HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Yamaha » Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread | |
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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread+A -A |
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Autor |
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americo
Inventar |
#601 erstellt: 21. Nov 2007, 16:44 | |||||
es gibt sicherlich datenblätter der wandler, wo die genauen unterschiede und spezifikationen aufgelistet sind. der 1796 ist hochwertiger- davon kann man ausgehen, deshalb is er auch in den topgeräten der hersteller verbaut. aber ein austausch der wandler- kommt ja auch drauf an wieviele wie verwendet wurden, würde aus einem yamaha 1800 keinen z-11 machen. dass ein onkyo 906 trotz DSD 1796 nicht besser klingt wie ein denon 4308 hat sich ja anscheinend für eine reihe von experten gezeigt. aber wie gesagt- ein D/A-Wandlerchip ist ja nur ein winziges mosaiksteinchen. ist wahrscheinlich so, als würde man ein dreirad mit einem maibach vergleichen und fragen ob es was bringt wenn man das dreirad mit handschuhen fährt. |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#602 erstellt: 22. Nov 2007, 10:32 | |||||
Ist momentan alles noch etwas merkwürdig was funktioniert und was nicht. Zudem höre ich mit meinem 1800er und XE1 eh keine Unterschiede zum normalen Dolby Digital oder DTS. Hatte vorher einen 2700er und ihn verkauft weil er eben nicht die neuen Tonformate abspielte und dann vor einiger Zeit den 1800er geholt und bin momentan noch enttäuscht. @ Ruby Gloom - Du scheinst die selbe Hardware wie ich zu haben, du meinst bei HD-DVD kann der Yamaha momentan kein DTS High Resolution ausgeben??? Muss ich heute Abend direkt mal testen... |
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klaus_moers
Inventar |
#603 erstellt: 22. Nov 2007, 10:37 | |||||
Hallo, mich würde auch mal Dein grundsätzliches Urteil beim Unterschied zwischen 2700 und 1800 interessieren. |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#604 erstellt: 22. Nov 2007, 10:37 | |||||
Nochmal eine Frage dazu... Wie stellt sich Yamaha denn ein Update vor???? Der 1800er hat ja keinen Netzwerkanschluss... |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#605 erstellt: 22. Nov 2007, 10:41 | |||||
Also war mit dem 2700er klanglich etwas mehr zufrieden. Der hat halt auch einfach mehr Leistung. Zudem fehlt mir jetzt der USB und Netzwerkanschluss und das Menü war beim 2700er um Welten besser. Außerdem fehlt mit die tolle Taste auf der Fernbedienung für Extended Surround. Jetzt geht es nur über das Menü - sehr nervig! |
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C.-P.
Inventar |
#606 erstellt: 22. Nov 2007, 10:43 | |||||
Beim 2600er ging es über den Coax-Anschluss mit einem CD-Player. Gruß, C.-P. |
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klaus_moers
Inventar |
#607 erstellt: 22. Nov 2007, 12:13 | |||||
@Grizzu78, vielen Dank für die Ersteindrücke. Heißt mehr Leistung beim 2700-er, dass der 1800-er nicht genügend davon hat. Oder macht es sich auch im normalen Spielbetrieb bemerkbar? Ich überlege mir momentan, ob ich vom RX-V 650 aufrüsten soll. Wobei ich persönlich keine Leistungsprobleme habe, da mein NAD die Fronts anblässt. Aber das Thema Bedienung und HDMI lässt mich momentan darüber nachdenken. |
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Toni78
Hat sich gelöscht |
#608 erstellt: 22. Nov 2007, 13:07 | |||||
Klaus, ich würde -(sofern finanziell verkraftbar - immer den Aufpreis für die grösseren Modelle von Yamaha bezahlen. Den 1x00er fehlt leider das extrem übersichtliche und hübsch aufbereitete GUI der grossen Modelle und auch der parametrische Equalizer. Wenn das beides für Dich keine Rolle spielt kannst Du natürlich auch gerne die 1X00er Modelle ins Auge fassen. Verstärkerseitig nehmen die sich wohl nicht wirklich gravierend viel. Generell dürfte der Aufstieg vom 650er auf die grösseren neuen AVR auf jeden Fall lohnend sein! [Beitrag von Toni78 am 22. Nov 2007, 13:08 bearbeitet] |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#609 erstellt: 22. Nov 2007, 13:51 | |||||
