Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Passat:

Den 5. Fuß gabs schom beim A1000/2000/3000. Diese sind baugleich mit dem 1067/2067/3067, bis eben den 5. Fuß. Und vom 1010/2010/3010 gibts ja auch Versionen ohne 5. Fuß: 1071/2071/3071, wobei die noch die Optik der xx67 haben und es den 2071 und 3071 nicht in Europa gibt. Und da schon die xx67 mit den Axx00 baugleich waren, haben die xx67 natürlich in der Bodenplatte schon das Befestigungsloch für den 5. Fuß. Im Übrigen gabs so etwas ähnliches bei Yamaha schon lange vorher, genauer seit den späten 80ern. Damals hieß es "ToP-ART" und meinte einen verstärken Boden, der Schwingungen unterdrückt. Beispiel Werbespruch zum AX-1090: - Stabile Gehäusekonstruktion mit besonders starker ART-Bodenplatte - Dämpfungsgummi gegen störende Vibrationen Auch bei anderen Herstellern gabs so etwas massenhaft: Technics nannte es TNRC, bei Sony hieß es G-Chassis, Pioneer hat damals in die Bodenplatte wabenförmige Prägungen rein gemacht und die Kühlkörper wabenförmig ausgelegt etc. etc. Auch die damals eingeführte mittige Lage des Laufwerks bei CD-Playern wurde mit "Schwingungsunterdrückung" etc. begründet.

das weiss der Kunde aber ja nicht, außerdem bist mir mein Patent nicht gegönnt.

Im Übrigen:
Ein paar HighEnd-Hersteller bauen unter ihre Geräte nur 3 Füße.
Das hat den Vorteil, das das Gerät nie kippeln kann, es steht immer stabil, sogar auf unebenem Untergrund.

Grüsse
Roman

ich hab auch merkwürdige HDMI Passthrough Kapriolen. Wenn ich auf Kanal 15 (Arte HD) des Telestar Sat Receivers schalte wird das Bild massiv gestört und es bleibt gestört auch wenn ich wieder auf einen anderen Kanal schalte. Das passiert nur auf Kanal 15.

Arte ist zu intelektuel, da dreht er durch.

ARD HD und ZDF HD funktioniert?

ich habe noch 2 canton plus.xxl auf standfüssen übrig.

was würdet ihr als sinnvoller im bezug auf filme erachten:

yamahas presence feature zu nutzen über den front-lautsprechern oder sie als surround-back aufzustellen?

mein jetziger aufbau ist 5.1.

Eindeutig Presence.

ugr|dual schrieb:

ich habe noch 2 canton plus.xxl auf standfüssen übrig. was würdet ihr als sinnvoller im bezug auf filme erachten: yamahas presence feature zu nutzen über den front-lautsprechern oder sie als surround-back aufzustellen? mein jetziger aufbau ist 5.1.

Eindeutig: als Front Presence LS

Gruss

QE.2 schrieb:

Eindeutig Presence.

In diesem Thread wirst du sicherlich keine andere Antwort bekommen

Ich hab bei mir derzeit 7.1 in klassischer Aufstellung. Will zwar auf Presence erweitern, würde dafür aber meine Surround Backs nicht aufgeben.

Mal ne Frage an die Praktiker: Sitzt einer von euch etwa 3m vom TV weg, hat Front Presence und ist der Meinung, dass sich grundlegend was getan hat?

86bibo schrieb:

QE.2 schrieb: Eindeutig Presence. In diesem Thread wirst du sicherlich keine andere Antwort bekommen Ich hab bei mir derzeit 7.1 in klassischer Aufstellung. Will zwar auf Presence erweitern, würde dafür aber meine Surround Backs nicht aufgeben.

Verstehe zwar die Antwort nicht so recht, aber ich hatte vorher 7.1 und habe dann umgerüstet. Deshalb eindeutig Presence.

Eminenz schrieb:

Mal ne Frage an die Praktiker: Sitzt einer von euch etwa 3m vom TV weg, hat Front Presence und ist der Meinung, dass sich grundlegend was getan hat? ;)

Ich sitze so 3,30m weg. Das Klangbild ist einfach voller. Sehr schön bei Live-Konzerten. Beim Film bringt es dann der Dialoglift. Von den Surroundbacks habe ich praktisch nichts merken können. Grundlegend? Na einfach besser.

