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Elac-Fan Thread

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Tank-Like
Inventar
#8212 erstellt: 14. Apr 2011, 11:52
bei mir lag da irgend so ein dickeres heftchen drin. habs mir noch nicht angeschaut (wozu brauch ich im normalfall ne BDA, um ein Paar LS anzuschließen?!), aber irgendwas lag den BS63.2 bei. ich schau nachher nochmal nach, wenn ich dran denke...

was den hinweis mit der BDA angeht:
die korrespondenz mit elac kann man hier sehen.
http://www.hifi-foru...926&postID=8182#8182
byzanz1973
Stammgast
#8213 erstellt: 14. Apr 2011, 12:19
hallo leute,

ich habe auch eine elac-zusammenstellung zuhause!!!

ich hatte die möglichkeit ein paar ELAc ELR 3000 zu bekommen( fast geschenkt) dac habe ich zugeschlagen, hatte vorher nie elac boxen!!
aber ich bin positiv überrascht,denn das paar spielt echt super!! hätte nie gedacht das man für sowenig geld so guten klang bekommt!!

!!! Aleerdings ratet jeder das man die ELACS nicht an einem YAMAHA receiver laufen lassen soll!!! WARUM??? hat das einen grund??
bei mir laufen sie an einem rxv 430 von yamaha und ich finde es ok!!

zuletzt habe ioch mir den center ELAC CM 80/4 zugelegt und bin sehr zufrieden, auch ein schnäppchen!!!

und so wird sich die anlage weiter ausbauen!!!
Tank-Like
Inventar
#8214 erstellt: 14. Apr 2011, 12:28
das mit den empfehlungen ist immer so ne sache:
solange es dir gefällt und du zufrieden bist, muss man sich darum nicht weiter scheren - zumindest musst du deswegen nicht gleich losziehen und einen neuen AVR kaufen.

und wenn du dir irgendwann mal einen neuen kaufst, kannst du ja vorher immer noch die üblichen verdächtigen gegeneinander probe hören, um rauszufinden, welcher dir am besten gefällt.

mein nächster AVR sollte eigentlich auch ein yamaha werden. mal schauen, wie sich das anlässt
Poseidon01
Schaut ab und zu mal vorbei
#8215 erstellt: 14. Apr 2011, 15:01
Hallo zusammen,

muss mich jetzt auch kurz zu Wort melden, obwohl ich noch keine Elac besitze.

habe jetzt leichte Angst bekommen, weil ich jetzt mehrfach gelesen habe, das Yamaha Receiver nicht zu Elac Boxen passen.

Nun ich habe mir vor kurzem erst einen neuen Yamaha RX-V3067 gekauft, weil ich mit dem vorigen RX-V2400 RDS sehr zufrieden war.

Ich plane mir nun, nachdem ich sie vor kurzem probehören konnte die Elac FS 248 für vorne zu kaufen sowie die FS 247 für hinten, pus entsprechenden Center und Sub.

Sollte ich mich jetzt lieber nach was anderem umschauen?????
Die gefallen mir super gut, haben einen super Klang und passen von den Maßen her super in die Stube.

???
Was mach ich bloß
Wu
Inventar
#8216 erstellt: 14. Apr 2011, 15:05
Schau mal da rein. Es gibt viele Meinungen zu dem Thema, eine generelle Unverträglichkeit einer bestimmten Verstärker-Marke zu ELAC-Boxen ist Nonsense. Leider heizen einige Magazine diesen immer mal wieder an


[Beitrag von Wu am 14. Apr 2011, 15:06 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#8217 erstellt: 14. Apr 2011, 15:30
Also, ich hab nochmal nachgeschaut von wegen BDA für die BS63.2:
Da liegt Tatsache so ein Heftchen bei, auf dem kühn "Bedienungsanleitung für HiFi- und Surroundlautsprecher" steht. Dabei handelt es sich allerdings um eine mehrsprachige Broschüre, in der es um Aufstellung, Anschluss und allgemein beachtenswerte Dinge sowie Firmenphilosophie von Elac usw. geht.
Auf der Rückseite dieses für - von totalen Newbies mal abgesehen - wenig informativen Heftchens ist dann ein Zettel geklebt, auf dem noch einmal die technischen Daten der Lautsprecher stehen.
Neben der Frequency Response (ab 44Hz) steht dort auch die empfohlene Trennfrequenz bei Einsatz eines aktiven Subwoofers.

