HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Yamaha » Yamaha Lineup 2015 (Teil III): CX-A5100/MX-A5000 | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 . Letzte |nächste|
|
Yamaha Lineup 2015 (Teil III): CX-A5100/MX-A5000+A -A |
||||
Autor |
| |||
burkm
Inventar |
#1801 erstellt: 18. Feb 2016, 23:25 | |||
Man merkt hier schon, dass anscheinend noch nie Software für Andere geschrieben wurde, so wie das hier "verteidigt" wird Wenn jemand, der nicht in den "Innereien" drin steckt, etwas bedienen können muss, weil er dies braucht, dann sollten gewisse Sicherheitsmerkmale vorhanden sein, wenn Derjenige selbst nicht der Entwickler ist und er dass nur "trocken" austestet. Ob das nun ein Toaster oder ein AVR oder eine "Maschine" / Anlage ist, der/die dahinter steht, spielt dabei gar keine Rolle. Bequem oder nicht. Schließlich muss man Jeden (und Andere) vor sich selbst und seinen unausweichlichen Fehlern schützen, egal was dadurch bewirkt werden kann. Genügend Beispiele gibt es ja dafür in unserem Alltag. Wenn dem nicht so wäre, würde uns jeden Tag alles Mögliche um die Ohren fliegen. Bei fernbedienbaren Geräten um so mehr, da man ja die Auswirkungen einer Aktion evtl. gar nicht sehen / kontrollieren kann. Ich bin mit meinem CX-A5100 nicht "verheiratet", deshalb muss ich mir die Dinge auch nicht "schön" reden. Es ist einfach nur ein "Gerät" und muss bestimmungsgemäß funktionieren und zudem auch noch bedienungsfreundlich, verständlich und sicher sein, ohne dass ich jedesmal wieder das Handbuch herauskramen und lesen muss, um irgendeine Kleinigkeit einzustellen. Ob das dann mein Auto, meine Kamera, mein Mobiltelefon usw. ist, spielt dabei keine Rolle. Was mir nicht gefällt oder nicht offenkundig "transparent" ist, kritisiere ich deshalb, egal, ob von mir selbst oder von Anderen ausgewählt. Da ich beruflich irgendwie "vom Fach" bin, eigentlich um so mehr. In diesem Sinne... [Beitrag von burkm am 18. Feb 2016, 23:30 bearbeitet] |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1802 erstellt: 18. Feb 2016, 23:48 | |||
das siehst du völlig falsch! ich kann mich noch genau daran erinnern als ich vor 30 Jahren hinten mit meinem "Laptop" (so groß wie ein Koffer) in einem Prototyp Bulli gesessen habe, die Kiste einen Satz nach vorne gemacht hat, der Typ hinter dem Lenkrad geistesgegenwärtig auf die Bremse gelatscht ist, sich zu mir umgedreht hat und völlig ruhig gefragt hat: "haben SIE gerade Vollgas gegeben?" Das war Software für "Profis", die sich völlig darüber im Klaren waren welches Risiko man eingeht, wenn man zum ersten Mal in der Firmengeschichte ein "drive by wire" einsetzt und dann noch mit der Software eines Werkstudenten! Wenn du Software für die Testfahrer entwickelst, die jeden Tag 8 Stunden lang ihre Runden in Ehra-Lessien drehen, dann wirst du gelyncht wenn da eine Abfrage mehr als nötig kommt! Inzwischen steht "IT-Magager" auf meiner Visiten-Karte, neben dem Logo einer >100.000 Leute US Company. Zum Glück kann ich immer noch unterscheiden ob eine Software für "Hausfrauen" tauglich sein soll, oder möglichst effizient Entwicklungs-Ingenieure unterstützen soll! Das Yamaha "/setup Interface" ist halt NICHT für Hausfrauen gedacht! Aber jetzt mal Butter bei die Fische (völlig unabhängig von der Lautstärke, die man auch mit jeder anderen App zu laut aufdrehen kann). was kann denn hier wirklich schlimmes passieren?!? Als "ehemaliger Chef der Software Entwicklung" müssten dir doch solche Abschätzungen völlig vertraut sein! Sollte man tatsächlich in einem Tool das für "Erfahrene User" gedacht ist und denen bei der schnellen(!) Konfiguration des AVR helfen soll so eine "kritische" Sache wie die Konfiguration einer Scene nochmal extra durch eine Sicherheitsabfrage absichern?!? Und wie willst DU plattformübergreifend und ohne Einsatz von "zweifelhaften Tools" bei einem Web-Tool denn überhaupt eine Liste der getätigten Änderungen anzeigen und dann abfragen ob die jetzt so übernommen werden sollen?!? Je länger ich darüber nachdenke bin ich ziemlich froh, dass du keine Aktien in dieser Web-App hast und wenn ich ganz ehrlich bin (ich sage nur Suche nach dem save button), dann hast du deinen Beruf verfehlt... |
