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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Beitrag
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18353 erstellt: 13. Dez 2022, 17:26
430 Kühl und Steril? Wooot *lol* was für Lautsprecher hattest du da dran?

Jede externe Karte in nur eine Option. Der Player ist das Gesamtpaket.

Wundert mich das du den 650 noch bekommen hast,da Anfang 2023 der Nachfolger kommt


[Beitrag von HifiMitglied2022 am 13. Dez 2022, 17:27 bearbeitet]
Highend_Fan
Inventar
#18354 erstellt: 13. Dez 2022, 21:30
Gute Entscheidung
Laphroaig
Stammgast
#18355 erstellt: 13. Dez 2022, 21:38
Hallo Jürgen,

wenn ich CD`s habe kaufe ich mir ein CDP, 430 vielleicht oder eben größer bei SACD Sammlung. Einen Dac kaufe ich mir wenn ich andere digital Quellen über meine Anlage nutzen möchte.

Diese Vergleiche DAC 50 gegen Accuphase CD Player finde ich daneben weil an der ursprünglichen Sache vorbei.

Ich glaube nicht, würde ich auch nicht vergleichen, dass eine DAC-Platine besser ist als der eigentliche Player von Accuphase.
Wenn ich nur ein ,,gutes,,Laufwerk habe , ein alten Sony Player z.B. kann man mit einen DAC von Accuphase mal spielen, testen ok aber ein Accuphase Player mit einen DAC von Accuphase aufwerten??

Grüße Mario
Ruediger57
Stammgast
#18356 erstellt: 13. Dez 2022, 21:50
Hallo,
ich hatte mal eine DAC50 im C2120.
Spielt korrekt, aber nicht auf dem Niveau der anderen Acuphase Komponenten.
Meiner Empfindung nach fehlte im unteren Bassbereich etwas und auch an Dynamik und "Musikalität".
Ich bin daher auf einen externen DAC (Meitner) umgestiegen und bin damit sehr zufrieden.
Mark7007
Neuling
#18357 erstellt: 13. Dez 2022, 22:50
Hallo, ich habe mal ein paar Fragen zu Accuphase Geräten. Für meine Focal Kompaktlautsprecher suche ich noch einen Verstärker der mindestens einen DAC und einen brauchbaren Kopfhörerverstärker inkludiert hat. Vorerst habe ich mal den E280 vorgesehen.

- Wie ist der Kopfhörerverstärker einzustufen? Hochwertig oder eher nur als Häkchen auf der Checkliste? KH wird in Richtung Focal Clear MG gehen.
- Ist seitens Accuphase irgendetwas in Richtung Streaming vorgesehen, vorzugsweise als Einschubmodul?
- Wie sind die Drehregler qualitativ einzustufen? Kugelgelagert oder handelt es sich um "Wackelkandidaten" wenn man seitlichen Druck aufbringt? Es gibt ein youtube Video bei dem das ziemlich übel aussieht: https://www.youtube.com/watch?v=QeJwDoyrLsI (bei ca. 40s zu sehen). Ist das bei teureren Geräten besser?

Letztendlich werden ich mir das Gerät auch selber bei einem Händler ansehen, aber diese Fragen stelle ich schon mal vorab.

Danke
K8
Stammgast
#18358 erstellt: 14. Dez 2022, 00:55

carpedies (Beitrag #18352) schrieb:
ich habe mir jetzt einen E-650 bestellt und freue mich auf Class A Sound.

Der Händler hat mir zusätzlich einen gebrauchten DAC 50 angeboten.


Moin,
"Probieren geht über studieren..."

Freunde Dich doch erst mal mit dem VV an, und erlebe / verinnerliche den Klang des Gerätes.
...Wenn er denn da ist.

Dann kannste erst Deinen persönlichen Vergleich ziehen und das mit oder ohne DAC 50 checken.
Jetzt das Ding "blind" kaufen ist nicht zielführend, da mußte nochmals mit dem Händler sprechen..
carpedies
Ist häufiger hier
#18359 erstellt: 14. Dez 2022, 06:19
Vielen Dank für die Rückmeldung!

Ich habe ein CD -Laufwerk,CEC TL5.

Ich benutze derzeit den DAC von meinem Multiplayer von Unison Research CD DUE,, den ich durch neue Kondensatoren habe aufwerten lassen, aber die Kiste ist sehr reparaturanfällig.

Und ich verbrauche ja durch den E650 schon 200 W, mein derzeitiger DAC verbrennt noch einmal 100 W, der rührt sich doch meiner Öko -Seele.

