Yamaha-AVRs 2009: RX-V365/465/565/665/765

Deswegen habe ich einen gebrauchten RX-V1700 irgendwelchen neuen HD-Tonkisten vorgezogen

Es bleibt bescheuert, egal wieviele Eingänge der TV nun hat. Die Aufgabe wurde nicht erfüllt und diese sieht eben eine universelle Umschaltmöglichkeit vor. Mir macht es nichts aus mehrere Eingänge am TV zu nutzen. Das mache ich heute noch. Alle 4 Eingänge des TVs sind belegt, aber die schalte ich mit der Harmony schon automatisch um. Das sollte der Receiver aber alternativ auch machen können und das geht eben nicht.

Rainer

Immerhin konnte ich beim deutschen 565 einen kleinen Unterschied zum US-565 ausmachen:
Der deutsche 565 hat noch einen S-Video-Eingang.
Da kann man bei Laserdisc und S-VHS bzw. Hi8-Rekordern den besten vorhandenen Videoanschluß nutzen und muß nicht auf FBAS ausweichen.

Und in natura sehen die Geräte auch besser aus als auf den Bildern.
Trotzdem gefallen mir die x63 optisch besser.

Dämlich bei den x65 ist auch die feste Beschriftung der Scene-Tasten.
Und warum hat der 665/765/1065 kein Dolby Pro Logic IIz?
Die Presence-Anschlüsse dafür sind doch bei den Geräten vorhanden. Es ist also nur eine Softwarefrage.

Grüsse
Roman

Das mit dem S-Video Eingang ist eine schöne Geste, aber leider gibt es dazu keinen digitalen Eingang. Mein Pioneer LD-2950 ist zwar auch mit S-Video an meinem 4600er angeschlossen, der Ton kommt aber entweder digital oder über den DDP-1 (über den 5.1 Eingang) in den Receiver.

Bin mal gespannt ob im Herbst die Nachfolger der 1900/3900 auch so abgespeckt werden.

Rainer

frederic.muc schrieb:

outofsightdd schrieb: Passat schrieb: Stimmt, es ist einfach dämlich. Was macht z.B. jemand mit einem HTPC, der das Bild über HDMI ausgeben kann, den Ton aber nicht? Dann kommt der HTPC direkt an den TV, die meisten haben heute >3 HDMI... manches ist also schon lösbar. Trotzdem: Ich empfinde die neue Serie als Verrat am traditionell sehr praktischen Funktionsumfang der Receiver von Yamaha. Da passt es, dass sie mit der Displayfarbe auch kaum noch als Yamaha zu erkennen sind. Meiner hat z.B nur 1 DVI Ich sehs nicht ein deswegen gleich einen neuen TV zu kaufen

Dann kauft man sich bei Ebay ne HDMI-Umschaltbox für 30€

Und des weiteren noch zwei Wandler, falls man, wie ich, PS2 und Xbox 1 per Komponentenkabel + Audio Cinch anschliessen möchte. Großartig, Yamaha.

Die Handbücher für 365/465/565 sind jetzt online.

Klick !

Ich hab mir jetzt den 1065 bestellt. Wird Mitte Ende Mai da sein.

War auch lange am überlegen den 863 noch zu nehmen aber der usb port hat den ausschlag gegeben.

Gruß, Maunty

Hi Maunty,

wo hast den bestellt und für wieviel?

kann man bei denen nicht den 665 modell vielleicht bestellen?


thx

Ja, das würde mich auch interessieren. Ein paar mehr Infos wären nicht schlecht.
Habe so meine Zweifel, was den Termin Ende Mai angeht, denn im avsforum ist von Juni für das Europäische Modell die Rede.

Von 665 und 765 nach wie vor keine Spur. Wird vielleicht mal Zeit, bei Yamaha direkt nachzufragen.

Vielleicht interessiert es einen: Mit dem neuen Displaykonzept können die Yamahas jetzt in der großen Schriftzeile permanent die gewählte Eingangsquelle oder das Surroundprogramm (dann Quellenanzeige in kleiner oberer Zeile) anzeigen. Dafür gibt es eine Taste auf der Front. Die Fernbedienung des begutachteten 565 ist aber ein leichtgewichtiges Billig-Ding in ödem Grau, massig Tasten, winzig klein manche, dafür keine Doppelbelegungen. Qualitativ weit entfernt von dem programmierbaren Gerät, was 663/863/661/861/1800 usw. beilag/beiliegt. Der 565 hat eine ordentliche Metallfront, die kleinen Tasten für Input/Program und vor allem der PureDirect-Spieß sind etwas unangenehm.

