Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage)

Weil hier weiter vorne mal von der neuen 5100er Vorstufe die Rede war: Die soll nicht vor Oktober auf den Markt kommen!

Yamaha hat als einer der wenigen oder gar einzigen noch alle aufpolierer mit drin! !

Die Qual der Wahl

Stimmt, Yamaha hat die alten Dolby Pro Logic Versionen drin gelassen und bietet zusätzlich den neuen Aufpolierer "Dolby Suround" an.
Denon, Marantz etc. haben dagegen Dolby Pro Logic rausgeworfen, warum auch immer.

Bananenkrümmer (Beitrag #252) schrieb:

Weil hier weiter vorne mal von der neuen 5100er Vorstufe die Rede war: Die soll nicht vor Oktober auf den Markt kommen!

Ein Shop in Norwegen hat die schon gelistet, allerdings noch ohne irgendwelche Infos.
Interessant ist aber der Preis.
Der soll 22.990,- norwegische Kronen betragen.
Der RX-A3050 kostet dort 20.990,- norwegische Kronen

Schnell die deutsche UVP des RX-A3050 auf die CX-A5100 hochgerechnet kommt man dann auf 2499,- €.
Der Preis bleibt also gleich hoch wie bei der CX-A5000.

Grüße
Roman

Eventuell auch nur am alten Vorverstärker orientiert bei der Preisnennung oder den genau so berechnet, wie Du Yamaha schweigt sich nämlich da ebenso komplett aus offensichtlich, wie bei anderen Details. Da sickert momentan nichts durch, was man nicht durchsickern haben möchte

Die CX-A5000 kostet UVP 2099,- und die Endstufe MX-A5000 2499,- ....

Naja, was die CX-A5100 für Neuerungen bekommen wird, sieht man ja an den Receivermodellen.
Neben Atmos und DTS: X wird sie sicher auch Bluetooth, WLAN etc. bekommen, also als absolutes Minimum auf dem Stand des RX-A3050 sein.

Grüße
Roman

Das ohnehin

Passat (Beitrag #254) schrieb:

Stimmt, Yamaha hat die alten Dolby Pro Logic Versionen drin gelassen und bietet zusätzlich den neuen Aufpolierer "Dolby Suround" an.

Das ist natürlich höchst erfreulich und echt ein sehr guter Pluspunkt find ich. Da ich Onkyo nicht mehr bevorzuge (kein Audyssey, kein THX Ultra 2 mehr, keinen 5010 Nachfolger mehr) werde ich zwischen Yamaha und Pioneer schwanken. Letztere haben sich aber auch von THX Ultra losgesagt. Versager!

Ich mag wirklich mal einen 3050 testen und werde mir auch einen bestellen, sobald dieser verfügbar wird. Ich hoffe nächsten Monat.

Ich hab jetzt mal ne wichtige Frage. Die alten Modelle konnten ja schon "4K Passthrough" auch ohne HDMI 2.0 zu haben. Ich habe meinen PC am AVR, ich rede jetzt mal NICHT von Ultra BluRay. Kann der 3040, welcher keinen HDMI 2.0 hat, trotzdem 4K@60fps darstellen? Oder dann auch nur mit reduzierten Farben?

Der 3040 hat HDMI 2.0, aber kein HDCP 2.2!
Er kann auch 4k60p in 4:4:4.

Die alten Modelle, die 4k durchleiten konnten, waren die xx30.
Die haben nur HDMI 1.4.
Bedingt dadurch können die 4k aber nur mit max. 30p.

Grüße
Roman

laurooon (Beitrag #259) schrieb:

Passat (Beitrag #254) schrieb: Stimmt, Yamaha hat die alten Dolby Pro Logic Versionen drin gelassen und bietet zusätzlich den neuen Aufpolierer "Dolby Suround" an. Das ist natürlich höchst erfreulich und echt ein sehr guter Pluspunkt find ich.

naja, eigentlich ist das ja kein Unterschied...

ich kenne das ja nur vom Marantz, da ist es so:
man wählt mit den Farb-Tasten die "Grund-Betriebsart": Movie, Music, Game, Pur
und darunter hat man dann die verschiedenen Dekoder/Aufpolierer.
wenn ich ganz ehrlich bin, dann habe ich noch gar nicht getestet, ob sich "Dolby Surround" je nach Vorauswahl zwischen Movie/Music unterscheidet, aber ich gehe mal davon aus, dass das quasi dasselbe wie PLII-Movie/Music ist?!?
Und ob jetzt PLIIx oder PLIIz dazu kommt, hängt von der LS Konfiguration ab.
wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann gibt es auch z.B. noch die Center-Width Einstellung für den Music Modus

Im Prinzip also alles genau dasselbe nur dass man bei Yamaha wählen kann, ob der Upmixer die Höhen-Kanäle mit benutzen soll falls sie vorhanden sind (also wenn man PLIIx statt Surround wählt), was bei "den anderen" nicht so einfach geht.