Meitner ist genial, aber für mich nicht finanzierbar.

Deshalb meine Frage: spiele ich mit diesem doch ziemlich hochwertigen CD Laufwerk und dem DAC 50 oder 60 auf dem Niveau eines DP 430 oder 450?
Highend_Fan
Inventar
#18360 erstellt: 14. Dez 2022, 08:13

HifiMitglied2022 (Beitrag #18353) schrieb:
Wundert mich das du den 650 noch bekommen hast,da Anfang 2023 der Nachfolger kommt



Du hast sicher eine Quelle die dein Gerücht belegt, wir sind alle schon sehr gespannt
Just_music
Stammgast
#18361 erstellt: 14. Dez 2022, 08:20

carpedies (Beitrag #18359) schrieb:
Vielen Dank für die Rückmeldung!

Ich habe ein CD -Laufwerk,CEC TL5.

Ich benutze derzeit den DAC von meinem Multiplayer von Unison Research CD DUE,, den ich durch neue Kondensatoren habe aufwerten lassen, aber die Kiste ist sehr reparaturanfällig.

Und ich verbrauche ja durch den E650 schon 200 W, mein derzeitiger DAC verbrennt noch einmal 100 W, der rührt sich doch meiner Öko -Seele.

Meitner ist genial, aber für mich nicht finanzierbar.

Deshalb meine Frage: spiele ich mit diesem doch ziemlich hochwertigen CD Laufwerk und dem DAC 50 oder 60 auf dem Niveau eines DP 430 oder 450?


so ein tolles Laufwerk sollte einen Dac auf Augenhöhe bekommen. z.b. Lampizator
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#18362 erstellt: 14. Dez 2022, 10:15

Mark7007 (Beitrag #18357) schrieb:

- Wie ist der Kopfhörerverstärker einzustufen? Hochwertig oder eher nur als Häkchen auf der Checkliste? KH wird in Richtung Focal Clear MG gehen.


Gute Wahl beim KH! Ich kann nicht sagen, ob in allen Vollverstärkern der gleiche KHV verbaut wird. Ich kenne den im E-560 u. in der Vorstufe C2150 beide sind m.E. ähnlich und recht gut aber nicht exzellent. Mein externer KHV-DAC leistet deutlich mehr, liegt aber auch preislich in einer anderen Region. Erst der KHV im C2900 ist dann wiederum ganz hervorragend, auffallend "farbenfroh" (sorry, ich kann das nicht anders beschreiben) und schlägt sogar den im DAC (allerdings habe ich einen symmetrischen Anschluss, der ja leider bei Accuphase noch nicht angeboten wird). Also bei der Qualität des von Dir gewählten KH würde ich meinen, dass man mit den eingebauten KHV Potenzial verschenkt.

Lautstärkeregler sollten bei allen Modellen markengerecht fern von jeglicher Kritik sein. Streamer wirds von A. eher nicht geben.

P.S.
Übrigens das Beipackkabel bei Focal ist m.E. Murks. Ich hatte den Elegia und jetzt den Utopia - man verschenkt viel Qualität, wenn man das Beipackkabel nutzt. Vielleicht mal bei Cardas u. Co. schauen? Schon mit dem kleinsten am Elegia gabs einen deutlichen Sprung (keine Sorge, das hört man auch ganz easy, auch wenn man keine Fledermausohren hat ;-)).
Salzwirker
Stammgast
#18363 erstellt: 14. Dez 2022, 12:57

carpedies (Beitrag #18359) schrieb:
spiele ich mit diesem doch ziemlich hochwertigen CD Laufwerk und dem DAC 50 oder 60 auf dem Niveau eines DP 430 oder 450?
Eine Platine ist eine Platine. Die wandelt nur, nichts mehr, nichts weniger. Ein DAC hängt in seiner Leistung jedoch am wenigsten von der reinen Wandlereinheit ab, sondern vom Drumherum. Bei Platinen ist es eben das Gerät, indem sie steckt. Vergiss diese Platinchen.
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18364 erstellt: 14. Dez 2022, 13:00

Highend_Fan (Beitrag #18360) schrieb:

HifiMitglied2022 (Beitrag #18353) schrieb:
Wundert mich das du den 650 noch bekommen hast,da Anfang 2023 der Nachfolger kommt



Du hast sicher eine Quelle die dein Gerücht belegt, wir sind alle schon sehr gespannt :prost



Aber natürlich. Die Marketing Abteilung von Accuphase Japan🙂
Litefor
Inventar
#18365 erstellt: 14. Dez 2022, 21:24
Naja, der E-480 kam 12/2018 raus, der E-4000 nun etwa 11/2022.
Der E-650 kam 03/2018 raus, der Nachfolger (E-6000?) wäre also schon in nächster Zeit zu erwarten.

