Presence-Speaker - nutzt das jemand?

da hat Frauchen was dagegen. also muss es leider so gehen.
Den Center Lautsprecher unter den TV oder lieber drüber?

so wie du das eingezeichnet hast sind das relativ kleine Regal-LS?

Ich würde den Platz rechts vom Schrank auf jeden Fall meiden, das wird nix vernünftiges!
Dann lieber die Front (Stereo + Center) auf einer Ebene unten auf das Low-Board, dann passt es wenigstens bei Musik! Und bei Filmen kannst du ja mit den Front-Presence den Ton "nach oben ziehen".
Da würde ich den rechten auch lieber nach innen oben auf den Schrank stellen statt ganz nach außen an die Wand zu schieben, auch wenn du damit gegen die Yamaha "Norm" (50cm weiter außen als Front) verstoßen solltest.

Sehe ich genauso wie Mickey Mouse, also den rechten presence weiter nach innen und also warum nicht gleich auf den Schrank und die FrontLS auf das Lowboard. Meine presenceLS befinden sich genau über den FrontLS. Für mich ist das so absolut in Ordnung.

Meint ihr das so?

jep, so würde ich es zunächst machen. Halte ich auch für die beste Lösung.

Frage noch, muss der Subwoofer vorn stehen, oder reicht dieser auch auf der Seite unterm Fenster?

Also ich sehe eh keine Möglichkeit, den Sub mit an die Front zu stellen. Also muss er wohl zunächst rechts unter das Fenster. Ob das auch optimal ist, lässt sich nicht prognostizieren.

Aufgrund des Fotos lässt sich schwerlich beurteilen, ob noch andere Aufstellmöglichkeiten in Betracht kommen.

Problem bei Subs ist, dass sie nicht an jedem Ort gut klingen. Liegt an den sogenannten Raummoden. Eine davon ist die Bassauslöschung in der Mitte des Raumes und so weiter. Das Thema ist komplex. Es gibt dazu im Forum reichlich Beiträge, falls näheres Studium erwünscht.

Im Ergebnis muss man halt mit dem Aufstellungsort experimentieren soweit wie möglich.

Eine einfachere Methode: Subwoofer auf bevorzugten Hörplatz stellen und im Raum umhergehen, wo der Bass am besten klingt. Das wäre dann umgekehrt der beste Standort für den Sub. Ob es dann auch machbar ist, ist eine andere Frage. Es wird wohl nicht ohne Kompromisse gehen.

Ich überlege bloß noch, ob es sinnvoll ist die Front LS niedriger als die Rears LS hinter meinen Sofa zu hängen. Oder ob es besser wäre dies 4 Lautsprecher auf die gleich Höhe zu hängen?

Ich denk das die auf Kopfhöhe hängen sollten wobei Stand-LS für die Front besser wären.

Hi Jungs, bin aus dem denon Lager ins yammi Lager gewechselt.
Hab seit dem we einen 771 am werkeln.

Jetzt hab ich schon lesen können das die presence ls eine Steigerung bringen. Habe die victa 600 stand als front, den 100 er als Center und magnat als rear. Reichen die 200er als zusätzliche presence aus oder gibts eine andere alternative... falls ja, gibts für die 200 er eine wandhalterung?

hgomespere schrieb:

Hi Jungs, bin aus dem denon Lager ins yammi Lager gewechselt. Hab seit dem we einen 771 am werkeln. Jetzt hab ich schon lesen können das die presence ls eine Steigerung bringen. Habe die victa 600 stand als front, den 100 er als Center und magnat als rear. Reichen die 200er als zusätzliche presence aus oder gibts eine andere alternative... falls ja, gibts für die 200 er eine wandhalterung?

Hi,

Ja, die 200er reichen als zusätzliche Presence.

gruss

Gibts für die auch ne wandhalterung ?

Hi,

in MM, Planeten, Bauhaus gibt ganze Menge UNIVERSAL LS-Wandhalterungen.

Gruss

sonst noch bei amazon, ebay und fast allen hifi shops, dort aber idR sehr teuer.

wenn du keine nagelneuen braust, frag im Media Markt oder Saturn, die sind meist froh, wenn sie die Dinger los sind.
Im Prinzip sind es einfache Haken, die bekommst sonst auch im Baumarkt.