Ich bin schon eine ganze Weile am Überlegen, ob ich mir das antun möchte mit dem Gebohre und dem Kabelverlegen. Wenn ich jetzt so kleine Standboxen hätte mit nem Hochtöner auf 80cm wäre das was anderes.

86bibo schrieb:

QE.2 schrieb: Eindeutig Presence. In diesem Thread wirst du sicherlich keine andere Antwort bekommen Ich hab bei mir derzeit 7.1 in klassischer Aufstellung. Will zwar auf Presence erweitern, würde dafür aber meine Surround Backs nicht aufgeben.

Ich finde auch, dass der Surroundbereich von 2 zusätzlichen LS ziemlich profitiert.
Gerade außerhalb des optimalen Hörplatzes oder wenn man die Surround-LS nicht optimal platzieren kann.

Daher muss man das erstmal ausprobieren.
Gerade mit einem TV profitiert man vom Dialoglift bei Filmen eher weniger, da der Center meist direkt unter den TV gestellt werden kann.
Und die Höhen-LS für Stereo-Musik mit laufen zu lassen ist auch eher fragwürdig.

Klar, probieren ist ja wie bei den meisten Problemchen die wir haben. Bei mir war es eben so, daß ich Mühe hatte, etwas von den Back Surrounds mitzubekommen. Dabei hatten die eigentlich die fast ideale Entfernung, also die der Frontboxen.
Habe da rumexperimentietrt, aber die Wirkung der Presence hat mir eben besser gefallen.

das schrieb Mickey auch schon mal. Presence würde ich ebenfalls sagen. Ja, dies Kabelverlegen nervt. Und unsere Damen wissen auch immer einen Kommentar dazu, doch es lohnt.

Hmm, dann werd ich das wohl doch mal in Angriff nehmen, auch wenns mich ankotzt (die Wände sind verdammt zäh).

Hat wer silberne Brüllwürfel im Angebot?

letmi schrieb:

Hallo! Habe gestern meinen RX-A-2010 bekommen :). Meine Frage: Ist es normal, das der "mittlere" Standfuß etwas höher ist als die äußeren vier?. Dadurch das die Kabel hinten doch etwas Gewicht haben, schweben bei mir die vorderen 2 Füße um nen knappen Millimeter in der Luft. Kommt mir nicht ganz koscher vor?!? Wie ist es bei Euch?

Da würde ich mal ein Foto machen und mich an den Yamaha Support wenden, 5. Fuß hin oder her, kann jeder sehen wie er möchte, aber so soll es ja nicht sein!!

Passat schrieb:

Central_Scrutinizer schrieb: Die 67er und die 10er Serie unterscheiden sich ja kaum, da musste unbedingt noch ein neues Feature her, wenn es auch noch so ein Blödsinn ist. Den 5. Fuß gabs schom beim A1000/2000/3000. Diese sind baugleich mit dem 1067/2067/3067, bis eben den 5. Fuß. Und vom 1010/2010/3010 gibts ja auch Versionen ohne 5. Fuß: 1071/2071/3071, wobei die noch die Optik der xx67 haben und es den 2071 und 3071 nicht in Europa gibt. Und da schon die xx67 mit den Axx00 baugleich waren, haben die xx67 natürlich in der Bodenplatte schon das Befestigungsloch für den 5. Fuß. Im Übrigen gabs so etwas ähnliches bei Yamaha schon lange vorher, genauer seit den späten 80ern. Damals hieß es "ToP-ART" und meinte einen verstärken Boden, der Schwingungen unterdrückt. Beispiel Werbespruch zum AX-1090: - Stabile Gehäusekonstruktion mit besonders starker ART-Bodenplatte - Dämpfungsgummi gegen störende Vibrationen Auch bei anderen Herstellern gabs so etwas massenhaft: Technics nannte es TNRC, bei Sony hieß es G-Chassis, Pioneer hat damals in die Bodenplatte wabenförmige Prägungen rein gemacht und die Kühlkörper wabenförmig ausgelegt etc. etc. Auch die damals eingeführte mittige Lage des Laufwerks bei CD-Playern wurde mit "Schwingungsunterdrückung" etc. begründet. Grüsse Roman

Danke Passat.......