Real in Deutschland verfügbar ist der E-4000 im März/April 2023, also etwa 4 Monate nach Ankündigung auf der japanischen Homepage.
Somit wird der Nachfolger des E-650 nicht vor Mai 2023 in D erhältlich sein, sofern im Januar die Ankündigung in Japan erfolgt.

Das passt schon, auch das (z.T. geschätzte) Preisgefüge:
- E-4000: ca. 9.000 EUR
- E-6000: ca. 11.500 EUR - Class A
- E-5000: ca. 14.000 EUR
- E-800: ca. 15.500 EUR - Class A


[Beitrag von Litefor am 14. Dez 2022, 21:25 bearbeitet]
K8
Stammgast
#18366 erstellt: 15. Dez 2022, 11:51

Litefor (Beitrag #18365) schrieb:

Der E-650 kam 03/2018 raus, der Nachfolger (E-6000?) wäre also schon in nächster Zeit zu erwarten.


Moin,
wie oft denn noch?
Einen E-6000 als Nachfolger vom E-650 wird es mit diesem Namen nicht geben...
Das wäre in der aktuellen Nomenklatur ein AB-VV noch über dem E-5000...
Ein Class A VV als Nachfolger des E-650 wird mit ziemlicher Sicherheit E-700 heißen...(oder 680.. oder...660) auf jeden Fall dreistellig.
JoDeKo
Inventar
#18367 erstellt: 15. Dez 2022, 13:24
Ja, die Frage ist, ob Accuphase bei den Class A Varianten auch auf vierstellig umsteigt? Wenn aber, dann wäre es sehr unklug, wenn der E-5000 teurer wäre, als ein E-6000, allein wegen der Zahlenfolge. Dann müsste man auf E-7000 "hochgehen". Oder man bleibt eben bei dreistellig, aber was wäre dann der Nachfolger des E-800?
allesgeht
Inventar
#18368 erstellt: 15. Dez 2022, 17:41

Dieter (Beitrag #18291) schrieb:
Hallo,
Ich weiß, dass A-Verstärker "wärmer" klingen als AB.
Grüße
Dieter


Moin,

wo kommt bloß dieses Märchen her
Mein E-800 klingt nicht warm!° Er wird höchstens warm!
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#18369 erstellt: 15. Dez 2022, 18:21

JoDeKo (Beitrag #18367) schrieb:
Ja, die Frage ist, ob Accuphase bei den Class A Varianten auch auf vierstellig umsteigt? Wenn aber, dann wäre es sehr unklug, wenn der E-5000 teurer wäre, als ein E-6000, allein wegen der Zahlenfolge.…

Spannendes Thema.🥱

Denkt dran, dass die Preise in D nicht Accuphase sondern die PIA macht. Ob bei der Preisgestaltung in Japan wohl auch die Erhöhung der Stellenzahl des deutschen Verkaufspreises berücksichtigt wird? Könnte vielleicht sein, da die Pia ja einfach immer stumpf verdoppelt, wäre das leicht zu berücksichtigen 😉.
allesgeht
Inventar
#18370 erstellt: 15. Dez 2022, 18:41

JoDeKo (Beitrag #18367) schrieb:
Ja, die Frage ist, ob Accuphase bei den Class A Varianten auch auf vierstellig umsteigt? Wenn aber, dann wäre es sehr unklug, wenn der E-5000 teurer wäre, als ein E-6000, allein wegen der Zahlenfolge. Dann müsste man auf E-7000 "hochgehen". Oder man bleibt eben bei dreistellig, aber was wäre dann der Nachfolger des E-800?


Moin,

man watt für Sorgen Leute, wie das mit den Zahlen weiter geht
Und wen der Nachfolger vom E-800 nun E-0815 heißt, oder E007, mir sowas von Latte, Hauptsache er wird in jeder Hinsicht besser! (wenn überhaupt möglich)


[Beitrag von allesgeht am 15. Dez 2022, 18:42 bearbeitet]
K8
Stammgast
#18371 erstellt: 15. Dez 2022, 21:41

JoDeKo (Beitrag #18367) schrieb:
J. Oder man bleibt eben bei dreistellig, aber was wäre dann der Nachfolger des E-800?