Passat (Beitrag #261) schrieb:

Der 3040 hat HDMI 2.0, aber kein HDCP 2.2! Er kann auch 4k60p in 4:4:4.

Mal HDPC 2.2 außen vor, was macht der 3050 dann besser!?
Mal abgesehen davon, dass die ganzen Anschlüsse wegfallen natürlich, was eine riiiiesen Verbesserung ist.

Der 3050 hat gegenüber dem 3040 mehr:
- HDCP 2.2
- Bluetooth
- DTS: X (Nach FW-Update)
- PassThrough von 21:9
- DSD 2.8/5.6
- 40 Speicher für USB/Net (wie es schon einmal die RX-Vxx67 hatten) unabhängig von den Favoriten
- Die Präsenzlautsprecher haben jetzt zusätzlich den Menüpunkt "Dolby Enabled". (Der 3040 kennt da nur normale Position und Decke) aus Positionsangabe.

Er hat auch diverse Dinge weniger, da z.T. nun überflüssig:
- Entfall USB Stromausgang auf der Rückseite (nun überflüssig, da eh nur für den Blutooth-Adapter gedacht, und Bluetooth ist ja jetzt eingebaut)
- Entfall AV-Out
- Entfall analoger 7.1 Eingang
- Nur noch 3 AV-In mit Digitaleingang
- dafür anstatt 2 nun 3 Audio-In mit Digitaleingang
- Entfall 1 analoger Audioeingang (wird durch Bluetooth ersetzt, der Adapter hat ja auch einen Analogeingang belegt)
- Entfall MHL
- Entfall HTC Connect

Grüße
Roman

Dann frage ich mal:

- DTS X ist nur für Lautsprecherwahnsinn mit Deckenlautsprecher? Brauch ich nicht.
- Passthrough 21:9. Wofür genau brauche ich das? Ist das für 21:9 TVs wichtig? Falls ja, komplett zu vernachlässigen
- DSD? Ich habe PCM und ich vermute ich höre den Unterschied nicht. Sinn?
- 40 Speicher... gähn..
- Dolby Enhanced. Was genau ist damit gemeint?

Danke für deine Infos!

Die Präsenzlautsprecher haben jetzt zusätzlich den Menüpunkt "Dolby Enabled". (Der 3040 kennt da nur normale Position und Decke) aus Positionsangabe.

Das hat doch der 3040 schon?

Dort kann man die Präsenz doch auch auf Dolby Enabled stellen, Auswahl Normal, Decke oder Huckepack auf den Front/Rears

In der Anleitung des 3040 sind nur Normal und Decke erwähnt.

Grüße
Roman

Ach so ja, aber nach dem Atmos Update gibts auch DolbyEnabled

Hallo Leute geht es nur mir so oder ist die Fernbedienung wieder schlechter geworden?

Habe ja noch die erste Aventage Generation.

Genauso kommt mir der 3050 extrem abgespeckt vor. So wenig Anschlüße hinten.
Die alten Modelle platzten ja vor Anschlüßen.

Wollte mich mal umsehen wegen 4k 60Hz Support um für die neuen TVs gerüstet zu sein.

Die Fernbedienung wurde mit dem 3040 schon schechter.

Anschlüsse fielen weg, ja. Aber die meisten werden jene die weg sind eh nimmer braquchen.

Naja, dem 3050 fehlen im Prinzip gegenüber den alten Geräten nur:
- S-Video Anschlüsse (wurden schon beim xx40 gestrichen)
- 7.1 Eingang
- Analoger Aufnahmeausgang

Grüße
Roman

Yamaha brauch die alten Dolby und DTS Modi auch dringend, da die ganzen DSPs sonst ja nicht funktionieren.