Wie in der Korrespondenz angegeben, ist für die BS63.2 ein Wert von 55Hz angegeben, was einem Pegelabfall von -6dB entspricht.
Roadmaster
Inventar
#8218 erstellt: 14. Apr 2011, 18:03
Hallo Frischling! Nicht bange machen lassen. Magazine sind gut, so lange man sie nicht als bare Münze nimmt.

Ich für meinen Teil habe auch besser passende und weniger passende Kombis kennengelernt. Bei mir steht als ein no-go-Ergebnis der Onkyo A933 und ELAC auf dem Erfahrungszettel. Harman Kardon war schon deutlich besser, aber eben zu amerikanisch abgestimmt und bei Yamaha kann ich nicht mitreden

Und wie immer gilt: SELBER ausprobieren, dann weißt DU, ob es DIR gefällt!



EDIT > Tippselfehler . .


[Beitrag von Roadmaster am 14. Apr 2011, 18:04 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#8219 erstellt: 14. Apr 2011, 19:22

Roadmaster schrieb:
... Bei mir steht als ein no-go-Ergebnis der Onkyo A933 und ELAC auf dem Erfahrungszettel...



Echt - jetzt machst du mich neugierig ?

Das ist genau die Kette die ich fahre.

Was hat dich denn gestört ?
(ist ernst gemeint, keine Provokation)

mfg

Zarak


[Beitrag von Zarak am 14. Apr 2011, 19:23 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#8220 erstellt: 14. Apr 2011, 21:09

Tank-Like schrieb:
... ist für die BS63.2 ein Wert von 55Hz angegeben, was einem Pegelabfall von -6dB entspricht.

Die -6 dB sind nicht zwingend, es können es auch -3 dB sein, je nachdem..., (sagen Insider)

Wie jeder DIYer weiß...
BR-LS sind generell nicht so eindeutig und leicht zu messen wie erwünscht, insbesondere bei "Downfiring" (247 /187)...,

Btw:
Die Infos zu
"Recommended Crossover in case of Subwoofer use" /"empfohlene Trennfrequenz bei Einsatz eines aktiven Subwoofers"
gibts ausschließlich bei Miniatur- und Kompaktsystemen -- wichtig v.a. bei den kleinen Cinemas,
also nix zum Thema FS 247 vs. 187
Tank-Like
Inventar
#8221 erstellt: 14. Apr 2011, 21:29
Für die BS63.2 hat mir in einer Mail aber ein Elac-Techniker nunmal als Grenzfrequenzen 63Hz bei -3dB und 55Hz bei -6dB genannt.
Daher bin ich einfach mal davon ausgegangen, dass die für "Nicht-Full-Range"-Lautsprecher die Grenzfrequenz bei einem Pegelabfall von -6dB als Ankopplungsfrequenz für den Subwoofer empfehlen... (als Theorie)

Dass das prinzipiell jeder machen kann, wie er will, steht auf nem ganz anderen Blatt.
Und ja, selbstverständlich ist mir auch klar, dass die das in einem schalltoten/nichtreflektierenden Raum bestimmt haben, dass also im eigenen Zimmer ganz anders anlassen kann.

Aber zumindest ist es ein grober Anhaltspunkt, bei welchem Ausgangswert man mit den Einstellungen nach Gehör anfangen kann...
Roadmaster
Inventar
#8222 erstellt: 15. Apr 2011, 06:28
Zarak, ja im Ernst. Bei mir hingen die 330.3 dran und die klangen (alles in linear-Stellung der TonRegler) überspitzt/schrill und die Dosierung von Zimmerlautstärke zu etwas mehr führte (Vergangenheit, da knapp 5 Jahre her) zu einem unangenehmen Hörerlebnis.

Da verging mir alles. Wie gesagt: MIR. Vielleicht hatte ich auch nur ein "Montagsmodell" erwischt????