||||
|
||||
Longxiang
Stammgast |
#1803 erstellt: 19. Feb 2016, 05:55 | |||
Da bekomme ich ja langsam Angst. Ich bekomme meine Kombie erst in 2 Wochen wenn ich vom Urlaub zurück bin. Ist es wirklich so schwer das Gerät einzustellen und zu bedienen? Ich hatte bis jetzt außer Diversen Pioneer und Denon AVRs keine Anderen. Wollte eigentlich nicht die Lager wechseln. Aber die vielen Bewertungen und Lobeshymnen bewegten mich zum wechseln. Ausschlaggebend wahren auch 11 Endstufen in einem Gerät. Maranz hat 13 und Atmos. Aber optisch nicht meine Geschmack. Hoffe mal das ich den richtigen Schritt gegangen bin. |
||||
QE.2
Inventar |
#1804 erstellt: 19. Feb 2016, 07:38 | |||
Ach, lass Dich nicht verrückt machen. Da Du schon paar solche Kisten hattest und Dich auch dafür interessierst, fummelst Du Dich schon rein. Das ist doch bei uns hier wie mit Kindern die ein neues Spielzeug bekommen. [Beitrag von QE.2 am 19. Feb 2016, 07:40 bearbeitet] |
||||
#Belgarion#
Inventar |
#1805 erstellt: 19. Feb 2016, 08:10 | |||
Wie gesagt, man kann alles einstellen, OHNE je das Websetup gesehen zu haben. Meines Wissens wird das nichtmal in der BDA erwähnt (zumindest nicht prominent)... Wenn man jedoch zB für alle Kanäle manuell den PEQ optimiert, dann ist es sehr hilfreich, wenn man auf einem Monitor REW mit Messergebnissen und EQ-Sim offen hat und auf dem 2. Monitor direkt (und ohne zusätzliche Abfrage ) die EQ-Änderungen durchführen kann, ohne sich per FB durch das OSD zu hangeln. |
||||
multit
Inventar |
#1806 erstellt: 19. Feb 2016, 08:24 | |||
Keine Sorge, vieles ist bei Yamaha sogar intuitiver gelöst, als bei Denon+Marantz. Ich hatte vorher auch noch nie ein Yamaha-Gerät und bin nach Überwindung von einigen wenigen Momenten sehr schnell damit klargekommen. Das Webinterface ist kein Muss, hilft aber bei komplexeren Einstellungen, da so einfach der bessere Überblick vorhanden ist. Ich würde an Deiner Stelle erstmal ganz normal mit der FB + Bildschirmmenüs beginnen. An den Marantz kann man zwar 13 Lautsprecher anschließen und einmessen - es sind jedoch immer nur maximal 11 Lautsprecher (+ Sub) gleichzeitig aktiv, von daher Vorsicht! Durch das Konzept von Audissey, dass die Einmessung komplett deaktiviert wird, sobald man nur ein Lautsprecherpaar in der Bezeichnung ändert oder welche hinzunimmt, ist das einfach notwendig. Einziger Vorteil ist die Ansteuerung von Front Wides, wenn man dafür mit nur einem Paar Höhenlautsprecher klarkommt (die dann "Top Middle" sein müssten, um einen guten Atmoseffekt zu haben) Beim Yamaha kannst Du durch die 2 Lautsprecherpattern auch verschiedene Konfigurationen anlegen und über die Szenen direkt umschalten - nur die "Front Wides" sind dem Yamaha völlig unbekannt... die einzige Einschränkung in diesem Zusammenhang. |
||||
mz4
Inventar |
#1807 erstellt: 19. Feb 2016, 08:51 | |||
Ich habe schon viel SW für "andere" Programmieren lassen und habe damit Erfahrung. Was Usabiliy angeht macht mir so schnell keiner was vor. Aber das ist nicht das Thema. Um das was es hier geht ist das /setup einfach NICHT für Endkunden gedacht ist! Yamaha könnte ein Service Passwort da hin setzen das man dann erfragen muss oder dies nur an Systemintegratoren heraus gegeben wird für diese genau die funktion eigentlich gedacht ist. An den Reciver Manager der "alten" Geräte ist man auch nicht so ohne weiteres ran gekommen. Ich entwickle auch immer für DAUs... Jedoch währe das fehl am Platz hier. Ein DAU muss auch nicht mit der Entwicklungsumgebung zurecht kommen der muss das Endprodukt (FB+OSD) nutzen können. Viele Infos ohne viel Schnickschnack auf einer Seite dargestellt wo alles halbwegs verzögerungsfrei