Ein ganz neuer Trick von damals: E-800V
PQ_9987
Stammgast
#18372 erstellt: 16. Dez 2022, 18:15

Litefor (Beitrag #18336) schrieb:
Hat jemand Erfahrung mit den XLR-Kabeln von Accuphase (OFC bzw. SR Series)?


In aktuelleren Testberichten hatten die Cinch-Buchsen der Accuphase Geräte klanglich aber immer die Nase vorne, und nicht die XLR Variante. Zumindest in den Testberichten wo dies auch explizit überprüft wurde. In den 90er Jahren war es meistens genau umgekehrt.


Litefor (Beitrag #18342) schrieb:
Also ich habe es jetzt einfach mal getestet: Ergebnis (wie erwartet): XLR klingt besser, v.a. die Bühne und die Tiefenstaffelung sind überzeugender. .......wenn man das Accuphase-Kabel als XLR-Version zum Testen hätte? Das steht definitiv an, spätestens wenn der bestellte Accu-Amp da ist.


Das kann mit dem künftigen Accuphase Amp aber auch ganz anders ausgehen als mit deinem aktuellen Yamaha A-S2000. Du wirst den Test wohl wiederholen müssen. Ich persönlich würde da aber z. B. Straight Wire oder Wireworld eindeutig bevorzugen, und sicherlich keine Strippe von Accuphase.
Laphroaig
Stammgast
#18373 erstellt: 16. Dez 2022, 21:21

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18369) schrieb:

Spannendes Thema.🥱

Denkt dran, dass die Preise in D nicht Accuphase sondern die PIA macht. Ob bei der Preisgestaltung in Japan wohl auch die Erhöhung der Stellenzahl des deutschen Verkaufspreises berücksichtigt wird? Könnte vielleicht sein, da die Pia ja einfach immer stumpf verdoppelt, wäre das leicht zu berücksichtigen 😉.


Der Hersteller legt die Preise fest, Pia rechnet nur seine Kosten dazu.
Lonesome_Rider
Stammgast
#18374 erstellt: 17. Dez 2022, 06:51
Der Hersteller legt die Preise fest, Pia rechnet nur seine Kosten dazu.[/quote]

Der Hersteller verkauft die Geräte an die Vertriebe des jeweiligen Landes. Auch da gibt es sicherlich bereits Unterschiede.
Die PIA rechnet nicht nur die Kosten dazu, sondern auch über den VK die Konditionen und Boni für den Handel in D. Ausserdem gibt die PIA dem Handel eindeutig vor nur max. 5% zus. Rabatt ( Rechnung) einzuräumen. Das ist normalerweise schon mal gar nicht zulässig, den theoretisch kann ein Händler seine Waren auch verschenken !

Grundsätzlich steht es jedem Hersteller frei, Preisempfehlungen auszusprechen, solange diese für den Händler keine bindende Wirkung entfalten. Demgegenüber verstößt eine wie auch immer geartete Einflussnahme auf die Preisgestaltung des Händlers regelmäßig gegen das Kartellrecht und ist deshalb unzulässig.

Angeblich hat die PIA aber, um Preiserhöhungen in den letzten Jahren nicht sichtbar darzustellen, dem Handel die Konditionen bzw. die Boni gemindert !
Das glaube ich auch, denn sonst wären Preissteigerungen unumgänglich gewesen und von der eigenen Marge hat die PIA bestimmt nichts hergegeben !
Spannendes Thema
carpedies
Ist häufiger hier
#18375 erstellt: 17. Dez 2022, 09:39
XLR oder Cinch

In der Zeitschrift Stereo, Dezember 2020, wird der E800 getestet.

Hier empfiehlt der Autor ausdrücklich XLR und beschreibt die größere Offenheit mit symmetrischen Anschlüssen gegenüber einer leichten Verengung mit Cinch und urteilt: „Wie gut, dass der E800 gleich drei XLR -Anschlüsse hat.“

In einem Test des E650 beschreibt der Autor, dass XLR Anschlüsse Cinch-Anschlüssen „allgemein“ überlegen sein. Ob er das jetzt konkret auch getestet hat, wird nicht erwähnt.


Ich bin kein technisch bewandertter Musikhörer, deshalb die Frage: kann es sein dass die Lautstärkenregelung AAVA die Signale wirklich bis zum Ende symmetrisch weiterleitet und dass vielleicht deshalb ein symmetrische Anschluss bei E-650 ich und E800 Vorteile bringt?