Fakt ist doch das solche Maßnahmen (wenn Sie nicht zb. in der Luft hängen) die Vibrationen die im Gerät (Trafo, Transistoren usw.) und von außen entstehen reduzieren können und das den Klang verbessert bzw. weniger negativ beeinflusst!
Wer es hört oder daran glaubt muß jeder selbst wissen, aber ein Gehäuse hat nun mal Einfluss auf den Klang!

QE.2 schrieb:

Ich sitze so 3,30m weg. Das Klangbild ist einfach voller. Sehr schön bei Live-Konzerten. Beim Film bringt es dann der Dialoglift. Von den Surroundbacks habe ich praktisch nichts merken können. Grundlegend? Na einfach besser.

ich bin auch so 3.5 meter weg. surround back wäre einfacher, mal das sofa vorziehen und ausprobieren. sind ja schon auf ständern.

aber die vorstellung dass das klangbild nach oben hin mehr wird, finde ich schon reizvoll. würde glaube ich einen deutlichen unterschied bringen. die front-hochtöner sind bei mir auf 85 cm höhe und der center leider etwas zu niedrig.

nun denn, ich denke ich tacker die mal an die wand und probiere es mit klingeldraht auf die schnelle aus.

Diese technologische Errungenschaft (5.Fuß) kann man einfach in die Mitte unter jeden AVR Boden kleben.
Solche "Pucks" bzw Füße gibts in jedem Baumarkt. Evtl. muß man noch die Höhe anpassen.

burkm schrieb:

Diese technologische Errungenschaft (5.Fuß) kann man einfach in die Mitte unter jeden AVR Boden kleben. Solche "Pucks" bzw Füße gibts in jedem Baumarkt. Evtl. muß man noch die Höhe anpassen.

Und warum............??????
Weil es was bringen könnte ! ! ! !

Einfach nen Squash-Ball kaufen und mittig unter das Gerät legen. Sieht keiner, ist günstig und macht das Gleiche.

aber nur wenn der trafo auch in der mitte ist.

ugr|dual schrieb:

aber nur wenn der trafo auch in der mitte ist. ;)

...und wenn man fest dran glaubt....

Was es bringt: Einen evtl. schwingenden resonierenden Gehäuseboden dämpfen / stabilisieren.
Der Rest ist ... Glaube Aber-Glaube ich das
Amen.

Im Grunde ist das wirklich erst interessant, wenn auch Boden und Rack völlig Schwingungsarm sind. Was nützt denn der 5. Fuß, wenn Laminat und IKEA-Rack fleißig mitvibrieren

Wozu so'n fünfter Fuß wohl alles gut ist ?
Vielleicht habe ich noch ein paar Anwendungen dafür.

FÜNFTER FUß?
Dies ist aber inhaltlich noch nicht ausdiskutiert

Gruss

Das dürfte doch ohnehin mehr Voodoo sein als sonst was...

Ein AVR der auf vernünftigen stabilem Untergrund steht, der Schwingt mit 4 Füssen nicht mehr als mit 5 Füssen

vielleicht ist er günstiger als eine entsprechende konstruktion der bodenplatte / des gehäuses.

das ist der einzige sinn der sich mir erschliessen würde.

ugr|dual schrieb:

das ist der einzige sinn der sich mir erschliessen würde.

ne eben nicht!

5. Fuß = FEATURE..

FEATURE = MEHRWERT gegenüber der Konkurenz also wissen die Verkäufer wie sie den Yamaha besser als den Onkyo, Denon und Co dastehen lassen können

also ich kann am beginn von beethovens fünfter eindeutig hören, ob der avr einen 5. fuss hat oder nicht! blind!

letmi schrieb:

Hallo! Habe gestern meinen RX-A-2010 bekommen :). Meine Frage: Ist es normal, das der "mittlere" Standfuß etwas höher ist als die äußeren vier?. Dadurch das die Kabel hinten doch etwas Gewicht haben, schweben bei mir die vorderen 2 Füße um nen knappen Millimeter in der Luft. Kommt mir nicht ganz koscher vor?!? Wie ist es bei Euch?

Hi letmi, ist bei meinem ebenfalls. Seitdem ein Yam A-S2000 draufsteht hat er wieder Bodenkontakt. Reinschrauben ging nicht: Das Gewinde war leider schon am Anschlag ...