umgesetzt wird sind eben Profi Tools und nichts für Spielkinder. (und Spielkindern zieht man am besten den Zahn wenn Sie mal auf die Schnauze gefallen sind indem Sie was kaputt gemacht haben das ist learning by doing ;)) Ich werd nachher auch ein Server mit einem neuen Raid bestücken müssen und da muss ich mir auch im vorhinein Gedanken machen was sich wie wo auswirken könnte damit der heute abend wieder läuft da er morgen gebraucht wird. Das ist Geschäftsalltag die Masse zwischen linken und rechten Ohr zu benutzen und nicht nacher wie Will Smith in Independence Day "huuups" zu sagen Just my 2 cents.... [Beitrag von mz4 am 19. Feb 2016, 09:02 bearbeitet] |
||||
#Belgarion#
Inventar |
#1808 erstellt: 19. Feb 2016, 08:58 | |||
Lustig, dass du grad den als Bsp. anführst: hab mir ID endlich mal auf BR zugelegt und gestern Abend geschaut. Es ist einfach immer wieder faszinierend, was man mit einem aktuellen Setup und Adventure DSP aus einem 20 Jahre alten Film rausholen kann. Definitiv erheblich besser, als damals im Kino! |
||||
mz4
Inventar |
#1809 erstellt: 19. Feb 2016, 09:00 | |||
|
||||
navier
Stammgast |
#1810 erstellt: 19. Feb 2016, 18:09 | |||
Dann man kann ein Werksreset durchführen... Ich finde den /setup/ ein absolutes plus Punkt für Yamaha |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1811 erstellt: 20. Feb 2016, 14:15 | |||
du brauchst keine Angst zu haben! ich habe mal ein Bild hoch geladen um zu verdeutlichen worum es überhaupt geht: vielleicht sind einige Leute so dermaßen "betriebsblind", dass ihnen das nicht auffällt, aber die allermeisten Leute werden die "Knöpfe" neben den Einstellungen sehen, oder? Fangen wir ganz oben an, da steht in dem "umrahmten Anzeigenfeld" Pattern1, d.h. z.Z. ist Pattern1 aktiv. Wenn man da rechts auf die Schaltfläche "Pattern2" klickt, dann wird das sofort umgestellt und auch so "abgespeichert". Genauso wie man mit den "Small"/"Large" und "Frequenz" Schaltflächen extrem schnell und praktisch jeden LS konfigurieren kann. Ich würde das als "sehr intuitiv" bezeichnen... |
||||
Longxiang
Stammgast |
#1812 erstellt: 21. Feb 2016, 02:56 | |||
Das ist wirklich intuitiv und für mich auch übersichtlich. Sehe da jetzt für mich bei diesen Beispiel keinerlei Probleme sondern es ist eher aller Überschaubar und schneller konfigurierbar. Klasse! Wie komme ich auf den Webbrowser? Einfach mit seiner IP oder? LG René |
||||
mz4
Inventar |
#1813 erstellt: 21. Feb 2016, 11:27 | |||
Ja Webbrowser starten.. die IP des Yamaha eingeben: http://192.168.x.x/setup ohne /setup hat man kaum Möglichkeiten... |
||||
navier
Stammgast |
#1814 erstellt: 21. Feb 2016, 13:45 | |||
eigentlich ist x.x.x.x/setup/ "/" am Ende nicht vergessen! |
||||
Longxiang
Stammgast |
#1815 erstellt: 21. Feb 2016, 13:51 | |||
Ich danke Euch. |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1816 erstellt: 21. Feb 2016, 13:52 | |||
der "/" am Ende ist bei meinem Browser (Safari) nicht nötig |
||||
navier
Stammgast |
#1817 erstellt: 21. Feb 2016, 13:53 | |||
OK dann liegt am Receiver (ich nutze auch Safari, aber ich habe ein RX-V771) |
||||
mz4
Inventar |
#1818 erstellt: 22. Feb 2016, 08:35 | |||
das / am ende hab ich noch nie gebraucht.. weder FireFox, Chrom, IE oder Edge... |
||||
midreyer
Stammgast |
#1819 erstellt: 28. Feb 2016, 08:44 | |||
Habe zu der Kombi ein paar Fragen. Als erstes würde mich interessieren, ob Yamaha jährlich einen neuen CX-A5xxx rausbringt. Im Internet finde ich einen Preis für die Kombi von ca. 5.848 CHF. Ist dies ein guter Preis? Kann ich die Kombi günstiger bekommen? Wenn ja, wo? Momentan habe ich einen RX-A3040. Würde es mir klanglich etwas bringen, wenn ich erstmal nur den MX-A5000 anschaffen würde? Geht es überhaupt, dass ich den 3040 mit dem MX-A nutze? [Beitrag von midreyer am 28. Feb 2016, 09:09 bearbeitet] |
||||
Dadof3
Moderator |
#1820 erstellt: 28. Feb 2016, 09:47 | |||
Nein. Eher so alle zwei bis drei Jahre.