[Beitrag von carpedies am 17. Dez 2022, 09:42 bearbeitet]
K8
Stammgast
#18376 erstellt: 17. Dez 2022, 09:49

Laphroaig (Beitrag #18373) schrieb:


Der Hersteller legt die Preise fest, Pia rechnet nur seine Kosten dazu.


Moin,
wobei wir nicht wissen, welche "Herstellerabgabepreise" für den japanischen Markt und die jeweiligen Exportmärkte (können zueinander abweichen) zugrunde gelegt werden.
Auch die angezeigten Yen-Preise sind ja die Ladenpreise, stellen aber nicht den Einkaufspreis dar.

Insofern ist die Orientierung schwierig...
Dazu kommen noch mögliche Staffelpreise, Rabattaktionen, Sonderpreise für Erstbevorratung eines neuen Modells etc...
Auch das kann (muß aber nicht) sich auch zwischen Hersteller und Importeur/Großhändler (Japan) abspielen.

PIA schlägt auf... in Höhe von XX Prozent auf den Listen-EK, darin enthalten deren kalkulatorische Kosten für Logistik, Lagerhaltung, Ersatzteil und Personalvorhaltung und dann verbleibt eben auch eine effektive Handelsspanne in XX Prozent als kalkulatorischer Rohgewinn.
Ob das nun bei 30, 60 oder 100% Prozent liegt, ist unerheblich. Freie Marktwirtschaft.

Das Angebot und die Nachfrage werden es schon richten.
carpedies
Ist häufiger hier
#18378 erstellt: 17. Dez 2022, 14:11
E-650 Phasenwahlschalter

Wozu braucht man diesen und welche Einstellung sollte man wählen?

Danke :-)
Litefor
Inventar
#18379 erstellt: 17. Dez 2022, 16:56
Rein technisch betrachtet ist XLR besser und weniger fehleranfällig, aber individuell kann manch einer auch Cinch ansprechender finden. Dazu kommt, dass es Fälle gibt, in denen berichtet wurde, dass unterschiedliche Eingänge auch unterschiedlich klingen, unabhängig von XLR oder Cinch. Das ist mir selbst aber bislang noch nicht untergekommen.

Ich persönlich fand bislang bei allen Geräten die ich hatte XLR im Vergleich stets einen Tick besser, weil feiner auflösend und differenzierter.


[Beitrag von Litefor am 17. Dez 2022, 20:41 bearbeitet]
Unentschlossener2
Inventar
#18380 erstellt: 17. Dez 2022, 19:27

allesgeht (Beitrag #18370) schrieb:


Moin,

man watt für Sorgen Leute, wie das mit den Zahlen weiter geht
Und wen der Nachfolger vom E-800 nun E-0815 heißt, oder E007, mir sowas von Latte, Hauptsache er wird in jeder Hinsicht besser! (wenn überhaupt möglich) :hail


Es wird immer besser, weil es muss...
allesgeht
Inventar
#18381 erstellt: 18. Dez 2022, 11:27

carpedies (Beitrag #18375) schrieb:
XLR oder Cinch
In der Zeitschrift Stereo, Dezember 2020, wird der E800 getestet.
Hier empfiehlt der Autor ausdrücklich XLR und beschreibt die größere Offenheit mit symmetrischen Anschlüssen gegenüber einer leichten Verengung mit Cinch und urteilt: „Wie gut, dass der E800 gleich drei XLR -Anschlüsse hat.“


Moin,

ich habe beides mal ausprobiert, und habe keine Klanglichen Unterschiede wahr nehmen können! Vor allem, was ist eine leichte Verengung
Daher, Vorsicht bei der STEREOEMPHELUNG!
Nur selbst probieren hilft bei Kabeln.
Highend_Fan
Inventar
#18382 erstellt: 18. Dez 2022, 13:08
Sehe genauso. Nur bei der Vor End Kombi habe Ich xlr verwendet, weil ich mit cinch eine Brummstörung hatte, mit dem xlr Verbindung war diese verschwunden. Hier war es also eher die technische Lösung.

Zwischen den Quellgeräten zum Verstärker oder der Vorstufe habe ich klanglich keinen Unterschied zwischen beiden Verbindungen wahrnehmen können.
Mark7007
Neuling
#18383 erstellt: 18. Dez 2022, 13:10

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18362) schrieb:

Ich kann nicht sagen, ob in allen Vollverstärkern der gleiche KHV verbaut wird.
Lautstärkeregler sollten bei allen Modellen markengerecht fern von jeglicher Kritik sein.
Streamer wirds von A. eher nicht geben.