Naja ich denke der 3050 wird mir zu teuer werden.

Habe mir deshalb auch den 2050 angeguckt und dort verwirrt mich die Front ein wenig.
Auf dem ein Foto ist so eine minimalistische Front wo ein Ipod dran hängt und auf dem anderen die Front mit dem Steuerkreuz.
Welche kann man also erwarten?

Die andere Frage ist wieviel muss man überhaupt ausgeben?
Die kleinen Modelle haben ja massiv zugelegt.

Dolby Atmos wäre nett.
Internet Radio haben ja fast alle Modelle jetzt.
Naja HDCP2.2 und 4k 60Hz müssen es auch schon sein.

Leider läßt es sich nun sehr schwer abschätzen wie die klanglichen Unterschiede sind.

Mit mein A2010 bin ich ja soweit zufrieden.
Bin auch noch unsicher ob ein Aufrüsten lohnt

Die 10xx 20xx und 30xx haben vorne ne Klappe.

Klappe zu hast ne durchgängige Front

Bin auch noch unsicher ob ein Aufrüsten lohnt

Hast Du nen UHDTV und planst Dir demnächst nen entsprechenden Player zu kaufen?

Wenn nein und Du es so schnell auch nicht vor hast dann kannste mit Deinem sicher noch ein zwei Jahre gut leben.

Braucht man unbedingt DolbyAtmos?

Naja, hab jetzt zwei Filme zuhause damit, weiß nicht. Ist irgendwie ganz nett, aber an die hübschen tollen Demo Scheiben dies vereinzelt gibt mit natürlich superb abgemischten Spuren kommen beide nicht heran (American Sniper und Gravity, da nur Englisch mit Atmos).

Also vom Hocker reißts mich bis jetzt nocht nicht, aber gut, sind nur zwei Filme wie gesagt (und nur meine bescheidene Meinung natürlich).

Moin zusammen,
hier mal ein kurzer Beitrag abseits der bisher diskutierten technischen Details.
Ich habe zufällig den 750 gesehen - leider sehen die Drehschalter nicht nur stark nach Plastik aus, sondern fühlen sich auch so an (es soll ja Menschen geben, die nutzen die Regler noch ).
Bei Modellen dieser Preisklasse finde ich es schon schade, wenn die Haptik bzw. auch die Optik so vernachlässigt wird (ich gehe mal davon aus, dass auch die größeren Modelle an der Stelle die gleichen Bauteile haben werden). Was nützt eine Alufront, wenn dort große nach Plastik aussehende Regler eingelassen sind ?

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #274) schrieb:

Die 10xx 20xx und 30xx haben vorne ne Klappe. Klappe zu hast ne durchgängige Front

Nein das meinte ich nicht, ich wollte wissen wie die unter der Front aussehen.

Dort war bei ein Modell zwei Abbildungen.
Einmal eine mit Steuerkreuz und einmal eine sparsame mit deutliche weniger Knöpfen.

Ansonsten hatte ich vor ein paar Wochen UHD TV hier weil ich ein Ersatz brauchte.
In moment habe ich Full HD zum Test hier und der gefällt mir schon recht gut.
Kann sein das ich erstmal bei den bleibe bis OLED am Start ist

Zu Dolby Atmos, habe nur von den neuen Hype gehört und wie toll das sein soll.
Hatte das so verstanden das normal DD mit dieser Funktion verbessert wird.
Wenn das aber nur ein neues Standard ist der eh kaum verwendet wird kann ich das auch drauf verzichten.

So wie es mir scheint kann ich also getrost auf die 2070/3070 Modelle warten.

Was mich ein wenig stört bei mein 2010 ist das recht langsame Menü.
MP3s abspielen ist schon sehr langsam.
Habe hier in der Verwandtschaft ein neuen Stereo Receiver stehen und die ist so flott in den ganzen Menüs und kostete nur ein Bruchteil von dem was ich gezahlt habe.

Hatte gestern Abend auch nochmal die 1050/2050/3050 bei Yamaha verglichen.
Die sind ja so nah bei einander das der 1050 völlig reichen könnte.
Leider wird dort nicht erwähnt welche Wandler die Geräte haben.
Alle haben was von ESS.
Wenn die auch alle den selben Wandler haben würde der billigste völlig ausreichen.
Habe in moment eh nur Platz für 5.0

Die größeren haben die Drehknöpfe in Metall!

