Yamaha Lineup 2015 (Teil III): CX-A5100/MX-A5000

Passat (Beitrag #1300) schrieb:

Jetzt mal Ernst: Yamaha schreibt dazu: This firmware includes 1. Enables MusicCast functions. For further information, please visit http://www.yamaha.com/musiccast/ 2. Improves connectivity of network music streaming services Grüße Roman

Hmm, das ist doch die Beschreibung der 1.61 Firmware? Sollte es tatsächlich nun eine "1.63" geben wie von Gerald_Z beschrieben, dann fehlt die noch auf den offiziellen Seiten...

es wurde seinerzeit ja bereits ein weiteres FW Update (1.63 ?) angekündigt.......

auf Yamaha.us ist immer noch nachzulesen das im Dez. eine neue FW mit DTSx bereitsgestellt werden soll, allerdings kann ich mir auf Grund der aktuellen Unstimmigkeiten und Infos bezüglich DTSx als solches, nicht vorstellen das diese Info aktuell wirklich so umgesetzt wird.

Ich hab die 1.63 heute von meinem Yammi angeboten bekommen und installiert...

bleiben die Einstellungen nach dem Update unangetastet ?

ja, bleibt alles!
also nicht nur die "harten" Einstellungen wie LS-Konfiguration sondern auch solche Sachen wie letzter DSP Modus, Dialog-Lift usw.
man kann aber zur Sicherheit relativ einfach eine Sicherung machen, das dauert eine Sekunde statt der 30 Minuten bei D&M
das geht über das Web-Interface (ohne /setup) Setup - Backe/Recovery
ein Recovery dauert etwas länger, sollte aber auch nach ca. 1/2 Minute durch sein.

Passat (Beitrag #1300) schrieb:

Neu ist ein Heizmodus, damit du auf der CX-A5100 auch deinen Kaffee kochen kannst.......... Jetzt mal Ernst: Yamaha schreibt dazu: This firmware includes 1. Enables MusicCast functions. For further information, please visit http://www.yamaha.com/musiccast/ 2. Improves connectivity of network music streaming services Grüße Roman

Da hängt die deutsche Yamaha Seite noch mit 1.61 weit hinterher.

PS, mein NET Radio lässt die Vorstufe öfter mal einfrieren... da geht nix mehr via NET, da hilft nur noch den Stromstecker ziehen, das nervt gewaltig.
Noch nicht mal mein Z11 hat so gezickt....

Weder in USA noch in D kann ich eine 1.63 finden.
Es handelt sich um einen Tippfehler von mikasalo500 ???

ich habe auch keine gefunden, aber die CX-A hat sich vorhin gemeldet und da habe ich ihr das Update gegönnt.

die Netzwerk Funktionen nutze ich nicht, daher kann ich dazu nichts sagen.
Insgeheim hatte ich ja die Hoffnung, dass der (aus meiner Sicht eindeutige) Bug mit dem Zwangs-Hochrechnen von 5.1 auf 7.1 auch im Straight Modus behoben wurde, ist er aber nicht
Eine Antwort von Yamaha dazu steht auch noch aus, die Anfrage müsste jetzt schon 1 1/2 Monate raus sein, außer der BlaBla Bestätigung (Es tut uns leid das Sie mit der CX-A5100 so unzufrieden sind, wir haben dies entsprechend weitergereicht.) ist noch nichts gekommen und selbst das hatte 2 Wochen gedauert.

Update

Hab das Anzeigeproblem nun eingegrenzt..

also OSD und Lautstärke am Bildschirm funktioniert auf HDMI1 Out wenn vom FireTV (HDMI in 2) zugespielt wird und nicht vom HTPC (HDMI1 IN) lustigerweise geht es am HDMI2 OUT auch vom HTPC.
(HTPC hat nen HDMI 2.0 ausgang)
????