Danke für die Hinweise. Habe erfahren, dass der KHV ab dem E380 anders (besser) ist, also werde ich wohl nicht auf den E280 setzen können. Die größeren Geräte finde ich jedoch etwas unästhetisch, bedingt durch das andere Verhältnis von Breite zu Höhe.

Naja, bisher habe ich nur die Lautsprecher angeschafft (Focal Diablo Utopia Evo), alles andere muss ich mir erst noch zusammensuchen und das ist nicht einfach, wenn man immer etwas an den potentiellen Geräten findet, das einem nicht passt...

Weils es gerade irgenwie passt : selbst für Basismodelle der Firma die ich mit deinem Namen in Verbindung bringe habe ich mir Absagen eingefangen. Scheint aber immer besser zu werden, vielleicht platzt diese Blase bald endgültig.


[Beitrag von Mark7007 am 18. Dez 2022, 13:15 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#18384 erstellt: 18. Dez 2022, 14:18

carpedies (Beitrag #18375) schrieb:
XLR oder Cinch

Ich bin kein technisch bewandertter Musikhörer, deshalb die Frage: kann es sein dass die Lautstärkenregelung AAVA die Signale wirklich bis zum Ende symmetrisch weiterleitet und dass vielleicht deshalb ein symmetrische Anschluss bei E-650 ich und E800 Vorteile bringt?


Weil bei symmetrische Übertragung das Nutztsignal invertiert noch mal über den minus Pol übertragen wird, addieren sich beim Zusammenführen die Signale zu einem insgesamt ca. 6 dB höheren Pegel. Dadurch ist symmetrisch zunächst einmal lauter, was in der Regel immer als klanglich besser empfunden wird. Wenn man das nicht sauber ausgleicht, ist ein direkter Vergleich durch Umstecken schon mal schwierig.

Hinzukommt, dass der Aufbau des Quellgeräts idealerweise auch symmetrisch sein sollte. Meines Wissens nach ist das nur bei Tonabnehmern immer der Fall. In allen anderen Fällen wird ein entsprechender Umsetzer benötigt, der letztendlich das Musiksignal zusätzlich beeinflusst. Ob das das kleinere Übel ist ggü, der besseren Vermeidung von Einstrahlungen und Störungen auf das Kabel, muss wohl jeder für sich selbst herausfinden.

Soweit ich weiß, sind bei Accuphase die großen Vor- und Endstufen komplett symmetrisch aufgebaut. Bei den anderen Geräten bin ich mir da nicht so sicher.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#18385 erstellt: 18. Dez 2022, 14:29

Mark7007 (Beitrag #18383) schrieb:


Naja, bisher habe ich nur die Lautsprecher angeschafft (Focal Diablo Utopia Evo), alles andere muss ich mir erst noch zusammensuchen und das ist nicht einfach, wenn man immer etwas an den potentiellen Geräten findet, das einem nicht passt...



Super LS! Die verdienen bestimmt einen hochwertigen Verstärker. Vielleicht ein E650, wenn dir die zugegebenermaßen gewöhnungsbedürftige Optik des E800 nicht zusagt, wäre das aber m.E. ein durchaus angemessenes Gerät aus dem Accuphase Programm


Weils es gerade irgenwie passt : selbst für Basismodelle der Firma die ich mit deinem Namen in Verbindung bringe habe ich mir Absagen eingefangen. Scheint aber immer besser zu werden, vielleicht platzt diese Blase bald endgültig.


Ursache könnte der aktuell geringere Appetit russischer Interessenten sein ;-)


[Beitrag von Hxnx_Wxxxxxxx am 18. Dez 2022, 14:33 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#18386 erstellt: 19. Dez 2022, 21:05
carpedies
Ist häufiger hier
#18387 erstellt: 19. Dez 2022, 21:12
E-650...Wow!

Hallo liebe Hifi-Freunde!
Mein 650er ist angekommen ... So ein bisschen Musik im Hintergrund hören ist nicht, der zieht mich derart in die Sinfonie mit rein, ich kann mich kaum entziehen. Hier geht es im Vergleich zu einem A/B-Verstärker nicht um Auflösung, Wumms oder dergleichen ... Es ist eher die Art, Musik zu hören. So wie eine Dynaudio einen anderen Hörer glücklich macht als eine Sonus Faber. Und beide sind gute Lautsprecher. hier im Forum gibt es auch Fans von Class A und DynAudio, auch eine mögliche Kombi.
Schiere Kraft und Energie, ich bin begeistert.

