Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

@Highend_Fan:
Das ist spannend. Klar, der 800 müsste ja eigentlich in jedem Bereich nochmal etwas mehr bieten als der 650. Es wäre spannend, wenn Du auch den E-5000 im Vergleich hören könntest. Deine Meinung würde mich sehr interessieren.

Allerdings kommt man dann fast schon in den Bereich, wo man an eine Vor-/Endstufenkombi denken könnte. Das Problem ist da, dass der C-2900 der ganz große Wurf wäre, allerdings mit nochmal großem Preissprung. Hach, es hört halt nie auf...

@allesgeht

Da bin ich bei dir, ich sehe es auch so das ein Class A Verstärker immer dann lohnt wenn die Lautsprecher passen und da ist der Wirkungsgrad schon sehr entscheidend.

Der Class A Betrieb ist an meinen Lautsprechern ist ohne Probleme möglich, ich betreibe bereits den 650 und der läuft tadellos, der 800er macht im Vergleich alles noch mal ein ganzes Stück besser. Ich habe vor kurzer Zeit hier schon mal meinen Vergleich zwischen 650 und 800er beschrieben - siehe Beitrag #18258

Wenn ich etwas neues in meine Kette integriere dann teste ich das generell bei mir zu Hause bevor ich kaufe, denn nur so kann ich wirklich sehen ob mich das weiterbringt, ein Test beim Händler mit seiner Kette und seinem Hörraum wäre hier nicht zielführend.

Da ich Class A Fan bin ist der 800er wie gesagt eigentlich gesetzt und ich möchte einfach nochmal hören wie die Unterschiede der beiden Topmodelle sind, da ich mich aber mit den AB Verstärkern von Accuphase nie so wirklich anfreunden konnte, denke ich nicht das der 5000er das noch so viel besser macht, es ist eher die Neugier die da etwas treibt.

@Highend_Fan:
Das ist spannend. Der E-800 müsste ja in jeder Hinsicht nochmal mehr bieten als der E-650. Es wäre spannend, wenn Du auch den E-5000 im Vergleich hören könntest. Deine Meinung würde mich sehr interessieren.

Allerdings kommt man dann in einen Bereich, in dem auch eine Vor-/Entstufenkombi in Frage käme. Da wäre freilich die C-2900 der ganz große Wurf, jedoch mit großem Preissprung. Hach, es hört nie auf...

Ich schmeiss mal eine gebrauchte a70 mit einer gebrauchten 2810 in den Raum. Das lässt sogar einen E 800 alt aussehen. Preislich kaum ein Unterschied

HifiMitglied2022 (Beitrag #18467) schrieb:

Ich schmeiss mal eine gebrauchte a70 mit einer gebrauchten 2810 in den Raum. Das lässt sogar einen E 800 alt aussehen. Preislich kaum ein Unterschied

Moin,
nicht rumschmeißen mit dem schweren Zeug...
mit einer 2810 verschenkst Du Potential, die Kombi deklassiert den E-800 optisch ja, aber klanglich nicht so, wie man glauben möchte.
Nimm stattdessen ne 2820, die ist nicht so viel teurer, aber ein deutlicher Schritt nach vorne.

Die ganzen "10"er Vorstufen gelten als der nicht so ganz große Wurf gegenüber den Vorgängern.
(Von der insgesamt Neuentwicklung C-2110 mal abgesehen, die hatte ja keinen Vorgänger C-2100, sondern nur C-2000 mit offener Bedienung)
Das ist hier auch schon mehrfach thematisiert worden.

Litefor (Beitrag #18466) schrieb:

Allerdings kommt man dann in einen Bereich, in dem auch eine Vor-/Entstufenkombi in Frage käme. :prost

Moin,

das ist ja der Sinn der Sache, das der E-800 einen sehr guten Vor/Endkombi ersetzen kann!
Man muß schon einiges an Kohle darauf legen, das der Kombi einen wirklich weiter bringt, als der E-800.
Und dazu war ich Geldmäßig nicht bereit.
Weil 15.500 € für einen Vollverstärker, ist schon eine Nummer.
Ich hätte vor Jahren gesagt, wie kann man so bekloppt sein, für einen Vollverstärker soviel Geld auszugeben
Ja, ich bin Bekloppt°!