Hat hier jemand mal den 2050 mit der Vor/ End Kombi verglichen?
Mir gehts nicht um Qualitätsuunterschied, ob isch das lohnt etc., sondern um die Aussage ob sie tonal praktisch gleich klingen. Ob ich, wenn mir der 2050 gefällt sagen kann die Kombi gefällt mir Tonal auch.
p.s.: Find es krass, dass die Endstufe um 400 € angehoben wurde

ich frage mich immer: wo soll denn ein "tonaler Unterschied" herkommen?!?

sowohl für den 2050 als auch die CX-A5100 ist der Frequenzgang angegeben:

Frequenzgang (Pure Direct) AUDIO 2 usw. (10 Hz bis 100 kHz).............................+0/-3 dB

wo ist da ein Spielraum für tonale Unterschiede?

da dürften die Unterschiede der Mess-Mikros beim Einmessen die entscheidenden Unterschiede machen. Soviel ich weiß sind die aber innerhalb einer Geräte Generation identisch. Vielleicht selektiert Yamaha die für die teurere Vorstufe, glauben tue ich das aber nicht.

ich habe hier an der MX-A sowohl die CX-A als auch einen Marantz 7009 hängen. Auch da gibt es keine totalen Unterschiede.
D.h. natürlich gibt es die abhängig von den jeweiligen bewussten Beeinflussungen. So klingen mMn YPAO Volume und Dynamic-EQ relativ ähnlich, wenn man bei letzterem den Reference Level Offset von Standard 0dB auf 10dB ändert. Ich glaube nicht, dass Yamaha die Kurven innerhalb einer Geräte Generation variiert.
Ansonsten hat man ja immer die Möglichkeit per PEQ da einzugreifen.

Habe nicht vor eine Grundsatzdiskussion auszulösen.
Für mein Ohr klingt ein frisch resetteter Yamaha AVR im Pure Direct anders als ein frisch resetteter Marantz und ein Pioneer im Pure Direct, an meinen LS in meinem Raum bei gleichem Pegel.
Deshalb die Frage ob ich wohl auch innerhalb der Yamaha Familie mit unterschieden rechnen kann?

Mickey_Mouse (Beitrag #1311) schrieb:

wo ist da ein Spielraum für tonale Unterschiede?

Also Schwankungen von 3 dB erlauben theoretisch schon hörbare Unterschiede. Nur bin ich wie du der Überzeugung, dass die -3 dB höchstens am jeweiligen Ende des Frequenzspektrums auftreten und daher unhörbar sind.

Die einzig relevanten Unterschiede können von den DSP, YPAO usw. herrühren, das kann man aber so pauschal nicht beantworten, sondern ginge nur in Bezug auf den jeweiligen Raum und einzelne Soundmodi.

fine (Beitrag #1312) schrieb:

Für mein Ohr klingt ein frisch resetteter Yamaha AVR im Pure Direct anders als ein frisch resetteter Marantz und ein Pioneer im Pure Direct, an meinen LS in meinem Raum bei gleichem Pegel. Deshalb die Frage ob ich wohl auch innerhalb der Yamaha Familie mit unterschieden rechnen kann?

Wenn du für dein Ohr bisher Unterschiede wahrzunehmen glaubtest, dann wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit auch Unterschiede zwischen den Yamahas hören.

Es sei denn, du vergleichst durch einen ABX-Test, dann verschwinden solche Wahrnehmungen in der Regel.

ich vergleiche das gerne so:
man kann mich mit verbundenen Augen auf meinen Hörplatz setzen und ich sage sofort, ob jemand eine der beiden Stereo-LS um 5cm nach vorne oder hinten verschoben hat! Da brauche ich nichtmal einen A/B Vergleich für, da höre ich, dass etwas nicht stimmt.

ich habe jetzt die Yamaha und den Marantz an der Endstufe hängen, ohne bewusste Beeinflussung kann ich da keinen Unterschied hören. Vielleicht ist einer da, aber da ich dazwischen nicht einfach per FB umschalten kann, reicht mein akustisches Gedächtnis nicht dafür aus, um mich an einen Unterschied erinnern zu können. Wie gesagt, bei direktem hin und herschauten wäre das vielleicht möglich.
Und genau dasselbe gilt für die Endstufen auch. Vor der MX-A habe ich ein Sammelsurium aus TAG McLaren 7-Kanal, Stereo-Amp, Sony 4-Kanal und NAD Stereo betrieben. Unter normalen Umständen und ohne die Möglichkeit direkt zwischen zwei von denen umzuschalten, kann ich nicht sagen welche Endstufe gerade welchen LS befeuert.

Das ist so ähnlich wie bei der CX-A mit den umschaltbaren Digital-Filtern. Die meisten Leute werden wohl beim Umschalten "irgendwelche" Unterschiede hören. Aber ich möchte denjenigen sehen, der von draußen ins Zimmer kommt und sagt: oh, hast du von short-latency auf fast roll off geschaltet, das klingt ja so anders?
Aber da der 2050 diese Einstellmöglichkeit gar nicht hat, wird es mindestens 2 Stellungen geben in der die CX-A "anders klingen" wird.