Eine Frage: Er wird schon seeeehr warm, so warm, dass es beim Handauflegen schon noch auszuhalten ist, aber schon ... halt sehr warm wird. Ist das normal? Oder gibt es einen Lüfter, der bei meinem ausgefallen ist nach der DHL-Tortur... Ich habe 12 Monate Garantie, deshalb bin ich das eingegangen.
Normal? Lüfter defekt?

Vielen Dank! Jürgen


[Beitrag von carpedies am 20. Dez 2022, 06:29 bearbeitet]
carpedies
Ist häufiger hier
#18388 erstellt: 19. Dez 2022, 21:13
Hatte übrigens vorher einen E-380 und einen E-470. Ist schon nochmal was anderes, wobei ich den 470er deutlich über den 380 stelle, mehr Substanz, mehr Schwärze... aber ich bin auch röhrengeprägt und weiß vielleicht andere Accuphase-Stärken wie Auflösung, Klarheit und ähnliches nicht so zu schätzen. Nochmal zur Wärme des 650 ... normal, dass er wirklich seehr war wird?


[Beitrag von carpedies am 20. Dez 2022, 08:15 bearbeitet]
Jens_1985
Gesperrt
#18389 erstellt: 20. Dez 2022, 09:07
Guten Morgen Jürgen,

Glückwunsch! Ich habe mich letztendlich auch für einen E-650 entschieden. Ja, „der Gerät“ wird sehr warm, bei mir ist die linke Seite minimal wärmer als die rechte Seite (mit Infrarotmesser gemessen) obwohl die rechte Seite mehr Lüftungsschlitz hat.
Ich verstehe dich, der Verstaerker macht sehr vieles richtig. Es ist ein schön gesoundeter Verstärker. Die Höhen macht der E-650 am 704s2 geschmeidiger, nicht mehr so harsch wie vorher. Gleichzeitig ist die Auflösung gigantisch!

Beste Grüße

Jens
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18390 erstellt: 20. Dez 2022, 09:38
Accuphase Verstärker haben keine Lüfter verbaut. Ist doch kein Advanced Paris Schrott.

Das Class A Amps sehr Warm werden ist nichts ungewöhnliches. Je nach Lautsprecher und Hörgewohnheit ist Hand auflegen teilweise nicht mehr möglich. Keine Sorge alles ok mit deinem Baby
Jürgen11
Inventar
#18391 erstellt: 20. Dez 2022, 09:42
Hallo Jürgen
Die Class A Geräte von Accuphase werden schon deutlich wärmer als die AB Geräte. Der e650 hat keinen Lüfter eingebaut. Kann also auch nicht defekt sein.
Meine a47 hat an den Kühlrippen außen gemessen zwischen 45 und 50°C. Die p4200 erreicht da mal gerade so 25-30°.
Gruß und viel Spaß mit dem schönen Gerät.
klutzkopp
Inventar
#18392 erstellt: 20. Dez 2022, 09:48

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18384) schrieb:


addieren sich beim Zusammenführen die Signale zu einem insgesamt ca. 6 dB höheren Pegel. Dadurch ist symmetrisch zunächst einmal lauter.


Kann ich für meine bisherigen Accu-Verstärker (260, 370, 650) nicht bestätigen. Cinch und XLR waren bzw. sind gleich laut.
HifiMitglied2022
Gesperrt
#18393 erstellt: 20. Dez 2022, 10:02
Dann muss dein Accuphase Defekt sein.
Highend_Fan
Inventar
#18394 erstellt: 20. Dez 2022, 10:03
Als ich damals noch C-2120 hatte , war der XLR deutlich lauter. Bei meinem 650 habe ich das bisher nicht getestet
klutzkopp
Inventar
#18395 erstellt: 20. Dez 2022, 10:27

HifiMitglied2022 (Beitrag #18393) schrieb:
Dann muss dein Accuphase Defekt sein.


Nö ist er nicht. Keiner der drei die ich bisher hatte bzw. habe.


[Beitrag von klutzkopp am 20. Dez 2022, 10:31 bearbeitet]
Jens_1985
Gesperrt
#18396 erstellt: 20. Dez 2022, 10:36
XLR ist bei mir auch lauter, aber kann es sein, dass der Klang insgesamt härter klingt?