Nordjaeger schrieb:

wenn du keine nagelneuen braust, frag im Media Markt oder Saturn, die sind meist froh, wenn sie die Dinger los sind. Im Prinzip sind es einfache Haken, die bekommst sonst auch im Baumarkt.

Oder man baut selber eine

Nordjaeger schrieb:

wenn du keine nagelneuen braust, frag im Media Markt oder Saturn, die sind meist froh, wenn sie die Dinger los sind. Im Prinzip sind es einfache Haken, die bekommst sonst auch im Baumarkt.

Ist das dein Ernst? Ich mein mir ist es egal ob se neu oder gebraucht sind...

klar ist es egal, man sieht sie doch nicht hinter den Boxen.

Nordjaeger schrieb:

klar ist es egal, man sieht sie doch nicht hinter den Boxen.

Nein ich meinte ob es dein ernst ist das ich mm nach gebrauchten aus eigenem bestand fragen soll. Glaube nicht das sie welche hergeben wenn se selber welche verkaufen?!

ich habe dort im Saturn oder Media Markt immer meine Ansprechpartner und kaufe viel. Wenn ich denen mein Problem mit den Haken berichten würde, bekäme ich auf jeden Fall Hilfe oder sie verkaufen mir ihre eigenen. Meine Boxenständer für die Heco XT 301 von Spektral habe ich dort auch günstig geschossen. Irgendwann hatten wir das Problem, dass der Heco Center 4 zu klotzig für unseres Lowbaord war. Also fuhren wir zu Saturn und verhandelten. Ich bekam ein geiles Teil als Vorführer für 700. 300 gespart. MM bei uns hat wieder Naturstein, meist Granitlowboards, da sind meist ebenfalls Schnäppchen drin. Versuchs doch einfach.

Hallo,

habe mir als Presence Speaker die Canton CD220 ausgesucht. sehen wie ich finde, elegant aus, sind nicht zu groß und haben eine passende Wandhalterung mit im Lieferumfang.
kann die Teile nur empfehlen....

montiert nach den in der Yamaha Anleitung vorhandenen Angaben,
hängen die Teile bei mir in einer Höhe, direkt oberhalb eines "Benno" CD Regales und in einem etwa jeweils 80 cm weiter von den Hauptlautsprechern entfernten Abstand.

der räumliche Eindruck der durch die zusätzlichen Presence Lautsprecher entsteht ist echt verblüffend, eine sehr plastische Dreidimensionale Wiedergabe, Stimmen immer noch Mittig wo sie hingehören, Umweltgeräusche und Effekte jedoch derart natürlich, man meint wirklich mittendrin zu sein.

Bei einem Gewitter im Film, schaut man schon mal gerne aus dem Fenster ob es schon regnet

möchte die Teile nicht mehr missen.

Gruß Ralf

@Ralf65:
Willkommen im Club.

Mal wieder bestätigt es sich, dass Canton LS sich eben sehr gut für die Wiedergabe der presence Effekte eignen. Kann ich jedem nur empfehlen, egal welche LS sonst vorhanden sind.

ich habe die Canton CD220 als Rear Presence wieder raus geschmissen!
wenn ich ganz ehrlich bin, so schlecht war der Klang nicht und speziell hinten kommt es ja nicht wirklich darauf an.
Ich kann mich aber nur sehr schwer mit LS anfreunden, die nach dem Einmessen im PEQ mit -15dB bei 100Hz bearbeitet werden müssen (ich meine einer sogar mit -17dB). Und auch sonst ist die Linearität von den Teilen naja... Während die "Pseudo-Bässe" (in diesem Fall durch die Aufhängung in den Raumecken natürlich noch deutlich überbetont) und Höhen ziemlich stark abgesenkt werden müssen, muss der Mittelton im Bereich von 500...800Hz um über 6dB angehoben werden, um einen halbwegs linearen Frequenzband zu bekommen.
Das sind halt typische "Badewannen-Kurven" LS mit eingebauter Loudness!