Wie auch schon erwähnt, würde ich wenn es finanziell kein Problem ist eher zum 3800er tendieren. Ca. 350€ mehr. Aber ich denke es lohnt sich und ich habe einen Fehler gemacht Nochmal zur Leistung. In etwas größeren Räumen mit guten Boxen und guter Zuspielung macht sie sich bemerkbar. |
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klaus_moers
Inventar |
#610 erstellt: 22. Nov 2007, 14:31 | |||||
Hallo Phillip, wie gross ist denn Dein Raum? |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#611 erstellt: 22. Nov 2007, 16:26 | |||||
ca. 30m² |
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klaus_moers
Inventar |
#612 erstellt: 22. Nov 2007, 16:48 | |||||
Bei mir ist der 650-er schon so kräftig, dass selbst die Nachbarn schnell davon überzeugt werden. Und mein Raum hat auch 30qm. Das mit der Leistung kann ich wirklich schlecht einordnen. |
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logi76
Stammgast |
#613 erstellt: 22. Nov 2007, 16:52 | |||||
ist bei mir auch so. also rein von der leistung bin ich mit dem 650er zufrieden. weiß halt auch nicht ob der unterschied jetzt gleich so hörbar ist zwischen 650er und 1800er. dann gibts ja auch noch den onkyo 705 der auf meiner liste steht . schwierig schwierig ! bei soviel geld möcht ich schon einen bedeutenden sprung nach vorn machen, denke aber eher das ich wieder enttäuscht sein werde . |
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klaus_moers
Inventar |
#614 erstellt: 22. Nov 2007, 17:00 | |||||
Da sind wir in der gleichen Situation. Wobei Yamaha für mich an erster Stelle steht, und für die Musikwiedergabe auch Vorteile gegenüber Onkyo haben soll. Vielleicht hat ja noch jemand Erfahrungen beim Vergleichen von Leistungen. |
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rsaudio
Inventar |
#615 erstellt: 22. Nov 2007, 17:17 | |||||
Eine Frage: Kann man das Display umstellen das "Dolby Digital oder DTS" steht und nicht "Movie Sci-Fi"? Ist das möglich? |
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izak.stern
Stammgast |
#616 erstellt: 22. Nov 2007, 17:19 | |||||
Imho ist das nicht möglich. |
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outofsightdd
Inventar |
#617 erstellt: 22. Nov 2007, 17:25 | |||||
Nö, für DD oder DTS gibt's ja ein Logo im Display. Als Schriftzug wird DD oder DTS nur angezeigt, wenn man die Cinema-DSP-Verarbeitung abschaltet, Taste "Sur. Decode" bei 1800/3800. |
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charly68
Stammgast |
#618 erstellt: 22. Nov 2007, 17:39 | |||||
Hallo, ich hatte vorher einen RX-V 640 und habe mir dann den RX-V 3800 gekauft. Boxen usw. ist alles gleich geblieben. Der Klangunterschied war gewaltig !! |
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klaus_moers
Inventar |
#619 erstellt: 22. Nov 2007, 17:49 | |||||
Von der Lautstärke? |
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charly68
Stammgast |
#620 erstellt: 22. Nov 2007, 18:09 | |||||
Ja das auch |
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Das_Kabel
Stammgast |
#621 erstellt: 22. Nov 2007, 18:10 | |||||
Mein 3800 kommt auch bald.... Also Ich hatte beim 2600er am Anfang auch etwas Mühe, war meiner Ansicht einfach etwas zu schwach in der Leistung. Als Ich dann die LS mit Bi-Amping angeschlossen habe,war mehr als genug Leistung vorhanden. Der Unterschied ist enorm bei Bi-Amping |
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Ruby_Gloom
Ist häufiger hier |
#622 erstellt: 22. Nov 2007, 18:42 | |||||