Cool: der A-300 und der E-4000 sind jetzt auch auf der deutschen (PIA-)Homepage gelistet.
Dann müssten jetzt ja auch die deutschen Preise feststehen - und es besteht Hoffnung auf Lieferbarkeit...

Nimm stattdessen ne 2820, die ist nicht so viel teurer, aber ein deutlicher Schritt nach vorne

Bei mir steht die (gebrauchte) Kombi aus C2820 und A70, für ca. 17k erstanden und bin glücklich damit, wahrscheinlich bis an mein (hoffentlich noch fernes) Lebensende. Für mich ein fast unschakgbares Preis/Leistungs/Glücks-Verhältnis!

@k8

Ich empfand den Unterschied zwischen 2810 und damals 2850 noch nichtmal als lohnenswert. Daher wäre für mich die 2810 vollkommen in Ordnung. Wenn man natürlich die 2820 nicht viel teurer schießen kann, nur zu alles ok.

K8 (Beitrag #18463) schrieb:

Fazit 1: Je besser die Vorstufe, desto besser die A-48 ...

Das verstehe ich ich nicht ganz. Wie stellst Du fest, dass die Endstufe durch den Vorverstärker besser wird und nicht einfach die gesamte Anlage durch den höherwertigen Vorverstärker insgesamt besser wird?

Wenn in einer Anlage die Vorstufe ausgetauscht wird, und das klangliche Gesamtergebnis besser wird, dann liegt das zumeist am besseren Zusammenspiel von Vorstufe und Endstufe.
Auf die Lautsprecher wirkt eine Vorstufe ja nicht direkt....

Mitunter ist aber auch das Zusammenspiel von Quelle (z.B. CD/SACD-Player) und Vorstufe durch eine neue Vorstufe besser.

Klar ist, das schwächste Glied bestimmt das klangliche Ergebnis einer Kette!

Schönen Sonntag,
Alexander

Danke, so kann ich die Aussage auch nachvollziehen
VG
Hans

Guten Morgen die Herren,

ein interessantes Video über E-800

Kurz gesagt; der E-800 ist überteuert, klingt gut & emotionslos, aber nicht dem Preis entsprechend.

Beste Grüße

Jens

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18473) schrieb:

Wie stellst Du fest, dass die Endstufe durch den Vorverstärker besser wird und nicht einfach die gesamte Anlage durch den höherwertigen Vorverstärker insgesamt besser wird?

Moin,
das Ergebnis wird deutlich hörbar besser... die restl. Anlage per se bleibt ja technisch unangetastet. Ich habe das im Frühsommer durch einen Zufall beim Händler ausgiebig testen können, auf dem Bild fehlt lediglich noch die mitgebrachte A-48, aber so wurde das Setup eingerichtet, mit den gleichen Lautsprechern wie zu Hause.

Die digitalen Signale kamen vom Auralic über einen DC-37.
Ausgangspunkt war die Frage, ob die A-48 mit der C-3850 kombiniert überhaupt Sinn macht, oder ob das "Perlen vor die Säue werfen" ist.
Im Ergebnis ist es eben nicht so haarspalterisch ob nun E-800 oder (an anderer Stelle) C2150 + A-48 die bessere Kombi ist...
Beide Varianten lassen in meinem persönlichen Geschmacks- Vergleich 'ne Menge liegen.... mit ner gescheiten Vorstufe geht da noch ne ganze Menge mehr und das kann die A-48 auch umsetzen.