Aber wie gesagt, als Rear Presence LS (speziell wenn sie nicht zu weit in den Raumecken hängen) kann man sie nehmen. Sie sind auf jeden Fall sehr schön klein und unauffällig. Für vorne (speziell wenn Dialog Lift im Spiel ist) hätte ich aufgrund des "extremen" Frequenzgangs und der doch sehr eingeschränkten Dynamik (die Dinger können laut, klingen dann aber sehr "angestrengt") so meine Bedenken.

Achja, eine Sache kommt noch dazu: obwohl meine anderen LS alle so um die 90dB/W und die CD220 mit 86dB/W angegeben sind, mussten die im Vergleich mit 8...10dB höher angesteuert werden. Ich weiß nicht was die kleinen AVR an Leistung für die Presence liefern können, aber bei diesen Unterschieden könnte da vielleicht doch mal das Ende erreicht werden? (ich rede von Dialog Lift Betrieb, bei dem ein Teil des Center Kanals darüber wieder gegeben wird, "normal" dürfte das locker reichen).

Die CD 220 haben einen re. linearen Frequenzgang.
Die von dir beobachteten Effekte dürften ausschließlich von der Positionierung her rühren.

Das ist mir meinen Canton Plus S ähnlich.
Wenn ich die frei aufstelle, ist der Frequenzgang linear ohne Badewanne oder Baßüberhöhung.
In der Ecke wird aber insbesondere der Baß um 100 Hz stark betont.

Grüsse
Roman

Habe auch solche kleinen Canton, weiß jetzt nicht gleich welche. Da ist aber nur ganz gering korrigiert worden.

Passat schrieb:

Die CD 220 haben einen re. linearen Frequenzgang. Die von dir beobachteten Effekte dürften ausschließlich von der Positionierung her rühren.

dem kann ich nicht wirklich zustimmen, oder es gibt verschiedene Versionen?

Klar, die Überhöhing von weit über 10dB bei 100Hz beruht auf der Positionierung. Wobei die "Breite" der Korrektur (Q=4?) auch nicht auf eine spezielle Raummode hindeutet. Wenn man sie aber mit den mitgelieferten Haltern direkt an einer Wand aufhängt, dann werden die den Grundton immer mehr als nur leicht betonen! Die "Delle" nach unten im Mittelton lässt sich auch nicht wegdiskutieren, genauso wie der Anstieg im HT Bereich.

Ich hatte die aber auch mal auf dem Schreibtisch stehen (provisorisch mit Büchern als Ständer) mit reichlich Abstand zu den Wänden. Dann werden sie etwas besser, aber der PEQ muss trotzdem noch kräftig arbeiten! Der Unterschied der "Klangfarbe" zwischen straight (mit PEQ) und PureDirect (ohne Korrektur) ist wie Tag & Nacht und größer als bei allen anderen LS, die ich mir hier mal näher angehört habe.

Ich muß mich bißchen revidieren. Also er hat bei mir bei Einstellung Front doch bei beiden bei 198Hz -7db gemessen. Aber ich denke das wird wohl an der Wandhängung liegen.

Hi,

ich habe heute mal meine Surroundlautsprecher abgebaut und als Presens angeschlossen und oberhalb ca. 1,40 über den Fronts aufgebaut, natürlich nur zum Test. Die ganze Sache müßte doch auch ohne Lautsprecher hinten funktionieren oder ? Ich wollte halt mal hören ob es wirklich so viel besser klingt wie viele hier im Forum beschreiben. Das Ergebnis war aber sehr ernüchternd. Als Test-DVD habe ich extra die neue Pirates of the Caribbean eingeworfen um den 7.1 Modus spielen zu lassen. Es klingt sicherlich irgendwie heller und etwas räumlicher, aber eben nicht so wie von manchen beschrieben. Jetzt ist die Frage, ob es auch hier auf die Lautsprecher ankommt, also ob es höherwertige Lautsprecher sein sollten. Die Rears (Kenwood CM-5ES) reichen ja für hinten, sind aber als Presence eventl. überfordert ? Wäre über ein paar Tip's dankbar. Die Kenwood's sollen nat. hinten bleiben, wollte halt nur hören, ob es vorne auch was bringt.

mfg astrafreak65

du darfst von den Presence LS keine Wunder erwarten!