@rsaudio Es ist sehr wohl möglich DTS und Dolby Digital im Display des Yamaha anzuzeigen. Auf der Fernbedienung "SUR. DECODE" drücken. Wenn Movie SCi FI steht ist ein Cinema DSP aktiviert. Oh Tschuldigung hat ja schon wer geantwortet. Qgrizzu78 das mit DTS High Resolution geht echt nicht,er zeigt nur DTS an. Obwohl es auch sein kann das er es nur falsch anzeigt aber doch ausgibt. Bei normalen DTS zeigt er auch die Bitrate an,bei DTS High Resol. nicht. Liebe Grüße Tommy [Beitrag von Ruby_Gloom am 22. Nov 2007, 18:46 bearbeitet] |
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klaus_moers
Inventar |
#623 erstellt: 22. Nov 2007, 20:15 | |||||
Also meine Triebfeder ist ja eher der Komfort und die Realisierung einer vernünftigen Schaltzentrale. Und mein Qualitätsempfinden sagt mir (reines Bauchgefühl) kaufe Dir einen hochwertigen AV-Receiver. Aber das Leistung das Kriterium für manche ist, kann ich überhaupt nicht nachempfinden. Habt ihr keine Nachbarn oder sind Eure Lautsprecher so schwierig anzutreiben? Die Abmischung vieler Filme ist auch so unausgewogen, dass man bei Stimmen gerne etwas lauter hört. Aber wehe es kommt dann Donner oder was auch immer, dann muss man zwangsläufig wieder runterregeln. Schliesslich haben die Nachbarn ja kein Bild. Geht das nur mir so oder haben andere ähnliche Erfahrungen? Wozu diese Leistung? |
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Toni78
Hat sich gelöscht |
#624 erstellt: 22. Nov 2007, 20:24 | |||||
Klaus ich bin ganz mit Dir! Nachdem ich meinen AVR schon einige Zeit besass, las ich in diversen Tests das das Teil nicht 7x190 Watt liefert, sondern nur etwa 5x100 bzw. 7x70 Watt... ehrlich ich hatte dann an die Anschaffung einer Enstufe gedacht, auch um die Controll Unit meiner RC-L gscheit anschliessen zu können. Aber dann... dann habe ich nochmal nachgedacht. Ich habe noch NIE die Grenze meines AVRs erreicht, das Ding wird bei mir eigentlich ständig unterfordert. Es ging mir im ersten Moment also nur um stille Reserven, um das Gefühl "ich könnte wenn ich wollte" ... ist so ähnlich wie mit diesen übermotorisierten Sportlimusinen a la M5 etc. mit denen man im Grunde auf der Strasse nur seltenst mal in den Bereich kommt wo die Leistung gebracht wird. Übrigens habe ich den AVR dann auftrennen lassen und trotz der Unit werden die Lautsprecher sehr anständig angetrieben. Nur Leute mit freistehendem Haus und äusserst leistungshungrigen Lautsprechern oder riesigen Räumen dürften mit der Leistung eines AVRs vom Schlage eines RX-V1800/3800 unzufrieden sein. Dennoch - Leistung kann man nie genug haben, selbst wenn es nur fürs Gewissen ist. Klanglich sollen die grossen Yamahas jedenfalls ganz vorne in ihrer jeweiligen Klasse mitspielen. Die Kraft der Onkyos erreichen sie indes nicht. Zumindest nicht an kritischen Lautsprechern oder im Mehrkanal. [Beitrag von Toni78 am 22. Nov 2007, 20:26 bearbeitet] |
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charly68
Stammgast |
#625 erstellt: 22. Nov 2007, 20:27 | |||||
Mir ging es nicht um "Leistung" beim kauf vom 3800. Sondern in erster Linie um HDMI 1.3 und halt einen besseren Klang als der 640. Ich höre ja jetzt dadurch nicht "Lauter" nur weil der 3800 dazu in der Lage ist. |
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Toni78
Hat sich gelöscht |
#626 erstellt: 22. Nov 2007, 20:29 | |||||
Und genau das -also was den Klang betrifft- da sollte der 1800 und 3800 wirklich ein merklicher Schritt nach vorne sein. Da wette ich drauf! Alleine schon wegen den mannigfaltigen Möglichkeiten den Klang anzupassen/einzustellen, so wie man es mit den 640/650 niemals kann. Auch die DSP Programme sind von anderer Güte. |
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klaus_moers
Inventar |
#627 erstellt: 22. Nov 2007, 20:34 | |||||
Ok, dann hätte es auch ein 1800 getan. Ich habe irgendwo gelesen, dass der auch HDMI 1.3 hat. ... sogar 4 zum Hintereingang. Abgesehen von der Leistung, klingt der 3800-er dann wirklich nochmal besser als der 1800? Am besten kommt jetzt schnell einer, und sagt er hätte beide verglichen und der 3800-er wäre um zehn Klangklassen besser. Dann ist wenigstens ruh und ich kauf' ihn mir morgen. |