Beste Grüße

Jens
klutzkopp
Inventar
#18398 erstellt: 20. Dez 2022, 10:49
Das kann sogar sehr gut sein. Habe ich auch so empfunden und deshalb nutze ich die Cinchverbindung.
Lauschluchs
Stammgast
#18399 erstellt: 20. Dez 2022, 12:19
Bei mir ist nicht nur die Accu Class A Endstufe vollsymmetrisch aufgebaut , sondern auch die Accu-Vorstufe hat komplette vollsymmetrische „ Pfade“. Desshalb ist hier die XLR - Verbindung immer die Bessere. Meine 802 D3 spielt daran sehr detailreich und gleichzeitig angenehm „Accuphase-like“, trotz des Diamond Höchtöners.
Highend_Fan
Inventar
#18400 erstellt: 20. Dez 2022, 13:18
Bitte keine Gerüchte streuen. Weder deine Vorstufe noch die Endstufe ist vollsymmetrisch aufgebaut. Es ist ein Riesenunterschied ob es symmetrische Sinalwege oder ein vollsymmetrischer Aufbau ist.

Von daher hat die xlr Verbindung keine klanglichen Vorteile.
Lauschluchs
Stammgast
#18402 erstellt: 20. Dez 2022, 15:37
Schön, dass du dich bei den SetUps anderer so gut auskennst. Ansonsten könntest du vorher einmal die PIA Broschüren besser studieren., bevor du Kritik anbringst.
Bei der Vorstufe heisst es :
“ Der vollsymmetrische Signalpfad durch alle Stufen des Vorverstärkers, von den Eingängen bis zu den Ausgängen, sichert ausgezeichnete Signalreinheit, welche durch die Wahl von höchstwertigen Bauteilen und Materialien noch weiter gesteigert wird. Elektrische Leistung und Klangreinheit sind auf höchster Ebene vereint.“
Lauschluchs
Stammgast
#18403 erstellt: 20. Dez 2022, 15:52
Auch bei der Class-A Endstufe steht es ,anders als du behauptest ,in der PIA Broschüre recht klein gedruckt, das evtl eine Lesebrille erfordert:

„ Die Eingangsstufe ist als sogenannter Instrumentationsverstärker konzipiert, was voll symmetrische Signalübertragung über den gesamten Bereich vom Eingang bis zur Leistungsverstärker-Ausgangsstufe erlaubt.“
carpedies
Ist häufiger hier
#18406 erstellt: 20. Dez 2022, 17:41
Ich erlebe den Klang bei allen Verstärkern, die ich bisher besessen habe, so, dass über XLR der Klang mit größere Grobdybamik transportiert wird, das Ganze klingt etwas offener, man könnte es bei einer bestimmten Konstellation und entsprechend Hörgewohnheiten auch als harsch erleben. Die leichte „Verengung“, von der der Rezensent in Stereo sprach, trifft schon zu, ist allerdings eine negative Bewertung. Positiv ausgedrückt könnte man bei Cinch von einer etwas ausgeprägteren Kohärenz sprechen.
Golum_39
Stammgast
#18407 erstellt: 20. Dez 2022, 18:59

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18326) schrieb:

Golum_39 (Beitrag #18323) schrieb:


Weis nicht ob Dir das weiterhilft?

https://www.oehlbach.com/de/audio-equip/power/phaser


Kann ich nur empfehlen, nutze ich auch seit vielen Jahren. Liefert stets eindeutige Ergebnisse und ist auch für Laien sicher anzuwenden.


Momentan im Sale für den, den es interessiert incl. Versandkosten.

Arbeite dort nicht und bekomme auch keine Provision.
Highend_Fan
Inventar
#18410 erstellt: 20. Dez 2022, 23:05
Schön das du in deinen beiden Posts schön ausführlich wiederholst was ich in zwei Sätzen formuliert habe! Leider beweist das einmal mehr deine technische Unwissenheit und das du die Pia Broschüre völlig falsch interpretierst.

Also gerne nochmal, vollsymmetrischer Geräteaufbau und vollsymmetrische Signalübertragung sind zwei paar Schuhe.

Bei vollsymmetrischer Signalübertragung bringt XLR keine klanglichen Vorteile, bei einem vollsymmetrischenGeräteaufbau hingegen kann die Verbindung Vorteile bringen.

Eine C-3900 z.b. ist vollsymmetrisch aufgebaut.
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