Hab grad noch den 465 am Laufen. Klang ist schon echt gut aber wie gesagt, dass man keine unabhängige Audio Quelle Einstellen kann und die Federklemmen sind einfach no-go's :-(

hi,

ich habe das ganze thema quergelesen und nach "365" abgesucht, auch die yamaha homepage durchgelesen.

kann der 365 jetzt Bild UND Ton über hdmi empfangen oder nicht

will mir ein teufel kompakt 30 zulegen und überlege ob zwischen die ps3 ein 365 oder ein 465 kommt. alles nicht so einfach

Ja, kann er.

Bild geht natürlich, aber Ton nicht. Steht doch auch in der Anleitung auf Seite 11.

An der HDMI-Buchse eingehende Audiosignale werden nicht über die Lautsprecheranschlüsse, sondern von dem angeschlossenen Videomonitor ausgegeben. Um den Ton aus den an dieses Gerät angeschlossenen Lautsprecher zu hören, – stellen Sie zusätzlich zu der HDMI-Verbindung eine analoge oder digitale Verbindung her (siehe Seite 13),

Ton gibt es wie bei den Vorgängermodellen erst ab dem 465.

Rainer

Ja, habe ich auch gerade gelesen, da ich mir selbst dann doch nicht sicher war.
Sorry für die falsche Antwort.

HI,

vielen Dank für die schnellen Antworten!
Das nächste mal schau ich selber in die anleitung, aber es ist ja auch nicht immer gesagt, dass es dort drin steht.

Den 665 wird es lt. http://www.whathifi....odel-range-revealed/ wirklich nicht in Europa geben. Das nach dem 565er nächsthöhere Modell ist also der Yamaha RX-V765, welcher zusammen mit dem RX-V1065 rauskommt.

"But, unlike in years past, there will be no specific "UK-tuned" models – the new range will be the same across all European countries."

Das der 665 nicht in Europa kommt, ist verständlich.

Die Unterschiede zwischen 665 und 765 sind ja nur winzig:
- andere Optik
- 765 hat minimal mehr Leistung
- 765 hat für Zone2/Presence Schraubklemmem anstatt Federklemmen
- 765 ist etwas höher

Der 665 macht auch im Yamaha USA-Programm überhaupt keinen Sinn.

Grüsse
Roman

Ich finds schade, dass die neue AVRs kein Dolby PLIIz unterstützen, wo doch die Konkurrenz das in ihre aktuellen Modelle bereits integriert hat

Ja, aber auch nur die abgespeckte Variante.

Die haben alle auch nur 7 Endstufen eingebaut.
Es geht da also nur 7.1 oder 5.1 + Effekt vorne, nicht aber 7.1 + Effekt vorne (= 9.1).

Auch über die Pre-Outs und zusätzlicher Endstufe bekommt man da kein 9.1.

Grüsse
Roman

NooN schrieb:

Ich finds schade, dass die neue AVRs kein Dolby PLIIz unterstützen, wo doch die Konkurrenz das in ihre aktuellen Modelle bereits integriert hat :(

Also weißt du eigtl. was 9.1 bedeutet? Die 2 neuen LS werden in 1,8m höhe ca. 50cm von den Fronts weg aufgestellt. Braucht eigtl. niemand, außerdem hat der 663 schon "indirekt" Dolby Pro Logic IIz, undzwar kann man "Presence-LS" an den 663 anschließen, und über DSP´s kann man die dann ansteuern.

MfG

SkylineGTdriver schrieb:

NooN schrieb: Ich finds schade, dass die neue AVRs kein Dolby PLIIz unterstützen, wo doch die Konkurrenz das in ihre aktuellen Modelle bereits integriert hat :( Also weißt du eigtl. was 9.1 bedeutet? Die 2 neuen LS werden in 1,8m höhe ca. 50cm von den Fronts weg aufgestellt. Braucht eigtl. niemand, außerdem hat der 663 schon "indirekt" Dolby Pro Logic IIz, undzwar kann man "Presence-LS" an den 663 anschließen, und über DSP´s kann man die dann ansteuern. MfG

Natürlich weiß ich, was das bedeutet. Ich wohne in einer Altbauwohnung mit 3,15m hohen Decken, wo sich eine 9.1 Installation mit einem PLIIz AVR gut realisieren ließe. Aber ich werde wohl abwarten, bis es AVR mit 9 Endstufen gibt.