Ich sehe das so: erstmal braucht man ein sehr gutes (und eben auch gut aufgestelltes) 5.1/2 System. Das sollte die Ausgangsbasis für alle weiteren Versuche sein.
Wenn man daran noch etwas verbessern will, dann kann man entweder hinten noch auf 7.x gehen. Das macht meiner Meinung nach aber nur Sinn, wenn man mindestens einen Meter (besser 2...3) nach hinten Platz hat und die LS auch optimal anordnen kann. Passende LS natürlich auch noch vorausgesetzt.
Oder man geht den Weg der Presence LS. Die laufen natürlich nur mit den entsprechenden DSP Programmen! Hier fährt zum Filme gucken eine 110" Leinwand runter. Ohne die Presence LS fehlt da einfach vorne der Raum! Man etwas übertrieben: man guckt auf das Meer, fühlt sich mitten im Geschehen, die Möwen kreischen ... und es klingt als würde der Kanarienvogel 2m weit weg im Käfig quietschen. Das passt irgendwie nicht zum Bild!

Oder mal andersherum gefragt: was bringen dir die zusätzlichen LS denn hinten (5.x -> 7.x)? Bei einer ordentlichen Aufstellung in 99% aller Fälle gar nix!

Ja, da hast du sicherlich recht. Ich werde erstmal sehen, daß ich mein 5.1 aufbessere mit neuen Font-LS und vielleicht nen neuen Center. Alles andere dannach. Zumindest hab ich es erstmal probiert mit nüchterenen Ergebnis.

mfg astrafreak65

Ich stimme Mickey Mouse mal wieder zu.

Obwohl ich schon auch der Meinung bin, dass durch die presence LS eine viel grössere Bühne mit erheblicher Räumlichkeit entsteht. Und das ist doch wundervoll und High End Regalboxen benötigt man dafür auch nicht.

Ich habe, wie bereits mal gepostet, mir bei ebay bzw. Kleinanzeigen für rd 50,-- ein Paar Canton Fonum 401 gekauft und das funktioniert erstaunlich gut. Die Fonum 251 oder 301 werden sicherlich ebenso genügen oder man schaut nach alten Karat Regalboxen. Die sind gerade für die presence Kanäle trotz des Alters, welches diese Boxen nunmal haben, erstaunlich gut im Klang. Und bei den presence Kanälen ist der überbetonte Hochtonbereich eben Canton typisch sehr von nutzen (meine Meinung). Ausserdem kosten sie nicht die Welt.

Mit viel Glück erhalte ich diese Woche noch meine Infinity Alpha 10 als Presence-LS. Werde dann mal Berichten wie das bei mir dann so ist.

Ich habe mir mal die von Euch genannten LS angesehen und muß sagen, daß die doch ganz schön groß sind. Müssen das eigentlich mindesten 2-Wege sein oder würde das auch mit 1-Wege LS funktionieren ? Übrigens habe ich hinten nur ein paar Rear's, falls das falsch rüber gekommen ist. Die habe ich demontiert zum probieren. Das richtige 7.1 konnte ich praktisch nicht testen. Ich hatte eben alle 6 LS vorn ;). Sicher möglich, daß es deswegen nicht so richtig bei mir rüberkam mit der erhofften Räumlichkeit.

Es gibt so ein Sony Soundsystem mit den kleinen SS-MS150. Eventl. könnte ich 2 davon bekommen. Die haben 8 Ohm und 100 Watt (auf dem Papier ).Sind auch nur 1-Wege und sehr klein. Würden die auch funktionieren für diesen Presence-Zweck ?

mfg astrafreak65

Von solchen auch noch megakleinen "Brüllwürfeln" halte ich persönlich nichts, mal generell ausgedrückt, ohne die genannten LS zu kennen. Die dürfte hier im Forum wohl auch kaum jemand jemals gehört haben!

Meine Meinung ist, dass das System immer nur so gut ist, wie das schwächste Glied. Aber versuche es halt. Probieren geht über Studieren. Ich würde es allerdings lassen.