[Beitrag von Roadmaster am 15. Apr 2011, 06:28 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#8223 erstellt: 15. Apr 2011, 15:20
Wir hatten es im Onkyo Forum schon mal vom 933, da der ja in der Tat messtechnische Besonderheiten hat (weiß nicht mehr genau was, müßte ich mal suchen) und daraufhin hab ich meine 247 an meinen beiden Kompaktanlagen getestet.

Allerdings sind die auch beide von Onkyo, wobei eine allderings konventionell verstärkt, die anderen bd. sind Schaltverstärker.

Um es kurz zu machen, ich konnte keinen Unterschied wahrnehmen - großes Problem dabei war halt, daß ich nicht einfach umschalten konnte, sondern immer umbauen mußte...

Bei hohen Pegeln finde ich die JETs nämlich auch recht dominant, wobei ich auch in einem verdammten Bassloch sitze...

Was braucht man eigentlich alles, um den Frequenzgang am Hörplatz zu messen ?
(Mikro, Software ?)


mfg

Zarak
Nick11
Inventar
#8224 erstellt: 15. Apr 2011, 17:38
Falls für jemanden von Interesse: habe die Spirit of Music Mk 3 (silber) im örtlichen Mediamarkt für 1.999 / Stück gesehen.
bguenthe
Ist häufiger hier
#8225 erstellt: 17. Apr 2011, 05:50

Zarak schrieb:

Was braucht man eigentlich alles, um den Frequenzgang am Hörplatz zu messen ?
(Mikro, Software ?)


Moin,

schau mal hier. Die Software ist kostenlos (brauchst Java auf Deinem Rechner) und es ist auch ein gutes Handbuch dabei. Im Handbuch sind auch Vorschläge für ein Messmikro und Mikrofonverstärker genannt.

Ich hatte es mal ausprobiert aber bisher nicht die Lust mich tiefergehend mit der Materie zu beschäftigen.

Ich hatte für die ersten Versuche einfach das Einmessmikro meines Verstärkers an mein Notebook gehängt, also mir nicht die im Handbuch empfohlenen Hardware gekauft. Damit kann mann völlig kostenlos und ohne viel Aufwand die ersten Versuche starten.

Gruß

Bernd
Tank-Like
Inventar
#8226 erstellt: 17. Apr 2011, 08:50
Das Problem ist halt, dass du die Kennlinie/den genauen Frequenzgang des Mikros kennen musst und diesen auch der Software mitteilen können musst.
Ansonsten weißt du ja nicht, ob die Abweichung des gemessenen vom gewünschten Frequenzgang aus der Wiedergabe oder der Messung (dem Mikro) kommt.

Deshalb schlagen die auch Mikrofone vor, von denen der Frequenzgang entweder bekannt ist oder die einen als linear annehmbaren Frequenzgang aufweisen.
Zarak
Inventar
#8227 erstellt: 17. Apr 2011, 10:15
Alles klar - danke euch beiden !

mfg

Zarak
Wu
Inventar
#8228 erstellt: 17. Apr 2011, 19:32

Wu schrieb:
...das "geteilte" Gehäuse der 187 (vorne Hochglanz, sonst matt) wirkt nicht so toll...


Habe gestern festgestellt, dass es die 187 auch komplett in matt-schwarz gibt, so sieht sie dann eigentlich ganz schick aus. Und neben einer 247 wirkt sie doch deutlich zierlicher. Leider fehlte mir die Muße zum Hörvergleich
Zarak
Inventar
#8229 erstellt: 17. Apr 2011, 20:53
Bei schwarz ist matt oftmals die bessere Wahl, finde ich.

Allerdings kriegt man standardmäßig bei den höheren Produktlinien ja nur die glänzende Varianten.
Tank-Like
Inventar
#8230 erstellt: 18. Apr 2011, 06:07
Jepp, die komplett matten kosten richtig übel Aufpreis. Aber schick sind sie auf jeden Fall!
Zarak
Inventar
#8231 erstellt: 21. Apr 2011, 15:00
Das ist preislich doch mal sehr "attraktiv"...
silberfux
Inventar
#8232 erstellt: 22. Apr 2011, 11:30
Hi, preislich und auch klanglich ist die eine Sache, aber die Optik wäre nichts für mich...