Wir hatten das Fazit, glaube ich, auch schon mal: Die bessere (größere) Vorstufe ist der größeren Endstufe vorzuziehen, wenn das Budget ja auch ne Rolle spielt.
also etwas provokant: eine C-2850 und A-48 könnte klanglich mehr Spaß machen, als eine C-2150 und A-75

K8 (Beitrag #18477) schrieb:

... mit ner gescheiten Vorstufe geht da noch ne ganze Menge mehr und das kann die A-48 auch umsetzen. Wir hatten das Fazit, glaube ich, auch schon mal: Die bessere (größere) Vorstufe ist der größeren Endstufe vorzuziehen, wenn das Budget ja auch ne Rolle spielt. also etwas provokant: eine C-2850 und A-48 könnte klanglich mehr Spaß machen, als eine C-2150 und A-75

Sehe ich grundsätzlich genau so. Gibt natürlich Ausnahmen, aber grundsätzlich ist die Vorstufe deutlich wichtiger für den Klang, als die Endstufe

@jens

So ähnlich hatte ich es damals gegen den pass int 60 erfahren. Das klangfarben Spektrum konnte der 800er nicht liefern. Er marschierte einfach mit brutaler Kraft nach vorne ohne nach rechts und links zu sehen.

K8 (Beitrag #18477) schrieb:

[Die bessere (größere) Vorstufe ist der größeren Endstufe vorzuziehen, wenn das Budget ja auch ne Rolle spielt. also etwas provokant: eine C-2850 und A-48 könnte klanglich mehr Spaß machen, als eine C-2150 und A-75

Hallo Thilo,
Danke noch mal für die Erläuterung. Ein spannender Vergleich, keine Frage.
Dein Fazit Ist auch 100 % deckungsgleich mit meinen Erfahrungen.
VG
Hans

Jens_1985 (Beitrag #18476) schrieb:

Guten Morgen die Herren, ein interessantes Video über E-800 Kurz gesagt; der E-800 ist überteuert, klingt gut & emotionslos, aber nicht dem Preis entsprechend. Beste Grüße Jens

Moin,

ach weißte, völlig Sinnfrei der Test.
Selber hören ist das einzig wahre!
Aber eines kann man den E-800 weis Gott nicht unterstellen, Emotionslos!
Zu teuer? Kann man rüber streiten.
Vielleicht hatte der Tester auch die nicht passenden LS dran.

Also, mit den Blade 2 Meta klang der E 800 deutlich besser als der Mark Levinson VV bei etwa gleichen Preis.



Keine Spur von zu dunkel oder lahm. Im Gegenteil, musikalischer und feiner strukturiert in der räumlichen Auflösung.
Aber die KEFs sind eher warm und gefällig abgestimmt, so dass der etwas hellere ML nicht schlecht passte. Für meinen Geschmack muss bei dem Preis der LS aber mehr Auflösung drin sein. Entweder bin ich zu verwöhnt oder man zahlt bei den KEFs vor allem für das (zugegeben beeindruckende) Design.
Wahrscheinlich sind sie eher für modern eingerichtete Wohnräume mit harten Flächen und wenig Möbeln optimiert worden.

Hallo allesgeht,

im Video erwähnt er die Wilson Sasha.

@HifiMitglied, deshalb hat auch JodeKo die Pass 60.

Das einzige was ich bei Accuphase wirklich schätze, ist die Zuverlässigkeit.

Beste Grüße

Jens

@Thilo
Dieselbe Erfahrung habe ich beim Austausch meiner C-2150 ebenfalls erfahren.Deine Beschreibung passt genau.Ein gänzlich anderes Hörerlebnis ,während meine A-47 weiterhin einen tollen Dienst leistet.

Lauschluchs (Beitrag #7942) schrieb:

Hi Jürgen, Als Endstufe benutze ich die Cambridge 851W. Passt für mein Empfinden ebenfalls schön zum Klangbild. Vielleicht wird’s später auch mal nen Accu. Muss jetzt sparen Als Hörvergleich habe ich meine „Alte Dame“ C 202, die mir lange Jahre viel Freude bereitet hat. Ich gebe sie jetzt mit Wehmut ab. LG Lauschluchs

Guten Morgen Lauschluchs,

dann hättest du dein Cambridge behalten sollen

Beste Grüße

Jens

Da siehst du einmal,wie die Evolution eines HiFi Liebhabers vonstatten gehen kann . Seit Pandemie Ende ist mein SetUp komplett wieder ausgetauscht.Eine andere Welt, die viel Freude bereitet.

C-3900 oder C-2900??