Im örtlichen Fachhandel bekommst du auf Nachfrage und mit ein bisschen Verhandlungsgeschick meist deutlich günstiger als zu den im Internet beworbenen Preisen. Jedenfalls in Deutschland.
Das ist sehr unwahrscheinlich, jedenfalls solange du nicht extrem laut hörst und extrem leistungshungrige Lautsprecher hast. [Beitrag von Dadof3 am 28. Feb 2016, 09:48 bearbeitet] |
||||
Passat
Inventar |
#1821 erstellt: 28. Feb 2016, 17:36 | |||
Die CX-A5100/MX-A5000 gibts nicht bei jedem Yamaha-Händler! Die werden nur über eine kleine Anzahl von Händlern verkauft. In Deutschland sind es nur 39 Händler, in Österreich nur 4 Händler, in Italien nur 13 Händler, etc. Grüße Roman |
||||
midreyer
Stammgast |
#1822 erstellt: 29. Feb 2016, 10:39 | |||
Welche XLR-Kabel sollte man verwenden? Mir wurde ein Paar für 100Euro angeboten, 6 Paar braucht man ja.. wären 600 Euro für Kabel? Müssen es solche teuren sein? Könnt ihr mir welche empfehlen? Danke im Voraus! |
||||
Dadof3
Moderator |
#1823 erstellt: 29. Feb 2016, 10:43 | |||
Nimm irgendeines, das dir optisch gefällt und nicht viel kostet. Da die Kabel hauptsächlich im PA-Bereich verwendet werden, sind die auch alle mehr als ausreichend stabil für den Heimgebrauch. Ein Beispiel: http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm Klangliche Auswirkungen gibt es - wie auch bei nahezu allen anderen Kabeln - sowieso nicht. |
||||
midreyer
Stammgast |
#1824 erstellt: 29. Feb 2016, 10:45 | |||
Vielen Dank! |
||||
burkm
Inventar |
#1825 erstellt: 29. Feb 2016, 10:49 | |||
XLR Kabel Paar für EUR 100... und 6 Paar für EUR 600... Wow Ich habe bei meinem CX die von Dadof3 angegebenen XLR Kabel (oder waren es doch die ähnlich "teuren" Cordial ?) bei Thomann.de gekauft / verbaut. Preiswert und gut. Gibt es in verschiedenen Längen. Sind wirklich solide gefertigt und "klanglich" jenseits von "gut und böse", wenn man das von Kabeln überhaupt sagen kann. Anm.: Dass das Thema "Kabel" immer noch so im Vordergrund steht... erstaunlich. [Beitrag von burkm am 29. Feb 2016, 11:55 bearbeitet] |
||||
#Belgarion#
Inventar |
#1826 erstellt: 29. Feb 2016, 11:25 | |||
Ich hab die Cordial genommen: https://m.thomann.de/de/cordial_ccm_1_fm.htm?ref=mpd_va_5 Kann ebenfalls nichts negatives darüber berichten, sowohl bzgl. der kurzen zwischen CX-A - Endstufen, wie auch zu den 15m langen zu den hinteren Subs. |
||||
midreyer
Stammgast |
#1827 erstellt: 29. Feb 2016, 11:46 | |||
Kombi ist bestellt Freue mich jetzt schon auf den goldenen Anblick... Sind echt schwer zu bekommen. Schwarz hätte ich 2 Monate warten müssen. Bezahle jetzt 5.200 CHF ohne die Kabel |
||||
dynamic777
Stammgast |
#1828 erstellt: 29. Feb 2016, 16:26 | |||
Kabel nehme ich immer von Cordaal oder SommerCable mit Neutrick-Stecker, die sind preiswert und haptisch sehr gut. |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1829 erstellt: 29. Feb 2016, 16:42 | |||
wie hier schon mehrfach gesagt/geschrieben: ich würde mir mehr Gedanken um die richtige Länge der Kabel machen! man unterschätzt leicht (ich jedenfalls) was 11 "stabile für den Bühneneinsatz gedachte" XLR Strippen da hinter den Kisten für einen Wirrwarr verursachen. Dazu kommen ja noch (mindestens) die HDMI Kabel zur Vor- und die LS Strippen zur Endstufe. Sind die Kabel zu kurz, dann verbaut man sich je nach Aufstellung andere Buchsen, wählt man die Kabel zu lang, dann wird das Knäuel halt noch dicker... |
||||
WilliO
Inventar |
#1830 erstellt: 01. Mrz 2016, 07:54 | |||