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logi76
Stammgast |
#628 erstellt: 22. Nov 2007, 20:40 | |||||
ich würde den kauf lautsprecher abhängig machen. selbst der 1800er ist viel zu gut für meine boxen, aber naja |
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Toni78
Hat sich gelöscht |
#629 erstellt: 22. Nov 2007, 20:43 | |||||
Der 3800er hat (wie ich schonmal sagte) noch andere Vorzüge: ein viiiiel schöneres und komfortableres GUI, einen parametrischen Equalizer, Netzwerkfunktionen und noch ein paar andere Gimmicks (Videofunktionen)... wenn man das alles nicht braucht, dann ist man mit dem 1800er sicher gut bedient. |
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klaus_moers
Inventar |
#630 erstellt: 22. Nov 2007, 20:45 | |||||
Da ist was dran. Nur möchte ich bei meinen Lautsprechern das Thema AV-Receiver nicht gänzlich übertreiben. |
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Jazzy
Inventar |
#631 erstellt: 22. Nov 2007, 21:07 | |||||
Messtechnisch sind 1800 und 3800 laut stereoplay gleich.Also kann nur die Ausstattung den Ausschlag geben. |
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klaus_moers
Inventar |
#632 erstellt: 22. Nov 2007, 21:38 | |||||
Und die sind auch klanglich gleich bewertet worden? |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#633 erstellt: 23. Nov 2007, 07:29 | |||||
Morgen Klaus, um Dir die anschaffung evtl. leichter zu machen auf den "neuen" und die frage brauch ich die neuen Medien überhaupt.
Kennt leider wohl jeder der zur Miete Wohnt Aber mal was zu den neuen tonformaten:
Das hört sich doch schon mal ganz gut an zur problemlösung.
Hier ein Test http://www.areadvd.de/index2.html von ArenaDVD. Falls Du ihn noch nicht kennst. Jaja, man weiss ja was man von diesen Test`s zu halten hat aber man liest ja trotzdem immer wieder gerne. Gruss Samba |
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rsaudio
Inventar |
#634 erstellt: 23. Nov 2007, 08:47 | |||||
Hat der 3800 einen "Night" Modus (so das mann auch Nachts was hören kann )? |
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grizzu78
Ist häufiger hier |
#635 erstellt: 23. Nov 2007, 09:11 | |||||
Ja, kann man, aber dann muss man die DSP Programme ausschalten. Ich empfehle aber Movie Spectacle einzuschalten... |
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rsaudio
Inventar |
#636 erstellt: 23. Nov 2007, 11:28 | |||||
Hallo Jungs, wenn jemand interesse hat kann er den 3800 (Titan) haben, bevor ich ihn wieder zurückgebe. Preis: 1299€ incl. Versand! Media Markt Rechnung ist dabei (für die Garantie) |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#637 erstellt: 23. Nov 2007, 11:38 | |||||
Habe kein Interesse, da wenn nur Schwarz für mich in frage kommen würde.Und ich mir auch noch nicht 100 % sicher bin ob es den überhaupt ein Yamaha wird. Okyo 905 und Pioneer`s VX 70 stehen auch noch auf der liste. Aber warum Du Ihn wieder Verkaufst, würde mich schon Interessieren! Wenn man den fragen darf. Doch nicht zufrieden mit dem 3800? |
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klaus_moers
Inventar |
#638 erstellt: 23. Nov 2007, 11:38 | |||||
Warum wieder zurück? |
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rsaudio
Inventar |
#639 erstellt: 23. Nov 2007, 11:48 | |||||
Hallo klaus, ich habe mir den Yamaha nur zum testen geholt, wollte mal sehen was der Yamaha so drauf hat Ich habe den Onkyo 5000 und der bleibt auch bei mir Den 905 habe ich schon getestet will aber noch den Marantz 8002 und Denon 4308 auch noch testen. |
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Toni78
Hat sich gelöscht |
#640 erstellt: 23. Nov 2007, 11:50 | |||||