Aber zeig mir mal in der Preisklasse eine Vergleichbare Verarbeitung und Material Qualität zu Yamaha!

StillPad (Beitrag #277) schrieb:

Nein das meinte ich nicht, ich wollte wissen wie die unter der Front aussehen. Dort war bei ein Modell zwei Abbildungen. Einmal eine mit Steuerkreuz und einmal eine sparsame mit deutliche weniger Knöpfen.

Verstehe ich nicht....zeig doch mal die Bilder oder den Link dazu!!!!

Die gibt es leider nicht
Wobei Yamaha in der Preisklasse immer der teuerste Hersteller ist nach Straßenpreisen.

Leider muss man auch sagen das die Qualität bei allen Herstellern massiv nachgelassen hat!

biker1050 (Beitrag #279) schrieb:

StillPad (Beitrag #277) schrieb: Nein das meinte ich nicht, ich wollte wissen wie die unter der Front aussehen. Dort war bei ein Modell zwei Abbildungen. Einmal eine mit Steuerkreuz und einmal eine sparsame mit deutliche weniger Knöpfen. Verstehe ich nicht....zeig doch mal die Bilder oder den Link dazu!!!!

Edit: Jetzt weiß ich was du meinst....wenn du mal genau hin siehst (ist offensichtlich), siehst du das da beim 2050,3050 und 1050 auch Bilder vom 850 mit bei sind und der hat ne andere Front!

Ist denen wohl ein Fehler passiert.

biker1050 (Beitrag #279) schrieb:

Verstehe ich nicht....zeig doch mal die Bilder oder den Link dazu!!!!

Gerade nochmal geguckt...

Habe ich mich schön foppen lassen.
Yamaha hat bei den großen Modellen Fotos vom 850 mit drin.

Ist mir bei den klein Tablet Bildschirm gar nicht aufgefallen.
Bei dem sieht es unter der Front anders aus.

Mal eine Frage an die Besitzer der Vorgängermodelle des 3050: ich habe im Rack 217mm vertikal Platz, der 3050 ist 192 mm hoch. 25mm Luft sind natürlich arg wenig, deswegen frage ich mich, ob man die 5 Füße problemlos demontieren und ggf. durch flachere Gummipads ersetzen könnte?

das wäre ja den Teufel mit dem Beelzebub austreiben!
du brauchst ja genauso die "Ansaug-Luft" von unten wie den Platz nach oben zum Abziehen.

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann schreibt Yamaha 30cm nach oben vor! Das ist vielleicht etwas sehr auf Nummer sicher, aber bei 25mm würde ich nichtmal auf die Idee kommen meine Geräte in solch ein Fach zu stellen, egal wie man das irgendwie mit den Füßen "verbessern" will.

Die Yamaha Geräte werden alle nicht heiß.... das ist ein deutlicher Vorteil zu D+M Geräten.... Ich betreibe die Geräte immer mit wenigen cm Platz (meist so 8-10cm) im Rack (hinten offen) und hatte noch nie Probleme.... Würde mir da bei Yamaha also keine Sorgen machen, auch wenn ich die Füsse dran lassen würde

Ich würde auch sagen, wenn ein AVR damit klar kommt, dann ein Yamaha!
Mein 3040 hat auch nur 3cm ohne Probleme.
Sollte es ihm mal zu heiß werden, schaltet er ab, hat er aber noch nie bei mir!

BennyTurbo (Beitrag #285) schrieb:

Die Yamaha Geräte werden alle nicht heiß.... das ist ein deutlicher Vorteil zu D+M Geräten.... Ich betreibe die Geräte immer mit wenigen cm Platz (meist so 8-10cm) im Rack (hinten offen) und hatte noch nie Probleme.... Würde mir da bei Yamaha also keine Sorgen machen, auch wenn ich die Füsse dran lassen würde ;)

Ähem,

mein 3040 steht im Regal, nach oben 7cm, und der wird nach zwei drei Stunden brutal heiß. Der einzige der noch heißer wurde war mein ehemaliger Z9.

Aber 2,5cm nach oben, damit bringst ihn auf Dauer um.

Das mit der Hitze wundert mich. Ich hatte auch mal den 3040 und im Vergleich zu allen aktuellen Denon oder Marantz Geräten ist er handwarm...