[quote="ontheway"][quote="letmi"] Das Gewinde war leider schon am Anschlag ...[/quote]

dann müsstest du die restlichen 4 herausdrehen können

"dann müsstest du die restlichen 4 herausdrehen können ;)"

Stimmt
Muss gestehen, dass ich danach nicht geschaut habe. Allerdings wusste ich, dass ihn der A-S2000 auf den Boden zwingt. Der wiegt noch etwas mehr als der A2010.

ontheway schrieb:

Allerdings wusste ich, dass ihn der A-S2000 auf den Boden zwingt. Der wiegt noch etwas mehr als der A2010.

Wird das dann nicht richtig heiß zwischen den Beiden? Die ziehen ja doch einiges an Strom durch, der nun mal auch in Form von Wärme abtransportiert werden muss.

funfex:

...und wenn man fest dran glaubt....

jaa der Glaube zählt. Ohhhhh Schwurbel liegt in der Luft.

onetheway:

Allerdings wusste ich, dass ihn der A-S2000 auf den Boden zwingt. Der wiegt noch etwas mehr als der A2010.

ist nicht dein Ernst oder. Das machen eigentlich nur Leute die von Hifi keine Ahnung haben, so wie ich, oder Frauen halt - den Verstärker mit anderen Geräten zustellen. Die Yam AVR haben keine aktive Lüftung.

Hi!

Ich habe jetzt einfach den mittleren Fuss vom AVR abgenommen. Endlich steht er stabil.

Werd aber auch gucken ob ich die äußeren Füße vielleicht etwas raußdrehen kann.

lg

letmi schrieb:

Ich habe jetzt einfach den mittleren Fuss vom AVR abgenommen.

*Popcorn-und-Cola-hol-und-auf-die-Kommentare-wart*

86bibo schrieb:

Wird das dann nicht richtig heiß zwischen den Beiden? Die ziehen ja doch einiges an Strom durch, der nun mal auch in Form von Wärme abtransportiert werden muss.

also die HiFi Türme wie man es früher gemacht hat macht man nicht mehr!
Reciver unten und dann aufbauen!

im schlimmsten fall den Reciver ganz oben aber dadurch das vor 20Jahren die Geräte von den Gehäuseabmessungen zusammen gepasst haben und heute nicht mehr ist das nicht mehr so einfach möglich zudem es auch schwachsinnig war/ist.

Du kannst alles stapeln also CD, BD, PC usw.. usw..
nur nicht Reciver und Verstärker die passiv gekühlt sind!

ich meine es wird nichts passieren im schlimmsten fall geht der Yamaha aus.
das der S2000 der sich um die großen Fronts kümmert oben steht dürfte es beim Stereo auch gut funktionieren.
ob es der Reciver bei lauten mehrkanal passagen aushält wist du merken.

generell gilt immer "wer gut kühlt der gut fährt"

fun:

Du kannst alles stapeln also CD, BD, PC usw.. usw.. nur nicht Reciver und Verstärker die passiv gekühlt sind! ich meine es wird nichts passieren im schlimmsten fall geht der Yamaha aus. das der S2000 der sich um die großen Fronts kümmert oben steht dürfte es beim Stereo auch gut funktionieren. ob es der Reciver bei lauten mehrkanal passagen aushält wist du merken.

das geht gar nicht, auf Verstärker wird nix raufgestellt. Deshalb kaufe ich auch fast immmer nur Neuware und keine Geräte wo andere mit rumgebrackert haben. Bei einer gebrauchten Rotel Endstufe die ich mal kaufte war auch oben der Deckel eingedrückt, hat sicher auch was draufgestanden.

generell gilt immer "wer gut kühlt der gut fährt"

ebend, wenn nur minimal Lautstärken gefahren werden mag es ja noch gehen. Aber dauerhaft erhöhte Temperaturen bedeuten tendenziell verkürzte Lebensdauer der Technik.

letmi schrieb:

Ich habe jetzt einfach den mittleren Fuss vom AVR abgenommen. Endlich steht er stabil.

Dafür klingt er jetzt bestimmt scheiße
Wie alle AVRs mit nur 4 Füßen

letmi schrieb:

Ich habe jetzt einfach den mittleren Fuss vom AVR abgenommen. Endlich steht er stabil.

Deswegen hast Du den Yami-Klang sehr verschlechtert!

Gruss

jetzt klingt er nicht mehr moment *grübel*
nach röhrenartiger finess sondern rohrartig *rofl*
achso das war ja eh der 3010

Dafür klingt er jetzt bestimmt scheiße Wie alle AVRs mit nur 4 Füßen

ich hab meinen jetzt auch rausgeschraubt, klingt gleich viel schlechter.