Die Canton Karat 100 ist auch nicht sehr gross,aber eher was vernünftiges und bekommt man auch für ca 30 - 50,--. Sogar 3 Wege!

so, ihr habt mich "zum Spielen" angeregt!

Ich hatte in der Grabbel-Kiste noch die Surround-LS von einem (billigst) Logitech X-530 PC System liegen. Da habe ich mir aus zwei Kabelstücken und Cinch-Buchsen Adapter gebastelt, um die am Yamaha 667 im Arbeitszimmer als Presence LS anschließen zu können (ja, die Dinger haben tatsächlich Cinch Stecker, sind aber NICHT aktiv!).

Zwei Dinge habe ich gelernt:
1) man kann mit dem 667 ein 2.1 Set mit Front-Presence aufrüsten (keine Rear,Back, Center oder sonst was...)
2) NDR2 spielt gerade als Radio Konzert: Caro Emerald und ich überlege gerade, ob sich "Bottom Line" oder das "Roxy Theatre" besser anhören. Ich werde wohl doch noch die Kabel für Rears ziehen müssen

Auch hier wieder: Wunder darf man nicht erwarten! Ich ich finde es aber faszinierend, wie man den Raum-Effekt mit zwei zusätzlichen "Tröten" aus einem 5,1 Set das nichtmal 100€ kostet (bzw. gekostet hat), noch merklich steigern kann. Dabei hängt einer an dem Nagel, an dem sonst die Uhr hängt und der andere auf einem abenteuerlichen Papp-Karton Stapel, der sich zwischen Schreibtisch und Wand abstützt (und nein, es wird davon garantiert keine Bilder geben ).

Also im Fall der Presence LS kann wohl kaum daneben greifen, scheinbar ist jeder verfügbare LS besser als gar keiner!

Sag mal @Mickey Mouse, wie groß sind denn deine "Tröten" , ich meine die Lautsprecher ?

PS: Deinen "Presence-Aufbau" stelle ich mir sehr Abenteuerlich vor, Nagel, Pappe, aber nur weil man keine Bilder vom Aufbau sieht .

die sind nicht ganz 20cm hoch, 7cm breit und 8cm tief (ganz grob). So wie sie oben abgebildet sind, steht die "Stirn" ca. 12cm von der Wand ab.

Hi,

ich habe gestern die Möglichkeit genutzt, 7.1 mit Presence-LS zu testen. Die Automatische Einmessung habe ich auch durchlaufen lassen. Das Ergebnis ist auch diesmal sehr ernüchternd. Nicht, daß es nicht gut klingt, es klingt nur nicht besser als wenn ich mit 5.1 fahre. Ich denke aber mal, daß es daran liegt. Meine Frontboxen stehen 3 m auseinander. Ungefähr in der Mitte unterm Tv steht mein Center. Boxen sowie Centerhöhe ca. 50 cm vom Boden. Links zwischen Front und Center steht mein Sub in gleicher Höhe. Meine Rearboxen hängen im Abstand von ca. 1m hinter der Couch weg in ca. 1,75 m Höhe und 3m auseinander, gerichtet auf die Couch. Der Höreindruck ist schon so, im 5.1, daß sich alles in der Mitte abspielt, nur wenn eben was explodiert oder Straßenlärm oder was auch immer dann eben im Raum verteilt ist. Jetzt frage ich mich, was sich bei 7.1 noch verbessern müßte, oder ist das nur der Fall, wenn die Front's weiter zusammen stehen zur Mitte ? Die Presence hatte ich ca. 1,20 m über den Fronts gerichtet zur Couch und auch 3 m auseinander.

mfg astrafreak65

dir ist aber klar, dass die Presence LS nur bei DSP Programmen aktiv sind?
Am stärksten wirken die sich bei den "extremen" Programmen, z.B. einer der Kirchen aus. Aber auch bei "Movie Standard" oder Adventure sind sie zwar nicht direkt heruas zu hören (das ist ja SInn und Zweck der Sache), aber man hört doch recht deutlich, wenn man sie an/abschaltet.