Hi,

gestern bin ich auch mal in Sphären des EQ eingedrungen.
Erst hab ich versucht übers Webinterface dort was einzustellen, musste aber die Segel streichen !

Ich bin eher der Klassiker der (früher) Hebel bedient und Vergleichbares braucht.
Bin wider zurück zum OSD und habe mich ein wenig versucht.

Auch ich bin über die Erhöhung bei 250Hz gestolpert und habe diese nach unten gezogen... , ah, dieses Laute ist weg.

Werde mich damit beschäftigen, oder gibts ein Programm wo man den Peq auch als Grafik auf dem Lappie darstellen kann ?

Grüße

Die Anhebung bei 250 Hz hat eigentlich folgenden Hintergrund (vermute ich mal)... Sie ist so breit aufgestellt, dass der Bereich ab 50-60 Hz automatisch etwas nach oben gezogen wird... eben da wo viele Subwoofer im Raum schon abfallen.... da der Sub nie so hoch spielt ist denen glaube ich bewusst

Die Vorstufe des 3020 entspricht klanglich keiner CX-A 5000(3030), da liegen kleine Welten dazwischen. Die CX-A liegt auf dem Niveau meines alten Z11, auch da hält der 3020 nicht mit. Ob ich das mit verbundenen Augen heraus höre, steht auf einem anderen Blatt. Außer das System läuft ohne SUB.

Einen Unterschied zwischen meiner Tag McLaren 5Ch und der MX-A, könnte ich nicht bestätigen.

Hi,

inzwischen hab ich mich auf Adventure mit angepassten Linear im manuell eingegeben PEQ eingeschossen.
Den Enhancer hab ich auf on mit Hi-Res, klingt bei mir genial.

Die Vorgaben vom YPAO beim LS-Setup hab ich so gelassen, soll heissen meine vorderen Atmos LS sind als Front Height in der Konfiguration aufgeführt.
Auch nach manuellen wechseln auf vorderen DeckenLS hört es sich mit PreFront besser an.

Bei den Subs bin ich bei der Monox2 Aufstellung als DBA mit den hinteren invertiert.

3D Hd ist permanent an.

Mensch...es ist der Hammer !!!

Was mir aufgefallen ist, z.B. eine gut abgemischte DTS HDMaster 5.1 oder 7.1 (+DSP) hört sich teilweise (immer öfter ) besser an als eine native Atmosspur.

Ich habe das Gefühl das Atmos zu sehr "aufdickt" wo hingegen diese Spuren absolut luftig und präzise sind.
Beim 7.2 hatten sich die Atmos Spuren besser angehört !

Gegengetestet mit Tomorrow World, Equalizer und Book of Eli (soundtechnische Geheimtips )

Fazit: CX rockt

Grüße

Ohne Enhancer fährst du besser(natürlicher).

Auch PEQ „natürlich“(ähnlich Warm2 bei TV’s, sofern man versteht was ich meine), ist eine sehr gute natürliche Wahl.

mz4 (Beitrag #1309) schrieb:

Update Hab das Anzeigeproblem nun eingegrenzt.. also OSD und Lautstärke am Bildschirm funktioniert auf HDMI1 Out wenn vom FireTV (HDMI in 2) zugespielt wird und nicht vom HTPC (HDMI1 IN) lustigerweise geht es am HDMI2 OUT auch vom HTPC. (HTPC hat nen HDMI 2.0 ausgang) ????

sehr merkwürdig.....

habe sowohl am HDMI 1 als auch am HDMI 2 Eingang Geräte mit HDMI 2.0 angeschlossen, von beiden wird am HDMI 1 Out die LS am Bildschirm angezeigt.

ja das ist es ja was ich auch nicht kapier warum das so ist.

evtl. doch nen fehler am gerät...
denke mal nicht das HDMI monitor check auf skip sowas macht..

wie ist die aktuelle Lieferbarkeit von der CX-A5100 in schwarz/titan/gold ?

gibt es immernoch Lieferengpässe bei schwarz oder ist die nun sofort verfügbar..

schwarz und titan sind wohl verfügbar lt. Info diverser Händler auch lagernd

Na ja, ich warte seit 3 Wochen auf eine schwarze CX-A5100. Habe gerade eben mit meinem Händler telefoniert und der meint vielleicht Ende nächster Woche lieferbar, auf jeden Fall vor Weihnachten. Laut Shop- Webseite innerhalb 1-3 Tagen versandbereit !!!
Die Endstufe hat er schon. Also noch kein genaues Ende der Folter / Vorfreude vorhersehbar.