Lauschluchs (Beitrag #18486) schrieb:

Da siehst du einmal,wie die Evolution eines HiFi Liebhabers vonstatten gehen kann . Seit Pandemie Ende ist mein SetUp komplett wieder ausgetauscht.Eine andere Welt, die viel Freude bereitet. :*

Ist bei mir genauso. So gesehen hatte Corona doch etwas gutes
Sehr viel Freude und ein Gefühl von einer Solidität die ich bei vielen anderen Hifi Geräten vorher vermisst habe. Neben dem klanglichen Aspekt schaue ich schon auch stark auf Dinge wie Dauerhaftigkeit, Verarbeitungsqualität, die Servicefreundlichkeit usw., ich möchte mal behaupten aus meinen Erfahrungen das es hier nur ganz wenige Hersteller gibt die mir das dauerhaft bieten können.
Ich gebe aber zu das ich Accuphase auch schon mal anders gesehen habe und auch schon mal auf dem schwarz-blau-grünen Tripp war. Das war aber eher subotimal was das angeht.
Ist jetzt jedenfalls schön golden geworden in de gudd Stubb.

Betreibt einer von euch seine Accuphasen mit Nordost Stromkabel? Falls ja kann man was zur veränderung vom Klangbild sagen.

Das Klangbild rutscht nach oben rechts. Wie der Name schon sagt

oben rechts

Also Nordöstlich der Lautsprecher Aufstellung klingt es dann besser....

Ich ahne schlimmes....gleich geht die Kabeldiskussion wieder los.

Präventiver Hinweis: Bitte konkret auf die Frage antworten oder diese ignorieren.
Eine Grundsatzdiskussion wird hier nicht geführt werden.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Das hoffe ich sehr, denn der Schuss ging bisher immer nach hinten los

Höre nun schon seit über 1 Jahr mit dem E-800, bisher ist keine Langeweile aufgekommen.
(Vorgänger: Symphonic Line RG 10 Mk 5 und RG 14 sowie Vor-End Kombis von Bryston und PS-Audio).

Diese Lautsprecher haben harmonieren gut mit dem E-800: Dynaudio Heritage Special, ProAC Response D18, Harbeth M30.2 XD und Harbeth compact 7 ES-3 XD. Die unterstrichenen sind meine Favoriten.

Da ich häufig Platten höre, habe ich mir die Phonovorstufe Accuphase C-47 gegönnt,
nach vielen anderen (Linn Uphorik, Pass XP-15, Trichord Diablo, Lehmann, Omtec Antares, fehlt noch Ayre Phono.)
bin ich erst mal angekommen. C-47 und E-800 sind ein Top-Team.

Bin auch Plattenhörer, die Phonovorstufe von Accuphase ist schon eine Bank, habe die C-37 und die ist für mich bisher auch das Maß aller Dinge, die spielt bei mir im Moment noch mit dem E-650 und die Kombi ist auch top, mit dem 800er ist das alles nochmal eine ganze Ecke besser hatte den 1 Woche zum Test und das war schon echt beeindruckend was da mehr ging.

Da ich häufig Platten höre, habe ich mir die Phonvorstufe Accuphase C-47 gegönnt, nach vielen anderen (Linn Uphorik, Pass XP-15, Trichord Diablo, Lehmann, Omtec Antares ...) bin ich erst mal angekommen. C-47 und E-800 sind ein Top-Team.

Wobei man fairerweise sagen muss, dass die anderen Phonos eine ganz andere Preisklasse sind. Selbst die XP-15 ist nicht einmal halb so teuer, wie die C-47.

Aber richtig, mit der Kombi E-800 und C-47 hast Du natürlich was richtig Gutes.

Test E-5000 in der LP

https://piahifi.wpen...phase_LP_02-2023.pdf

@ JoDeKo, man tastet sich halt langsam heran

Als nächste Investition sollte man mal in richtung schallwandler gehen

forest-mike (Beitrag #18495) schrieb:

Da ich häufig Platten höre, habe ich mir die Phonovorstufe Accuphase C-47 gegönnt.

Spannend und Glückwunsch! Hast du schon Erfahrungen dazu sammeln können, inwiefern der symmetrische Anschluss am C47 ggü. RCA noch mal eine Aufwertung ist?