Ein weiterer interessanter Aspekt ist Dialog Lift. Diese Funktion ist nur mit Presence LS möglich und wirkt um so mehr, je größer der Bildschirm / Leinwand ist, bzw. je weiter der Center von der Bildschirm-Mitte entfernt ist. Die muss man aber auch erst im Setup konfigurieren, die default EInstellung DL=0 heißt Dialog nur per Center, DL=5 -> Dialog überwiegend aus den Presence-LS.

Ich finde die presence LS auch für das "The Roxy Theater" oder "The bottom line" genial. Dort spielt der Center bspw. nicht. Dialog lift habe ich auf 3. Ausserdem habe ich die presence Kanäle vom Volume etwas angehoben.

Bei Musik verwende ich recht häufig jedoch auch "Pop/Rock" mit etwas mehr Nachhall. Dialog lift wie oben.

Mal ne andere Frage zum FP: werden die Einstellungen (Dialog Lift, Hallparameter etc) für die Eingänge separat gespeichert oder gelten die dann überall? Ich hab das mit den Einstellungen noch nicht ganz durchschaut (habe einen RX-V667). Mir scheint es, dass manche Einstellungen nur für einen Eingang gelten und andere "global" gesetzt werden aber es ist nirgends so beschrieben, dass ich es verstehe.
(Die Bedienungsanleitung des 667 nehme ich nur noch in Notfällen zur Hand, da dieses halbherzig übersetzte Geschwurbel mir Tränen in die Augen treibt. Ist nicht so witzig wie die oft genannten Anleitungen für Toaster etc. die mit deutscher Sprache so gar nichts mehr zu tun haben. Dafür ist die BA von Yamaha meistens ganz knapp neben der korrekten Grammatik und lässt zu sehr die englische Grammatik durchscheinen.)
Egal, ich hab nicht herausgefunden, welche Einstellungen sich systemweit auswirken und welche eingangsspezifisch sind. Wie sit das mit den FP Einstellungen? Wenn ich eine Raumgröße und Hallverzögerung definiere, gilt das nur für den aktuellen Eingang oder manipuliere ich damit direkt das Klangprogramm?

Mickey_Mouse schrieb:

dir ist aber klar, dass die Presence LS nur bei DSP Programmen aktiv sind? Am stärksten wirken die sich bei den "extremen" Programmen, z.B. einer der Kirchen aus. Aber auch bei "Movie Standard" oder Adventure sind sie zwar nicht direkt heruas zu hören (das ist ja SInn und Zweck der Sache), aber man hört doch recht deutlich, wenn man sie an/abschaltet. Ein weiterer interessanter Aspekt ist Dialog Lift. Diese Funktion ist nur mit Presence LS möglich und wirkt um so mehr, je größer der Bildschirm / Leinwand ist, bzw. je weiter der Center von der Bildschirm-Mitte entfernt ist. Die muss man aber auch erst im Setup konfigurieren, die default EInstellung DL=0 heißt Dialog nur per Center, DL=5 -> Dialog überwiegend aus den Presence-LS.

Ich habe nur im DSP 7 CH Stereo probiert, da ich nicht gern mit Nachhall höre. Die "Kirchenmodies" sind nicht so mein Ding und haben für mich auch wenig Sinn, da es nicht natürlich klingt, finde ich zumindest. Auf einer Straße wo Autos fahren oder Explossionen statt finden gibt es auch keinen Nachhall, im Kino hab ich das auch noch nie so gehört. Im 7 CH konnte ich ja die Front-Presence hören, aber die erhofften Effekte fehlten eben. Dialog Lift kann ich zwar aufrufen, aber nix dran verändern. Wahrscheinlich geht das nur in den Kirchenmodies.

Die Einstellungen: Raumgrösse, Nachhallintensität, ...dauer usw gelten nur für das jeweilige DSP. Die Grundeinstellungen, wie LS large oder small, volume, bass out, crossover, dann ganz allgemein. Im Prinzip gilt das für alle Einstellungen des manuel setup.

Natürlich gibt es auch auf der Straße Nachhall.
Der Schall wird von den Gebäuden reflektiert.

Und das hört man auch in der Realität deutlich insbesondere in Gegenden mit vielen hohen Häusern.