Ich warte auch auf meine Bestellung. Lieferung soll nun am 9. erfolgen.

lt. Info auf AreaDVD soll es für die aktuellen Denon AVs im ersten Quartal 2016 das DTSx Update geben.
Mal schauen wann es von Yamaha entsprechende Infos zu einem DTSx Update geben wird

Hi,
hat jemand eine Ahnung wie gut sich die Yamaha CX-A5100 gegen eine Audionet MAP V2 in Bezug auf Mehrkanalaudio schlägt? Klanglich ist die MAP für mich weiterhin sehr fein – nur nerven die fehlenden Anschlüsse, HD, ATMOS etc. nun doch sehr …

Ich suche gerade danach wie ich z.Bspl Internetradio laufen lasse (das weiß ich ...)
& dann am TV den Receiver Inhalt von der Box anzeigen zu lassen.

Wie schalte ich den Bildinhalt auf das Radio Signal?

Hilfe hierzu ist willkommen

die Frage ist für mich etwas undurchsichtig, kannst Du diese vielleicht einmal etwas konkretisieren......

möchtest Du jetzt über die Vorstufe (integriertes Inet-Radio) das Internet Radio nutzen und gleichzeitig von einem externen Receiver (Sat-TV) dessen Inhalt auf dem TV zeigen lassen, oder hast Du eine externe Box an der CX-A5100 mit der Du Internet-Radio hörst und dessen Infos zum laufenden Programm (Interpret / Titel) Du auf dem angeschlossenen TV sehen möchtest (evtl. aktuell aber nicht sehen kannst). ?

Hallo Ralf,

ja ich möchte da integrierte Internetradio mit dem externen Sat Receiver Signal am TV anzeigen lassen, der SAT hängt am AV1 Eingang.
Ich hatte am Z11 zuletzt div. Eingänge auf TV Out aufgeschaltet.
Das kann die neue Vorstufe bestimmt auch.

Oder BD ansehen, und von anderer Quelle Sound zuschalten.....

Internetradio abspielen -> Optionen -> Videobearbeitung -> Videoeinstellung.

Total intuitiv!

Hi,

ich hab mal eine Frage,
CinemaHD3 funktioniert nur in Zusammenhang mit PLIIX, soll heissen nicht in Verbindung mit dem DSU,
weil der DSU ein eigenständiges DSP ist, ist das so korrekt ?

Also z.B. Adventure etc. geht immer nur mit PLIIX..
Atmos hingegen kommt in den Genuss vom z.B. DSP Adventure, dann ist PLIIX ausgeschaltet, ist das so ?

Vielen Dank für die Erklärung !

Grüße

Jepp, als Basis für die Movie-DSPs kannst du entweder PLIIx oder DTS NEO:6 verwenden, um Signale < 7.1 auf 7.1 zubringen, jedoch nicht den DSU. Native Atmos (und später auch DTS: X) Tracks können - wie von dir richtig beschrieben - ebenfalls als Basis dienen.

Zusammengefasst:

Tonformat < 7.1: PLIIx / DTS: 6 wird genutzt
Tonformat 7.1 oder Objektbasiert: nativer Track wird genutzt

Morgen,

dank dir !

Grüße

@Fichte: Noch glücklich mit der Yamaha Vorstufe? Neue Sachen entdeckt?

Ja, sehr glücklich !

Neue Sachen...klaro, Stillstand gibts nicht.

Muss aber nochmal drüber schlafen !

Grüße

Hallo,

ich bin vom Denon X5200W auf die Yamaha Vorstufe umgestiegen. Dazu nutze ich eine 5 Kanal Emotiva und eine 7 Kanal Arcam Endstufe. Den Denon hatte ich auch schon mit den Endstufen betrieben.
Nun nach einer Woche einmessen und testen kann ich sagen das diese Kombi der absolute Hammer ist.
Die Räumlichkeit und Dynamik ist unglaublich. Die Effekte kommen nur so aus allen Ecken geschossen.
Der Dolby Surround Upmixer macht seine Arbeit hervorragend. Auromatic vermisse ich in keinster Weise.

Einen solchen klaren, direkten und räumlichen Sound hatte ich noch nie. Bin total begeistert.

Gruß
Christian

Morgen,

willkommen im club !