Davon kann ich ein Lied mit mehreren Strophen singen.... Im 6.1-Vollaktivbetrieb sieht die Praxis so aus: 7 Kabel aus dem CX-A5000 heraus in die 3 Controller und weiter geht es mit 16 Kabeln in die jeweiligen Endstufen - und dannnn... 16 Kabel zu den einzelnen Lautsprechern Ohne Markierungen geht in einem solchen Kabelwirrwarr gar nichts. Beste Grüße Willi |
||||
Ravenous
Stammgast |
#1831 erstellt: 01. Mrz 2016, 23:18 | |||
So, CX-A5000 ist heute abgeholt worden. CX-A5100 sollte Freitag da sein. XLR habe ich Sommer Kabel Galileo. Mit 22,- je Kabel noch gerade vertretbar. Cordial ist aber auch gut, von denen habe ich ein Paar Cinch Strippen und das 225er Lautsprecher Kabel. |
||||
Longxiang
Stammgast |
#1832 erstellt: 02. Mrz 2016, 06:35 | |||
Warum kaufst Du Dir jeweils 2 Vorstufen? Du meinst wohl die MX-A5000 |
||||
burkm
Inventar |
#1833 erstellt: 02. Mrz 2016, 07:39 | |||
Ich glaube, er meinte, dass die CX-A5000 verkauft (und vom Käufer abgeholt wurde) und dass die CX-A5100 dann am Freitag kommen soll... |
||||
Longxiang
Stammgast |
#1834 erstellt: 02. Mrz 2016, 10:05 | |||
Ach so, ja dann habe ich das falsch verstanden. Kann ich eigentlich nach dem Einmessen des Geräten die Trennfrequenzen dank ändern? Werden doch sicherlich nach dem einlesen auf 80Hz stehe. Kann ich die dann auf 40Hz oder so stellen? |
||||
Passat
Inventar |
#1835 erstellt: 02. Mrz 2016, 10:09 | |||
Das kannst du nachträglich ändern. Aber die Trennfrequenz wird nicht automatisch auf 80 Hz gestellt, sondern so, wie es das Einmeßsystem für richtig hält. Grüße Roman |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1836 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:22 | |||
wobei YPAO nach meinen Erfahrungen da "recht optimistisch" zu Werke geht! Häufig werden LS als "Groß" eingestuft, die es eigentlich gar nicht sind und z.B. Audyssey klassifiziert sie (Messung so ähnlich wie irgendwie möglich) als Klein mit einer Trennung bei 60 oder 80Hz ein, was auch wesentlich besser zu den LS passt. |
||||
burkm
Inventar |
#1837 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:26 | |||
Da das meist nicht vom Einmesssystem selbst kommt, sondern üblicherweise Marketungüberlegungen folgt, ist das meiner Ansicht nach ohne Belang. |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1838 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:42 | |||
das verstehe ich jetzt nicht?!? den Anwender interessiert doch nicht ob das Einmesssystem "selber" erkannt hat dass die LS groß sind oder aufgrund von Marketingüberlegungen dazu "gedrängt" wurde?!? Das Ergebnis ist, dass Regal-LS die vom Hersteller mit 50Hz (-3dB) angegeben sind, bei YPAO durchweg als groß eingestuft werden. Selbst wenn die Teile mit der Unterstützung einer Wand im Rücken auch bei 40Hz noch nicht um -10dB abgefallen sind, dann schaffen sie das garantiert nicht bei einem nennenswerten Pegel! Also wenn die Abhörlautstärke z.B. bei 70dB liegt, dann mag das noch klappen, aber sowie ein Peak kommt, dann fangen diese LS eben an zu komprimieren/verzerren weil sie bei den tiefen Frequenzen nicht mehr die Lautstärke liefern können (Membranfläche und Hub sind eben begrenzt) wie eigentlich von ihnen gefordert wird, wohingegen sie den Pegel bei höheren Frequenzen durchaus halten können. |
||||
multit
Inventar |
#1839 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:41 | |||
Vielleicht sollten die Hersteller einfach mal von dieser Klassifizierung wegkommen, da negativ besetzt. Aber immerhin schlägt der Yamaha trotz initialer Einschätzung schon die passende (minimal sinvolle) Trennfrequenz vor. Schade sind lediglich die wenigen Schritte... 40...60...80 ... 100... insbesondere unten rum würde ich mir 10'er Schritte wünschen, da meine Fronts am besten bei 50Hz getrennt werden (was mein früherer Onkyo konnte). |