Also handwarm wird meiner nicht, des is schon mehr.

Richtig heiß ist aber der hintere Teil des Gehäuses wo der Videoprozessor usw sitzt. Vorne bei den Endstufen geht es.

erstmal muss man wohl den ECO Modus aktivieren!

ohne ist die Kiste mit 220W an 8-Ohm angegeben. Das ist technisch nicht mit weniger als 120V Versorgungsspannung für die Endstufen möglich.
selbst wenn Yamaha den Ruhestrom für die Endstufen sehr knapp mit 50mA einstellt ("normal" wären eher so 100mA) und höhere Verzerrungen in Kauf nimmt, liegen wir damit bei 6W pro Endstufe, 9 Endstufen -> über 50W nur für den Ruhestrom. Und die müssen irgendwo hin...

Daran kann man eben auch nicht viel drehen, das geht technisch halt nicht anders, außer man setzt auf Class-D Endstufen. Wenn man es böse formulieren wollte, dann könnte man sagen, dass das "handwarm" auf Kosten der Klangqualität geht (wenn man den Ruhestrom noch weiter reduziert).

Ich weiß nicht wie weit die Leistung im ECO-Modus reduziert wird?

Wobei ich liebend gern die Class D Endstufen nehmen würde.
Die B&O Icepower Module sind der Hammer.

Schade is das in all den Jahren noch kein CX-5000 Nachfolger gekommen ist.
Den gepaart mit icepower und man hat wohl das geilste stehen ohne ein Vermögen zu zahlen.

Kommt doch im letzten Quartal heuer der Nachfolger.



@Mickey_Mouse

Wie gesagt, heiß wird das Teil hinten am Gehäusedeckel, da wo die HDMI und Videoproziplatine drunter sitzt, im vorderen Bereich wo die Endstufen liegen is kei Thema.

StillPad (Beitrag #291) schrieb:

Schade is das in all den Jahren noch kein CX-5000 Nachfolger gekommen ist.

All den Jahren?
Die CX-A5000 kam im Herbst 2013 auf den Markt, ist also noch nicht einmal 2 Jahre alt.
Und im Herbst diesen Jahres kommt der Nachfolger CX-A5100.

Grüße
Roman

Oh ich dachte der war schon länger auf dem Markt.
Hatte den so zeitlich kurz nachdem 3010 im Kopf.

Habe heute mal beim Händler nach den Preisen für die 1050/2050/3050 Modelle gefragt.
Mal schauen was die kosten sollen.

Die CX-A5000 basiert auf dem RX-A3030.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #295) schrieb:

Die CX-A5000 basiert auf dem RX-A3030. Grüße Roman

Weißt du, ob auch die Endstufe ein Update bekommt? Z.B. mal mit Digitalendstufen?

Die Endstufe wird nicht ersetzt.

Wozu auch?
Wenn die Anzahl der Kanäle nicht ausreichen sollte, nimmt man eben eine Zweite dazu.
Und stromverbrauchstechnisch bringt es auch nicht wirklich etwas.
Die MX-A5000 wurde mit einer Leerlaufleistungsaufnahme von 69 Watt gemessen, die CX-A5000 mit 28 Watt.
Macht in der Summe 97 Watt.
Ein Pioneer SC-LX86 wurde mit einer ähnlichen Leerlaufleistungsaufnahme gemessen, obwohl der Class D Endstufen hat.

Grüße
Roman

Hey Roman,

es geht ja nicht um die Leerlastaufname, sondern um die maximale. Wieviel "echte" Watt kann die Endstufe denn rausdrücken, wenn ich 4Ohm Lautsprecher dranhabe? Bei 5.1, 7.1, 9.1 usw.?

Die Meßwerte der Leistung der MX-A5000:
2x 186/292 Watt an 8/4 Ohm
5x 176/214 Watt an 8/4 Ohm
7x 159/182 Watt an 8/4 Ohm

Kommentar zur Laststabilität:
Sehr hohes Spannungs-, Strom- und Stabilitätsniveau, treibt absolut jede noch so schwierige Box.

Grüße
Roman

Gibt es schon UVPs für die großen Modelle?

Habe heute ein Angebot vom Händler bekommen.

Das 20X0 Modell ist ganz schön im Preis gestiegen wie es scheint.