NooN schrieb:

SkylineGTdriver schrieb: NooN schrieb: Ich finds schade, dass die neue AVRs kein Dolby PLIIz unterstützen, wo doch die Konkurrenz das in ihre aktuellen Modelle bereits integriert hat :( Also weißt du eigtl. was 9.1 bedeutet? Die 2 neuen LS werden in 1,8m höhe ca. 50cm von den Fronts weg aufgestellt. Braucht eigtl. niemand, außerdem hat der 663 schon "indirekt" Dolby Pro Logic IIz, undzwar kann man "Presence-LS" an den 663 anschließen, und über DSP´s kann man die dann ansteuern. MfG Natürlich weiß ich, was das bedeutet. Ich wohne in einer Altbauwohnung mit 3,15m hohen Decken, wo sich eine 9.1 Installation mit einem PLIIz AVR gut realisieren ließe. Aber ich werde wohl abwarten, bis es AVR mit 9 Endstufen gibt.

Gibt es bereits (z.B. der Yamaha DSP-Z11 mit 11 Endstufen)

Nur das ganze ist halt simuliert. Ich werde sowas nicht installieren, solange es keine DVD´s/Blu-Ray´s mit entsprechender Tonspur gibt. Die Hersteller schaffen es nichtmal auf jeder BR eine 7.1 Tonpspur mitdraufzupacken.

Das stimmt natürlich.

Man muss sich aber auch die Frage stellen, ob es bei manchen Filmen überhaupt Sinn macht 7.1 oder sogar 11.2 draufzupacken.


BTW: Ich werde mir demnächst mal vom Fachhändler 2 Paar Heco Victa 200 holen und dann an meinem RX-V1800 mal Surround Back gegen Presence testen und auch probieren, ob über die Pre-Outs mit externer Endstufe 9.x möglich ist.

Muss mal gucken ob ich bis dahin nen BD-Player habe, wenn nicht mal die PS3 vom Kumpel ausleihen.

evilbart schrieb:

auch probieren, ob über die Pre-Outs mit externer Endstufe 9.x möglich ist.

Das ist lt. Anleitung nicht möglich.
Die Pre-Outs geben immer das gleiche Signal aus, das an den Lautsprecherklemmen anliegt.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

evilbart schrieb: auch probieren, ob über die Pre-Outs mit externer Endstufe 9.x möglich ist. Das ist lt. Anleitung nicht möglich. Die Pre-Outs geben immer das gleiche Signal aus, das an den Lautsprecherklemmen anliegt. Grüsse Roman

Das hatte ich mir schon fast gedacht.

Naja, muss dann mal gucken, was in meinem Raum besser ist, hatte da ja schonmal ne Skizze im RX-V1800/3800 Thread drin.

hi,

da dieser threat doch etwas auf die hinteren plätze gerutscht ist, der 765 nun aber bei den ersten händlern gelistet ist, dachte ich mir ich push mal.

wie sieht's bei den neuen und auch den 63er 7.2 recivern eigentlich mit der YPAO einmessung bezüglich des subwoofers aus?

zur zeit habe ich an meinem 757 zwei subwoofer mit nem y-kabel angeschlossen. da mir die einpegelung und einstellung damals schon den letzten nerv geraubt hatte, würde mich interessieren ob YPAO auch in den frequenzgang des, bzw der subwoofer eingreift.

micha

Bei den 7.2-Receivern sind einfach beide Subwoofer-Buchsen parallel geschaltet. Yamaha hat da also quasi das Y-Kabel ins Gerät verlegt.

Einzige Ausnahme ist der Z11, da lassen sich beide Subwoofer-Ausgänge tatsächlich unterschiedlich einstellen.

Grüsse
Roman

jochenf schrieb:

hi, da dieser threat doch etwas auf die hinteren plätze gerutscht ist, der 765 nun aber bei den ersten händlern gelistet ist, dachte ich mir ich push mal.

Tatsächlich? Wo denn zum Beispiel und zu welchem Preis? Bei idealo.de/guenstiger.de bin ich nicht fündig geworden.

tja, wieder ein traum geplatzt

geht es dann halt wieder ans möbel rücken, und mit dem ohr auf der erde rumkrieschen.