Eminenz:

Man muss die Leute DORT für dumm verkaufen. Zählt zu meinen Hobbies in der Freizeit: Zu MM fahren, im Hörraum abgammeln und die Berater auslachen

ich geh mal davon aus das es ernst gemeint ist.
Was war das persönliche Highlight?

Central_Scrutinizer schrieb:

ich geh mal davon aus das es ernst gemeint ist. Was war das persönliche Highlight?

Da gibts mehrere.

Aber die schönsten Momente sind immer die, wenn dann ein Interessent den Berater links liegen lässt und sich von mir beraten lässt. Da ich bisher dort auch zu einigem Umsatz beigetragen habe, duldet man mich dort

(aber der Bose-Promoter geht konsequent weg, wenn ich in der Nähe bin ;D )


Allerdings arbeiten dort auch Promoter von Yamaha, Denon, Elac, Quadral usw. und die Jungs haben schon ganz gut Ahnung. Mit denen mache ich das nihct, denn von denen bekomme ich sehr attraktive Preise

Hi Jungs,

ich bin gerade dabei mich durch den Thread zu arbeiten (bin gerade bei Seite 34 von 64), aber weils gerade bei mir n Thema ist, zieh ich das Fragen jetzt mal vor:
Ich möchte mir einen RX-A 810 anschaffen, da mich der RX-V 771 optisch nicht so anmacht und alle andere Geräte zu groß für mein Rack sind. Sollte ich irgendwann mal mehr Leistung benötigen/wünschen, kann ich das ja über die Pre-Outs (zum Beispiel mit PA- oder Studio-Endstufen, gerne auch mit Class D) regeln.

Das Problem ist: Ich komme aus Dresden und abgesehen von MediaMarkt gibt es hier keinen gescheiten Hifi-Händler, der Yamaha führt (das soll nicht heißen, dass ich MediaMarkt für nen gescheiten Hifi-Händler halte... :.)

Daher meine Frage:
Was muss man denn preislich für so nen RX-A 810 hinlegen? Der ist ja - abgesehen vom Video-Board mit den 2 zusätzlichen HDMI-Eingängen - identisch mit dem RX-V 771, den es bis letzte Woche für etwa 500€ bei Amazon gab (mittlerweile 540€).
Ich seh ehrlich gesagt nicht ein, für das Ding 680€ zu löhnen (hab von nem bekannten Hifi-Händler, der auch n großen Online-Store hat, ein Angebot für 678€)! Das bessere Gehäuse und die zwei zusätzlichen HDMI-Eingänge sowie der 5. Fuß (;)) kosten vielleicht 5€. Dann will Yamaha noch was dran verdienen, also sagen wir 50€ mehr. Dann will der Händler noch was dran verdienen (und das soll er ja auch)...

Aber trotz allem sollte der doch für um 600€ zu bekommen sein oder etwa nicht? Zumal ich sogar dazu tendiere, den im Paket mit nem BD-S 671 zu erwerben (was ich bei der Preisanfrage auch erwähnt hatte)!
Weil wir gerade davon reden: Hat der BD-S 671 auch, wie sein größerer Bruder, einen Lüfter? Hatte eigentlich eher zum größeren Modell greifen wollen, aber ein Lüfter ist für mich ein No-go, da ich damit auch öfter mal leise Musik als Hintergrundbeschallung abspielen werde.

Also, was denkt ihr? Bekommt man den RX-A 810 für um 600€?

Frag mal den User Bananenkrümmer, der hat da wohl nen Händler, der zu Discount-Preisen verkauft. Aber für 600 wirst du den vermutlich nicht bekommen.

An den 600€ mach ichs auch nicht fest. Aber ein Paket aus nem 810 und dem BD-S 671 sollte imho schon für unter 900€ zu haben sein...

Ich hätte ja wirklich gern den RX-A 2010. Leider kann ich den nicht stellen...
Aber wie gesagt: Dank Pre-Outs kann ich bei Bedarf auch später nochmal nachlegen. Das liebe ich echt an den Yamahas.

Ich hatte dann nochmal bei nem anderen Händler angefragt, der - wie ich dann mitbekommen hab - gar kein Yamaha führt. Der wollte mir statt dem 810 nen Denon 3312 andrehen. Da war ich dann etwas verwirrt