Wenn Du schon so eine Klangreferenz zuhause hast, wäre es doch auch schön zu lesen wie sich der Yamaha gegen diese schlägt. Sicher kann er dem 5000er nicht ansatzweise das Wasser reichen, das erwartet auch niemand. Aber meinst Du der 3800er ist sein Geld wert? Noch ne Frage: Hast Du wirklich vor Deinen 5000er gegen einen AVR der oberen Mittelklasse zu tauschen? |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#641 erstellt: 23. Nov 2007, 11:52 | |||||
Na wenn Du alle duch hast, hoffe ich mal auf ein Fazit von Dir PS: Evtl. kannst Du ja noch Pioneer`s VX 70 in die Testreihe mit einbringen, dann hast Du wirlich alle Top Modelle durch |
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rsaudio
Inventar |
#642 erstellt: 23. Nov 2007, 11:54 | |||||
Wenn ich den 3800 mit dem 905 (den ich auch schon hatte) bis jetzt vergleiche dann hat der 3800 eindeutig die Nase vorne! |
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klaus_moers
Inventar |
#643 erstellt: 23. Nov 2007, 11:58 | |||||
Ha, Du willst ihn ja auch verkaufen, Du Schuft! |
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rsaudio
Inventar |
#644 erstellt: 23. Nov 2007, 12:04 | |||||
Für 1299 ist der 3800 absolut sein Geld wert! Ich glaube nicht das du für 1299 was besseres findest. Nein, ganz im Gegenteil der Onkyo bekommt noch eine schöne Endstufe von mir |
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rsaudio
Inventar |
#645 erstellt: 23. Nov 2007, 12:10 | |||||
Hi klaus, ich will es nicht verkaufen ich kann den 3800 auch zurückgeben bloß wenn einer den haben will kann er ihn sofort haben ohne zu warten und vor allem für den Preis! |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#646 erstellt: 23. Nov 2007, 12:15 | |||||
Könntest Du darauf auch etwas näher eingehen ? Also ein vergleich zwischen dem 905 & 3800 und warum der 3800 dann bei Dir die Nase eindeutig vorn hat. Mal agesehen davon das Du den 3800 Verkaufen möchtest. Da ich eigentlich immer von den guten im Menschen ausgehe, unterstelle ich Dir dann einfach mal eine Neutrale aussage die nicht auf Verkaufsförderung hinausläuft. Neutral halt. [Beitrag von SamBaQueeen am 23. Nov 2007, 12:16 bearbeitet] |
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klaus_moers
Inventar |
#647 erstellt: 23. Nov 2007, 12:22 | |||||
Ich möchte mich Sambaqueen ausdrücklich anschliessen. Würde gerne mal unvoreingenommene Eindrücke und Details zu den Unterschieden (auch besonders zum Klang) hören. |
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rsaudio
Inventar |
#648 erstellt: 23. Nov 2007, 13:06 | |||||
Ich fasse mich kurz: Unterschied zwischen 905 und den 3800 (das was ich bis jetzt getestet habe) 1. mit dem Einmessen (der 905 hat mit Bi-Amp problem) 2. Lippensync hat der 905 ein problem 3. HDMI Umschaltung da läuft der 905 hinterher und es dauert bis es umschaltet 4. HDMI Signal wird beim 905 nicht durchgeschleft (Reon greift hier ein) 5. Beim Stereo / eindeutig 3800 6. Der Surround (hier hat der Yamaha ein vorteil mit DSP, getestet: Star Wars - "Movie Sci-Fi" und Ice Age 2 - Movie "Standart") 7. Wärme / eindeutig 3800 8. Display anzeige / eindeutig 3800 9. Preis / eindeutig 3800 |
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klaus_moers
Inventar |
#649 erstellt: 23. Nov 2007, 13:20 | |||||
Klingt ja so, als wenn der 905 keinen einzigen Vorteil hat. Ob das glaubwürdig ist? *zweifel Bei Punkt4: Kann man den Onkyo da nicht abstellen, damit er das Signal 1:1 durchlässt? |
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Der_große_Bär
Stammgast |
#650 erstellt: 23. Nov 2007, 13:24 | |||||
Hallo Ja kann eingestelt werden das der Reon nicht eingreift! Bei 1080p24 sowieso der Fall. Gruß Der große Bär |
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rsaudio
Inventar |
#651 erstellt: 23. Nov 2007, 13:34 | |||||
und wie? Wenn der Onkyo schon selber sagt es läuft alles über den Reon |
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