sind so fast 45grad angewinkelt, so das sie gerade richtung höhrplatz gerichtet sind. Ich muss eh noch mal einmessen etc. da ich erst alles über die Materie wissen wollte und am schluss wird nochmal alles neu eingestellt.

Danke für die Tipps. Als Einsteiger bin ich sehr dankbar
Die BDA hab ich nun eh komplett durch, da bleiben einige dumme Fragen erspart

Lg

Lordmoli

Hab gestern mal das automatische einmessen durchgeführt,erkannt wurde alles richtig,
dann ist mir aufgefallen das sich der Ton komisch anhört,klingt so nach Dose,hallt irgendwie ein wenig....
an welchen Einstellungen könnt das liegen?
Hab den 3900er,3d ist aus.

Hast du die Polarität der LS überprüft? Am besten manuell checken!

Die sind alle richtig dran,stehen ja schon ne Weile
Werd mal alle Einstellungen durchgucken.

Mit welchen Einstellungen hast Du ihn denn laufen? "Flat", oder "Natural" ? Also da klang mein Z7 auch nicht so toll. Ich habe ihn mit "Front" laufen und dass paßt schon.

Und es hallt? War das Stereo oder was für ein DSP lief denn da?

Laxen schrieb:

Hab gestern mal das automatische einmessen durchgeführt,erkannt wurde alles richtig, dann ist mir aufgefallen das sich der Ton komisch anhört,klingt so nach Dose,hallt irgendwie ein wenig.... an welchen Einstellungen könnt das liegen? Hab den 3900er,3d ist aus.

Hallo,

schau doch mal nach den DSP-Programmeinstellungen wie zB. Dialog Lift, DSP-Level und Raumgröße. Die Einstellungen sollten nur vorsichtig verändert werden.
Bei meinem Z7 klingen die Presence im 7-Kanal Modus sehr gut und könnte man bei Familienfesten sogar als Hintergrundbeschallung laufen lassen.
Konnte ich damals gut testen, da der Rest an einer separaten Endstufe hing.

LG

Aktuell hab ich solche Einstellungen

Movie Spectacle
PEQ steht auf natürlich

Gerade nochmals automatische Einmessung durchgeführt
habe nur den Sub verändert
Diaglog Lift steht auf 4

Ja, bei Spectacle ist etwas mehr Hall drauf. Nimm doch mal die Intensität bißchen zurück, oder nimm einfach Adventure oder Sci-Fi. Oder es liegt wirklich am Raum. Und wie gesagt, "natürlich" finde ich nicht so toll.

Das ist mir total klar das sich das nicht so doll anhört.
Spectacle hat eh schon viel Hallanteile und wenn man dann noch die Presence mehr mit einbindet (Dialoglift4), kommt da auch noch mehr Hall hinzu.
Wenn man den Dialoglift auf 3 stellt,die Raumgröße und Nachhallzeit reduziert, sollte es deutlich besser klingen.
Es kommt aber auch auf das Quellmaterial an.

LG

Na ja, so genau kennt man ja seine Bedingungen nicht. Quelle ist natürlich auch wichtig.

Quelle ist nen Pana BD-Player.
Werds mal testen mit Adventure und dem Diaglift,werds aber wohl erst am Freitag schaffen.

Erfreulich ist das es sich mit dem Adventure schon viel besser anhört.Hab nun nochmal bissl an den Einstellungen probiert und gefällt mir schon soweit.

Erzähl ich schon ewig. Versucht mal erst Adventure EINZUSTELLEN, macht euch erst dann an andere Programme ran und schaltet auch immerwieder mal den DSP aus.

Meistens merkt man recht schnell, daß die alternativen Programme keine sind...

es gibt auch filme die mir mit spectacle oder sci fi gefallen.
eigentlich wird von spectacle über sci fi und adventure hin zu drama nur der hall besonders aus dem center etwas geringer und die prescence ls tun sich weniger deutlich hervor.

Ehrlich gesagt kann ich mir "unkonfiguriert" keine Programme ziehen. Aber auf Presence hat das zugegeben keinen so großen Einfluß. Das stimmt schon, bezüglich OnT. Auf alle anderen Kanäle haben die Programme schon einen sehr starke Auswirkungen.

Habe nun tagelang den Tread verfolgt. Auch ichhabe demnächst das schöne Problem meine Anlage aufzustellen. Derzeit ist sie nach unserem Umzug nur einfach mal angeschlossen.

Ich bräuchte auch von Euch paar Tipps. Wie würdet ihr die Lautsprecher positionieren? habe mal das Wohnzimmer fotografiert und meine Idee eingezeichnet.
Die hinteren LS kann ich wegn dem Kamin und auch wegen dem Sofa nicht ganz außen anbringen, zumal sie auch hinter dem Sofa sein müssen bzw. auf gleicher Höhe mit dem Sofa.

Bin mal gespannt auf eure Vorschläge. Derzeit nutze ich noch meine Lautsprecher von der kennwood Serie 21.

beste grüsse

Die rearLS finde ich okay so. Center und TV würde ich etwas weiter Richtung Tür verschieben (also genau in die Mitte des Raumes), notfalls neues Lowboard kaufen. Die presence würde ich etwas höher bzw sogar knapp unter die Decke anbringen.

Ich würde eher die Fronts etwas tiefer nehmen. Aber geht wohl nicht.

Habs nochmal vorn geändert und die Möbel rausgenommen, da vorn ein Sideboard hinkommt mit irgendwelchen Schnickschnack fürs Frauchen.
Achso der Receiver ist ein Yamaha RX-V671, falls es interessiert.

Ist schon ganz gut. Die Hauptlautsprecher sollten eben in Kopfhöhe sein. Und für die Presence empfiehlt ja Yamaha ungefähr 1,80m Höhe. Habe ich ungefähr so und es ist sehr gut. Und der Center wäre natürlich in der Höhe näher am TV auch besser, weil, dann kommen eben die Stimmen auch dorther, wo das Bild ist. Wenn es nicht geht, dann wenigstens bißchen nach oben ankippen, das hilft auch etwas.

Da kommt ja auch noch eine Treppe hoch links! Vielleicht sollte man doch den linken FrontLS gleich rechts neben die Tür nehmen. Dann können beide auch etwas tiefer gehängt werden, bspw in Höhe der rearLS. Der Center müsste natürlich mittig unter das TV. Der linke presence Kanal müsste dann auch verhältnismässig nach innen gezogen werden, also über die Tür gehängt werden.

Welche Variante dann klanglich besser ist, kann nur ein Test zeigen.

Ich habe meine presenceLS auch knapp unter der Decke und das klingt super!

Ob der relativ tief platzierte Center den Dialog Klang stört, ist schwer zu sagen. Falls doch, könnte man sicherlich direkt unter dem TV ein kleines Regal anbringen. Oder die Sprache via Dialoglift auch mehr auf die presenceLS anheben.