@Yappa2

hifi-regler zb., und garnicht mal so teuer

grüße micha

Da scheint wirklich diese neue Billig-FB auch beim 765 bei zu sein. Wer schon Yamaha hatte, sollte sich den klapprigen Plastikklumpen lieber vor dem Kauf in echt ansehen, um nachher nicht enttäuscht zu sein.

Ich bin insgesamt von der Austattung des 765 enttäuscht. Da bietet die Konkurrenz deutlich mehr

könnte natürlich auch sein das nur noch keine fotos vom deutschen modell verfügbar waren und wir, wie früher, ne bessere fernbedienung als die amis bekommen.

ja, so brickelnd ist die ausstattung wirklich nicht und der 1065 wird bestimmt 150-200 euro teurer werden.

micha

NooN schrieb:

Ich bin insgesamt von der Austattung des 765 enttäuscht. Da bietet die Konkurrenz deutlich mehr :(

Ja, ist etwas enttäuschend.
Lt. Produktvergleich mit dem 663 gibts folgende Unterschiede:
Plus:
- 4 anstatt 2 HDMI-Eingänge
- HDMI-Durchleitung im Standby

Minus:
- 2 anstatt 3 Komponenten-Video-Eongänge
- 4 anstatt 5 Composite-Video-Eingänge
- Kein S-Video-Eingang anstatt 4 S-Video-Eingänge (der deutsche 565 hat 1 S-Video-Eingang, wird wohl auch beim deutschen 765 so sein.)
- kein optischer Eingang und kein S-Video-Eingang auf der Front, statt dessen MIniklinke-Eingang auf der Front.
- kein Speaker A/B
- weißes statt oranges Display
- UVP 100 USD höher.

Wer also keine 4 HDMI-Eingänge braucht, ist mit dem 663 deutlich besser dran.
Und günstiger ist der 663 auch noch.

Grüsse
Roman

Dazu kommt wahrscheinlich wie bei den kleineren Geräten eine feste Zuteilung der Eingänge, also nicht die Möglichkeit dem HDMI Eingang eine andere Tonquelle zuzuweisen. Das können die alten Geräte besser.

Rainer

nicht nur bei den kleineren, auch beim 765 hab ich nichts dergleichen in der anleitung entdecken können

Bei Hifi Regler sind die gelistet aber auf der Homepage noch nicht.
War da nicht neulich eine Messe, wo man die hätte ankündigen können?
Selbiges bei Denon.

Der Preisunterschied zwischen 565 und 765 ist ja echt gering und nur beim 765 gibts noch ein schönes Gehäuse samt Alufront. Ich nehme an bei Hifi Regler sind das die UVP von Yamaha.

Für die US Modelle gibt's seit Ende Mai ein FW Update, welches man von der US Site herunterladen und über einen der Digitaleingänge einspielen kann.
Dadurch ist es jetzt möglich "Audio 1" und "Audio 2" den Komponenteneingängen "AV 1" und "AV 2" zuzuordnen. Für Leute mit Wii Konsole also ein Fortschritt.

Die Digital- und HDMI Eingänge sind davon nicht betroffen, es ist also z.B. auch weiterhin nicht möglich, einen PC über DVI/HDMI-Kabel für das Bild und Koaxial/Optisch-Kabel für den Ton mit dem AVR zu verbinden.

Yappa2 schrieb:

...Die Digital- und HDMI Eingänge sind davon nicht betroffen, es ist also z.B. auch weiterhin nicht möglich, einen PC über DVI/HDMI-Kabel für das Bild und Koaxial/Optisch-Kabel für den Ton mit dem AVR zu verbinden.

Vielleicht könnte das klappen, wenn man den PC an einen HDMI, sein digitales Audiokabel aber an einen Non-Video-Anschluss (Audio 1...3) hängt. Bei allen früheren Yamahas war es so, dass bei Wahl einer Audioquelle das Videosignal der zuletzt gewählten Videoquelle weiter am Monitor out anlag.

Yappa2 schrieb:

Auch ich habe 2,5er Kabel. Was soll ich mit Tru HD, wenn ich dann nur Billig LS mit 1,5er Kabeln anschliessen kann? Besonders zukunftssicher ist das ja nicht gerade.