||||
QE.2
Inventar |
#1840 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:47 | |||
Ja, war auch immer schon mein Gedanke. Gerade in dem Bereich wo ja schon einige Hz was ausmachen, da könnten sie ruhig mal nachbessern. |
||||
burkm
Inventar |
#1841 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:17 | |||
@Mickey_Mouse Wie das Gerät / der Hersteller die Lautsprecher-Klassifizierung vornimmt in "large/groß" oder "small/klein" ist doch nun wirklich ohne jede Bedeutung weil rein "subjektiver" Natur. Da kann doch jeder schreiben, was er will, oder gibt es dafür irgendwo eine qualifizierte Norm ? Deswegen wird sich das dann auch nicht nach technischen Sachverhalten richten (ansonsten nach welchen ?), sondern rein nach Marketing-Überlegungen oder individuellem Bauchgefühl, oder sonstwie von uns nicht nachvollziehbaren Kriterien. Bei Audyssey spezifiziert z.B. das Einmesssystem dies überhaupt nicht, sondern reicht nur die Eckfrequenz des LS weiter. Was dann die Software-Schnittstelle des Herstellers daraus macht, steht in den "Sternen". Wird vermutlich bei Yamaha auch nicht anders sein, da werden die jeweils zuständigen Abteilungen (vermutlich) unabhängig voneinander und nach unterscheidlichen Kriterien arbeiten. Eventuell ist sogar die Softwareentwicklung gar nicht mehr in Unternehmen angesiedelt, sondern "outgesourced", wie bei machen anderen Unternehmen auch. Ich wundere mich immer, wie das im Forum hochgezogen wird, weil doch keinerlei Aussagekraft damit verbunden ist, oder spielt der LS danach anders bzw. ist geschrumpft oder größer geworden ? Was dem Einen der "Kleine" ist halt dem Anderen ein "Großer"... [Beitrag von burkm am 02. Mrz 2016, 16:23 bearbeitet] |
||||
#Belgarion#
Inventar |
#1842 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:21 | |||
Ich hab das Gefühl, ihr redet (mal wieder) aneinander vorbei... |
||||
Dadof3
Moderator |
#1843 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:22 | |||
Auch Audyssey hält die Bezeichnung für einen historischen Fehler: http://www.audyssey.com/blog/small-vs-large Da steht auch, wie es ursprünglich dazu kam. "Large" hieß einfach nur "so groß, dass man keinen Subwoofer mehr braucht". |
||||
Passat
Inventar |
#1844 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:48 | |||
Naja, der Text schürt aber auch falsche Mythen. Z.B. bzgl. der Position des Subwoofers:
Dabei wird völlig unterschlagen, das bzgl. der Anregung der Raummoden die Position des Subwoofers alles andere als egal ist. Und:
Da steht "most people", aber eben nicht "all people". Es gibt durchaus Leute, die die Position des Subwoofers noch heraushören können, auch wenn er bei 80 Hz oder noch tiefer getrennt wird. Was die Kanalzahl bei der SMPT-Sitzung 1987 angeht: Dolby Pro Logic gab es da schon. Im Heimbereich seit 1986, im Kinobereich sogar schon seit 1976. Und das war ein 4.0-System. Und Dolby Digital und DTS haben 6 Kanäle: 5x Vollbereich und 1x Bandbegrenzt bis 80/120 Hz. Das .1 steht da nicht für den Anteil der hörbaren Bandbreite, sondern für den dedizierten bandbegrenzten 6. Kanal, LFE genannt. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 02. Mrz 2016, 16:49 bearbeitet] |
||||
Dadof3
Moderator |
#1845 erstellt: 02. Mrz 2016, 17:15 | |||
Ja, aber was hat das mit dem Thema hier zu tun? Das ist ja auch nicht als umfassendes Kompendium zur Aufstellung gemeint gewesen, sondern soll die Entwicklung und Grundidee beschreiben.