Hallo und frohes Neues in die Runde…
Bin nach langer Abwesenheit mal wieder hier…

Hallo Kellerkind!
Liebe Grüße zurück.
Leider ist dieser thread inzwischen ziemlich dünne, nach einigen Querelen.....

Hab in der Zwischenzeit den Keller auch ein wenig umgestaltet

Schick, so ein Keller könnte mir auch gefallen

Tolle Anlage in einem exzellent optimierten Hörraum - Glückwunsch!



Beste Grüße,
Alexander

Moin,

Dein HIFI Raum gefällt mir sehr gut, und schön das Du die Ecouton 150 noch pflegst und betreibst!

Danke
Als wir 2006 gebaut haben war Bedingung das ich mein Hobbyzimmer bekomme
Zuletzt habe ich die Wand hinter den Lautsprechern mit Effektputz verschönern lassen.
Danach an der Decke einmal komplett umlaufend im Dreieckprofil LED-Bänder eingezogen.
Diese kann ich natürlich in allen erdenklichen Farben leuchten lassen. Hinter den Lautsprechern ist ein separater Kreis den ich auch unterschiedlich zum Rest einstellen kann

Die Ecouton betreibe ich sehr gerne, sind auch schon mal beim Hersteller überarbeitet worden, Sicken, Ferrofluid und Weichenanpassung.
Aber….. die Tage im aktiven Betrieb sind leider gezählt….

Sehr schön, das Ganze !!!
Zerbröseln die Ecouton nicht langsam ?
Gruß M.

mwrichter (Beitrag #18509) schrieb:

Sehr schön, das Ganze !!! Zerbröseln die Ecouton nicht langsam ? Gruß M.

Waren schon zerbröselt, wie bei vielen Lautsprechern aus der Zeit. Daher 2008 zum Hersteller (jetzt Klangmeister) nach Lemgo zur Reparatur/Überarbeitung.
Bin ich selbst hingefahren sind ja nur 90 km und so kam ich auch mal raus aus dem Keller
Habe ich 92 in Bielefeld beim Tonstudio am Kesselbrink erworben, falls das noch jemand kennt.
Seither spielten sie am E-206 bis die Endstufe kam.
Bringe es aber nicht übers Herz den Kleinen abzugeben, mit dem hat es halt angefangen, genauso wie der CD-10

Mit den Ecoutons wird es mir wohl ähnlich gehen, weiß nur nicht wo ich sie parken soll/muss

KellerkindNRW (Beitrag #18510) schrieb:

Habe ich 92 in Bielefeld beim Tonstudio am Kesselbrink erworben, falls das noch jemand kennt.

Moin,

Klar kenne ich den Laden noch, 50KM von mir weg. Ich habe dort bei Peter Lukas meinen ersten
Accuphase Vollverstärker gekauft. Mittlerweile ist der Laden noch drei mal umgezogen.
Sie führen kein Accuphase mehr, und ich somit schon länger keine Kunde mehr.

Bin jetzt bei "Hört sich gut an"!!

allesgeht (Beitrag #18511) schrieb:

KellerkindNRW (Beitrag #18510) schrieb: Habe ich 92 in Bielefeld beim Tonstudio am Kesselbrink erworben, falls das noch jemand kennt. Moin, Klar kenne ich den Laden noch, 50KM von mir weg. Ich habe dort bei Peter Lukas meinen ersten Accuphase Vollverstärker gekauft. Mittlerweile ist der Laden noch drei mal umgezogen. Sie führen kein Accuphase mehr, und ich somit schon länger keine Kunde mehr. Bin jetzt bei "Hört sich gut an"!! :)

Ich lach mich weg, bei dem hab ich meine Kombi Accu + Ecouton auch gekauft.
Ein Jahr später den Nakamichi Model 4 gegen den Marantz CD-10 getauscht und das war es dann
Er war später dann noch bei Hört sich gut an, ist aber mittlerweile wohl in Rente.
Die haben jetzt was interessantes in rot da, eine Uno XD, hab mich aber dagegen entschieden, ich bin mir unsicher ob ich ein Horn ständig haben will, wobei das schon ein irres Teil ist.
Gibt jetzt was anderes nettes, in schwarz Hochglanz…