In Wohnstraßen mit lauter Einfamilienhäusern dagegen hört man davon so gut wie nichts.

Im Übrigen gibt es nicht "lauter Kirchenmodies", sondern bei den kleineren Yamahas gar keinen Kirchen-DSP.
Bei den größeren Modellen gibt es davon auch nur genau 2 Stück: "Church in Freiburg" und "Church in Royaumont".

Der 7ch-Modus ist für Partys o.Ä. gedacht.
Mehrkanalton wird bei dem Programm auf Stereo heruntergemischt und dann auf die 7 Lautsprecher verteilt.

Fast alle DSPs simulieren übrigens den Nachhall von tatsächlich existierenden Räumen.

Man muß schon mit den Parametern experimentieren, um die DSPs an die eigenen Gegebenheiten (Raumakustik, Lautsprecher, eigenen Geschmack) anzupassen.

Grüsse
Roman

Nur ob es Sinn macht Nachhalleffekte künstlich vom Receiver erzeugen zu lassen?
Die Nachhalleffekte einer Straße sollte wie vom Tonmeister gewünscht auf der Disk enthalten sein!

Bei der Erweiterung von 5.1 Tonspuren auf 9.1 oder 11.1 geht es für mich eher darum ein geschlossenes Klangbild im ganzen Heimkino zu erzeugen.

P.S. Am Wochenende steht hoffentlich mein 11.4 Setup. Ich werde dann berichten.

Über Nachhall"geschmack" lässt sich m.E. nicht streiten. Der eine mag es lieber möglichst pur so wie es sich wohl der Toningenieur gedacht hat, der andere verändert den Klang halt nach seinem Geschmack. Ob letzteres liberaler ist, sollte besser auch undiskutiert bleiben.

@astra...
Bei meinem RX V2700 und übrigens auch beim alten RX V659 lässt sich Dialog lift bei jedem DSP beliebig einstellen. War auch beim 657 schon so.

Die Kirchendsp finde ich aber auch grottig.

Hier in Schleswig gibt es einen riesigen Dom. Das klingt dort einfach anders als die Kirchen DSP, und zwar durchaus nicht schlecht.

Passat schrieb:

.... Der 7ch-Modus ist für Partys o.Ä. gedacht. Mehrkanalton wird bei dem Programm auf Stereo heruntergemischt und dann auf die 7 Lautsprecher verteilt. ...

Das ist natürlich ein Grund, warum ich kaum einen Unterschied höre wenn das nur verteiltes Stereo ist . Am Wochenede werde ich mal intensiver mit den anderen DSP's testen, vielleicht komme ich ja noch auf den richtigen Trichter . In den anderen DSP's müßte Dialog Lift dann einstellbar sein oder ?

Ja, da ist Dialog Lift einstellbar.

Grüsse
Roman

Die Yamaha DSP-Programme simulieren in erster Linie einen anderen Raum als den, in dem man gerade sitzt!

Die Kirchen Simulationen waren nur ein Beispiel, bei dem diese Simulation eben sehr "eindrucksvoll" funktioniert. Ob man damit seine Musik hören möchte oder nicht, das steht ja auf einem ganz anderen Blatt!
Bei den Movie Programmen ist es eben ein Kino, bei denen die Grundabstimmung schonmal "ganz grob" für ein normales Wohnzimmer und das entsprechende Genre passt. "Spectacle" entspricht dabei mehr einem Cineplex Kino mit "spektakulärer Akustik", "Drama" ist eher das kleine "plüschige" Varieté Theater (um mal wieder zwei Extreme zu bemühen, die man eher selten wirklich nutzt, aber das Prinzip ganz gut verdeutlichen).

Und die Presence LS (sowohl Front, als auch Rear) helfen sehr gut dabei, diese Illusion noch zu perfektionieren!

Die Presence LS helfen aber NICHT dabei (zumindest nicht wirklich) aus einem akustisch "schlechten" Raum einen besonders guten zu machen! Im Gegenteil, man muss sich schon etwas Mühe geben (Aufstellung, Konfiguration, Dämmung des Raums hilft auch...) damit das Ergebnis dann auch wirklich überzeugt.