Heutzutage, ja, aber wir waren beide nicht dabei und wissen nicht, wie es ursprünglich von Tol Holman gemeint war. Darum geht es in dem Blog doch. [Beitrag von Dadof3 am 02. Mrz 2016, 17:16 bearbeitet] |
||||
Passat
Inventar |
#1846 erstellt: 02. Mrz 2016, 17:24 | |||
Was hilft diese Info aus dem Blog heute, wenn es schlußendlich doch anders geworden ist? Der im Blog erwähnte Tom Holman ist übrigens die Person, die THX erfunden hat. THX macht auch viele Annahmen, die mit der Praxis wenig zu tun haben. Z.B., das die Kinotonabmischung 1:1 auf DVD/BluRay transferiert wird. Ich wüsste auch nicht, weshalb ich einen Lautsprecher, der auch im Tiefstbaß leistungsfähiger ist als 98% aller Subwoofer auf small stellen sollte. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 02. Mrz 2016, 17:26 bearbeitet] |
||||
Mickey_Mouse
Inventar |
#1847 erstellt: 02. Mrz 2016, 17:48 | |||
ich weiß wirklich nicht was du uns erzählen willst, weder mit dem ersten Beitrag zu dem Thema als auch mit diesem hier?!? Natürlich ist es von Bedeutung ob ein LS als klein oder groß klassifiziert wird! Einmal sind die Trennfrequenzen aktiv und das andere Mal nicht! Willst du jetzt behaupten, dass das kein Unterschied (ohne Bedeutung) ist?!? Und selbst wenn man das manuell ändert hat die ursprüngliche Klassifizierung vom AVR eine Bedeutung für den Benutzer! Der wird sich nämlich immer fragen: "aber der AVR hat die doch auf groß gestellt, sollte ich nicht doch lieber..." Was absolut keinerlei Bedeutung hat ist das Thema das du mit rein gebracht hast: ob das vom Marketing, einer anderen Firma oder sonst woher kommt! DAS hat nun wirklich keinerlei Bedeutung, das einzige was zählt ist, was der Anwender angezeigt bekommt. Und da ist es nunmal so, dass YPAO da wesentlich "großzügiger" zu Werke geht als andere Hersteller und man die Klassifizierung der LS durch das Einmesssystem (da wird kein kleiner Marketingmann im Gerät sitzen und eine Internetverbindung ist soviel ich weiß auch nicht nötig) noch stärker hinterfragen sollte! Mehr habe ich nicht sagen wollen... |
||||
burkm
Inventar |
#1848 erstellt: 02. Mrz 2016, 18:34 | |||
Was manche da "heinein geheimnissen" Kurz und gut: Für Dich hat es anscheinend Bedeutung, für mich nicht Damit ist doch Alles gesagt. Internetverbindung für die Klassifizierung Die Klassifizierung wird (vermutlich) stumpf nach dem Messergebnis (untere Eckfrequenz (?)) vorgenommen, machen die anderen Hersteller meist auch so. PS.: Ändert man dann die Aufstellung eines LS kann schnell mal aus klein => groß und aus groß => klein werden. ...oder ein anderes Szenario: ein Lautsprecher in der Ecke, ein Lautsprecher mitten im Raum (assymetrische Aufstellung oder Raumzuschnitt) Wie müssen jetzt die LS klassifiziert werden: a) ein großer und ein kleiner b) zwei große c) zwei kleine Ist a) denkbar mit zwei unterschiedlichen LS (Standbox und Regalbox) ? Wenn nein, dann was ? Woher "weiss" das Gerät dies bei b) und c) ? Fragen über Fragen... und der arme Anwender mittendrin... [Beitrag von burkm am 02. Mrz 2016, 19:33 bearbeitet] |
||||
Longxiang
Stammgast |
#1849 erstellt: 02. Mrz 2016, 19:24 | |||
Passat
Inventar |
#1850 erstellt: 02. Mrz 2016, 19:25 | |||