Nach mehrmaligen testen bin ich vom DSU weg zum Adventure DSP.
Vorgestern lief bei mir U.N.C.L.E., eine deutsche Atmosspur.

Wie immer war wenig von den Decken LS zu hören, aber wenn sie mit einbezogen wurden
war es !
Die Scheibe hat einen hervorragenden Sound.
Die CX holt da nochmal richtig was raus mit dem drüberlaufenden DSP.

Grüße

hast du da jetzt deinen neuen speaker dran?

Nee,

bin noch nicht soweit, bin noch am überlegen.
Obwohl die eine wahnsinnige Power und Klarheit haben !

grüße

#Belgarion# (Beitrag #1334) schrieb:

Jepp, als Basis für die Movie-DSPs kannst du entweder PLIIx oder DTS NEO:6 verwenden, um Signale < 7.1 auf 7.1 zubringen, jedoch nicht den DSU. Native Atmos (und später auch DTS: X) Tracks können - wie von dir richtig beschrieben - ebenfalls als Basis dienen.

sorry wenn ich so blöd frage, aber ich verstehe dieses neue System bei Yamaha absolut nicht

bei mir geht das so wie beschrieben nicht.
Hier läuft z.B. gerade ein Film vom Sat-Receiver in DD 5.1. Bei einem der Movie-DSP Programme steht oben an erster Stelle:
Decoder Type: PLIIx Movie
allerdings ist das grau hinterlegt und kann nicht geändert werden.
Die "gute alte" Methode über "Extended Surround" gibt es ja auch nicht mehr.
nur bei Stereo habe ich die Wahlmöglichkeit zwischen PLIIx Movie und Neo:6 Cinema.

das gilt aber eben NUR für die Movie-DSPs, bei den "anderen" habe ich absolut gar keine Möglichkeit das irgendwie anzupassen.

Früher war eben doch alles besser

Hi,

genau das hatte mich gewundert.

wenn ich ein Movie DSP wähle, ist der Decoder grau hinterlegt.
Ich kann dann nur auf Surround gehen und dort auswählen.

Aber eigentlich ists ja auch egal, es hört sich so we es ist einfach an.

Grüße

Der Decodertyp lässt sich nur bei DD 2.0 ändern. Bei 5.1 nicht.

mir geht einfach nicht in den Schädel rein was sich Yamaha bei diesem ganzen Blödsinn gedacht hat?!?
sie konnten das doch früher alles, warum "kastriert" man freiwillig und ohne Zwang seine Produkte?
wenn das "zu kompliziert" für einige Leute gewesen ist, dann hätte man doch einfach die Standard-Einstellungen entsprechend den jetzigen "Zwangsverordnungen" anpassen können und den Usern trotzdem noch die bisherigen Freiheiten lassen können.

Es regt mich einfach auf wenn ich das Gefühl habe, dass man mich bevormunden will...

Man muss die Quelle kurz pausieren, wenn man im DSP- Menü ist.... dann ist der Punkt Decodertyp nicht mehr grau und kann geändert werden... zwischen PLIIx und neo. Hatte ich schon vor Wochen hier mal gepostet, als ich den Yammi neu hatte. Aber neo überzeugt mich nicht.... bei mir passt PLIIx besser.

Da muss man auch erstmal drauf kommen. Aber es funktioniert tatsächlich so.

Zu Hilfe …
Ich mochte mit dem 5100 HDMI (BD) als Eingabe konfigurieren – aber die Ausgabe sollte via Component erfolgen: leider bekomme ich kein Signal am Beamer: kann mir jemand helfen?

Daaaanke …

Das funktioniert nicht. Du kannst nur höherwertig ausgeben.

Ich hab ein Problem mit der Vorstufe.

An den beiden HDMI Ausgängen habe ich einen TV und einen Beamer angeschlossen.
Zuspielung kommt von einem HTPC mit Kodi.
Jedes mal wenn ich zwischen TV und Beamer wechsel verliert Kodi die Audioausgangseinstellung. Es schaltet von Wasapi auf Directsound um.
Es fällt auf daß das angezeigt Wasapi Gerät nun immer das Endgerät (TV bzw. Beamer) ist. Früher war es immer der Receiver.
Dieses hatte ich bisher bei keinem Receiver. Eine Aktivierung der Videoverarbeitung (alle Parameter auf unverändert) hat keine Änderung gebracht.

Kann ich noch etwas anderes probieren damit das nicht mehr passiert?

Gruß