Ich glaube, hier wird viel mißverstanden bzgl. HD-Ton !
Natürlich reichen "normale" Hifi-Lsp, selbst wenn sie mit nur 1,5mm Kabeln am Receiver hängen, aus um den Vorteil dieser Formate herauszuhören.
DTS-HD/DD-HD besitzen den gleichen Frequenzumfang wie jedes andere gute Signal im hörbaren Bereich. DTS und DD sind aber stärker komprimiert und können somit nicht alle Nuancen beinhalten, die ein unkomprimiertes Signal besitzt ! Das hat aber keinen Einfluß auf den Frequenzbereich an sich.
Vergleichbar ist die Sache mit dem Signal von CD und MP3: CD ist quasi "lossless" und MP3 die komprimierte Variante.
Nun kommt doch auch keiner auf die Idee, keine CD mehr zu hören, nur weil er keine Highend-Boxen besitzt !
Ich finde, daß "HD-Audio" schon was bringt, da insgesamt die Klangfülle und das Hörerlebnis je nachdem (... -> Dolby Digital-HD -> DTS-HD Master -> 7.1 Lossless) schon deutlich gewinnt ! Auch mit einem nur guten Boxenset !
Bleibt nur zu hoffen, daß die BD öfter mal deutsche HD-Tonspuren bekommen :-~

Yamaha hat nun die genaueren Spezifikationen für die beiden Receiver RX-V765 und RX-V1065 ins netz gestellt.

Display blau - war zu erwarten.
Immerhin gibts hier noch das schöne Design und Alu Frontplatte.
Anschlüsse wurden massenhaft wegrationalisiert. Bei FBAS und SVHS sehe ich das ein aber nicht bei den digitalen Eingängen. Der 765 hat nur noch 2/2 optisch/koaxial Eingang. Läßt sich meist verschmerzen ist aber nicht mehr so üppig wie zuvor. Die gehen wohl davon aus, daß alles über HDMI läuft.
Die Anschlüsse des 765 und 1065 sind identisch, ebenso das Gewicht bis auf 100g.

BooStar schrieb:

Die Anschlüsse des 765 und 1065 sind identisch, ebenso das Gewicht bis auf 100g.

Nicht ganz.
Der 765 hat vorne eine Miniklinke-Buchse, der 1065 statt dessen einen USB-Anschluß.

Grüsse
Roman

Ich bekomme immer wieder Magenschmerzen, wenn ich Neuigkeiten zu den xx5 Yamahas lese. Wäre das Problem mit den nicht zuordenbaren Eingängen nicht, hätte ich mir so gern den 765er gekauft.

Yappa2 schrieb:

Ich bekomme immer wieder Magenschmerzen, wenn ich Neuigkeiten zu den xx5 Yamahas lese. Wäre das Problem mit den nicht zuordenbaren Eingängen nicht, hätte ich mir so gern den 765er gekauft.

heute gibt es doch den v1900 zum hammerpreis.

Verdammt, Du bringst mich ein wenig ins Grübeln. Der Yamaha 1900 sieht schon rattenscharf aus.

Mein urspr. Problem mit solchen Monstern war bisher, dass ich lediglich ein kleines TV Rack habe, insb. nach hinten raus stört die fest im Tisch integrierte Kabeldurchführung. Beim 1900er sieht's aber so aus, dass die HDMI Eingänge ganz links und zwar vertikal angeordnet sind.
Nur: Ist 799 Euro, abgesehen davon, dass er sowieso ausverkauft ist, tatsächlich ein guter Preis im Vgl. zu Denon 2809, Onkyo 806 usw.? Mit höherpreisigen Geräten habe ich mich bisher noch nicht auseinandergesetzt.
Die Displayinfos und -funktionen meines Onkyo sind halt im Vgl. zu meinem früheren Yamaha 463 mangelhaft.

Yappa2 schrieb:

Nur: Ist 799 Euro, abgesehen davon, dass er sowieso ausverkauft ist, tatsächlich ein guter Preis im Vgl. zu Denon 2809, Onkyo 806 usw.? Mit höherpreisigen Geräten habe ich mich bisher noch nicht auseinandergesetzt. Die Displayinfos und -funktionen meines Onkyo sind halt im Vgl. zu meinem früheren Yamaha 463 mangelhaft.

das er nun ausverkauft ist, ist natürlich schade.

für den yamaha ist es ein sehr guter preis gewesen, denn normalerweise bekommt man ihn erst ab ca. 1000€.
die onkyo receiver werden sehr verramscht und deswegen ist da das preis/leistungsverhältnis fast unschlagbar.

den denon finde ich, gegenüber den anderen beiden geräten, persönlich uninteressant...