Genauso ist es. Das Einmeßsystem misst, wie tief der Lautsprecher am Hörplatz kommt. Das muß nicht dessen untere Grenzfrequenz im schalltoten Raum sein. Wenn der Lautsprecher z.B. eine Raummode unterhalb seiner Grenzfrequenz anregt, scheint er tiefer runter zu kommen als es tatsächlich der Fall ist. Ergo setzt das Einmeßsystem die Trennfrequenz auch tiefer oder meint gleich, das der Lautsprecher weit genug nach unter spielt, um als Groß klassifiziert zu werden. 20 Hz als untere Grenze für "Groß" zu ziehen ist übrigens auch nicht zielführend. Denn die allermeisten Subwoofer schaffen auch keine 20 Hz. Fast alle Modelle unter 1000,- € kommen auf knapp 30 Hz, kleinere Modelle schaffen auch nur mit Mühe etwas unter 40 Hz. Grüße Roman |
||||
#Belgarion#
Inventar |
#1851 erstellt: 02. Mrz 2016, 20:06 | |||
Ich weiß ja nicht, wann du dich das letzte Mal mit Subwoofern beschäftigt hast, aber selbst die meisten geschlossenen 500€ Subs haben ihren -3dB Punkt bei knapp über 20Hz. Wenn man sich dann in Richtung BR und 800€ bewegt (SVS PB2000, XTZ 1x12, Klipsch R115 etc.), ist man auch schnell unter 20Hz. Da wird es selbst im 5-stelligen € Bereich schwierig, ähnlich Tiefbass-fähige Stand-LS zu finden... [Beitrag von #Belgarion# am 02. Mrz 2016, 20:08 bearbeitet] |
||||
|
|
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000 Passat am 27.05.2013 – Letzte Antwort am 04.05.2021 – 3913 Beiträge |
Yamaha MX-A5000 & CX-A5000 Devil-HK am 07.08.2013 – Letzte Antwort am 07.08.2013 – 4 Beiträge |
Anschlusshilfe bei Yamaha MX-A5000 und CX-A5100 Anschliessen Püppi am 16.05.2016 – Letzte Antwort am 16.05.2016 – 20 Beiträge |
Yamaha Cx a5100 und mx a5000 vs rxa 3060 Chris7035 am 13.10.2016 – Letzte Antwort am 14.10.2016 – 3 Beiträge |
Yamaha Lineup 2015 Schnoesel am 11.03.2015 – Letzte Antwort am 11.03.2015 – 4 Beiträge |
Yamaha Lineup 2015 Teil 1 (RX-Vx79) Passat am 09.04.2015 – Letzte Antwort am 04.10.2017 – 133 Beiträge |
Yamaha Lineup 2015 Teil 2 (Aventage) Passat am 22.05.2015 – Letzte Antwort am 08.02.2021 – 4264 Beiträge |
Internetradio Yamaha CX-A5000 Mr._Bean am 30.05.2024 – Letzte Antwort am 31.05.2024 – 2 Beiträge |
Vorverstärker CX-A5100 mit Vollverstärker kombinierbar? Kribu78 am 21.12.2021 – Letzte Antwort am 21.12.2021 – 4 Beiträge |
CX-A5100 oder RX-A3060 stereoplay am 05.10.2016 – Letzte Antwort am 06.10.2016 – 10 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Yamaha der letzten 7 Tage
- 2023 neue Yamaha-AVR?
- Werkseinstellung aber wie ?
- 581 oder 681?
- Yamaha AI -Top oder Flop? Eure Meinungen und Erfahrungen sind gefragt
- Yamaha RX-V 365 HD-Ton über HDMI ?
- Firmware Update für RX-A2A (und ggf. A4A/A8A) V1.62
- Pure Direct vs. Straight Effect ??? Yamaha RX-V 750RDS
- Yamaha Hotline?
- Firmware Update RX-V2067 :-(((
- Yamaha RX-V 767 - 1 HDMI Out Defekt
Top 10 Threads in Yamaha der letzten 50 Tage
- 2023 neue Yamaha-AVR?
- Werkseinstellung aber wie ?
- 581 oder 681?
- Yamaha AI -Top oder Flop? Eure Meinungen und Erfahrungen sind gefragt
- Yamaha RX-V 365 HD-Ton über HDMI ?
- Firmware Update für RX-A2A (und ggf. A4A/A8A) V1.62
- Pure Direct vs. Straight Effect ??? Yamaha RX-V 750RDS
- Yamaha Hotline?
- Firmware Update RX-V2067 :-(((
- Yamaha RX-V 767 - 1 HDMI Out Defekt
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.176 ( Heute: 1 )
- Neuestes MitgliedMPrunner
- Gesamtzahl an Themen1.557.614
- Gesamtzahl an Beiträgen21.683.041