BG Konrad
Tank-Like
Inventar
#8233 erstellt: 22. Apr 2011, 13:14
wow, die 609 mit Pi für 9k das paar ist wirklich mal ne ansage...
andre11
Inventar
#8234 erstellt: 22. Apr 2011, 14:14

silberfux schrieb:
...aber die Optik wäre nichts für mich...

Ja, allein schon wegen der "Bohrinsel"-Füße hat das Modell deutlich verloren.
Über die "Steel-Drum" Membranen hab ich mich ja schon genug ausgelassen....
manitou0482
Stammgast
#8235 erstellt: 23. Apr 2011, 10:18
ne kurze frage, ist der preis für die 609 ce pi nicht n bisschen hoch ich war letzte woche im fachhandel und hab sie für 6500 angeboten bekommen. Gibts noch ne abstufung?
YesWeCan81
Hat sich gelöscht
#8236 erstellt: 23. Apr 2011, 10:44
Hallo liebe Leute,
entschuldigt bitte, das ich hier mal einfach so eine Frage dazwischen werfe,
aber kann mir jemand was zu den FS 57.2 sagen?
Sind das gute Allround LS und für kleine Räume (ca. 17qm) geeignet?
Vertragen die sich mit NAD Elektronik
(Verstärker NAD C326BEE ist bereits vorhanden)?
Die LS sollen zum Musik hören und für die "Sounduntermalung" beim Zocken und Blu Ray/DVD schauen eingesetzt werden.
Vielen Dank.
Gruß YesWeCan81


[Beitrag von YesWeCan81 am 23. Apr 2011, 11:09 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#8237 erstellt: 23. Apr 2011, 12:07

manitou0482 schrieb:
ne kurze frage, ist der preis für die 609 ce pi nicht n bisschen hoch ich war letzte woche im fachhandel und hab sie für 6500 angeboten bekommen. Gibts noch ne abstufung?


Das wird dann wohl der Stueckpreis gewesen sein.
Jonas2704
Inventar
#8238 erstellt: 23. Apr 2011, 12:27

YesWeCan81 schrieb:
Hallo liebe Leute,
entschuldigt bitte, das ich hier mal einfach so eine Frage dazwischen werfe,
aber kann mir jemand was zu den FS 57.2 sagen?
Sind das gute Allround LS und für kleine Räume (ca. 17qm) geeignet?
Vertragen die sich mit NAD Elektronik
(Verstärker NAD C326BEE ist bereits vorhanden)?
Die LS sollen zum Musik hören und für die "Sounduntermalung" beim Zocken und Blu Ray/DVD schauen eingesetzt werden.
Vielen Dank.
Gruß YesWeCan81


Als Allrounder in einem kleinen Raum sind sie sicher ok und m.E. machst Du auch mit dem NAD nichts verkehrt. Man merkt aber nicht nur am Preis und dem Fehlen der Typischen ELAC-Jet's, das es eher Einsteigerboxen sind. Die FS 57.2. versuchen aber gluecklichweise gar nicht erst so zu tun, als ob sie eine unverfaelschte Wiedergabe anstreben und ich empfand sie als sehr "spritzig" und vital. Fuer Sounduntermalung m.E. ideal und zum ernsthaften Musikhoeren sicher deutlich besser als Bruellwuerfel.

ggf. mal die 58.2 ins Auge fassen. Ebenfalls ein wenig teurer und auf den ertsen Blick im Vergleich zur Standbox "zu klein", aber hoer Dir mal die BS 133 an. Fuer mich ausgezeichnete Allrounder un kleinen und mittleren Raeumen zu einem guten Preis.
YesWeCan81
Hat sich gelöscht
#8239 erstellt: 23. Apr 2011, 14:03
@Jonas2704
Das hört sich schon mal ganz gut an, bisauf das mit dem "spritzig", wie "spritzig" sind die LS denn
(vergleichbar mit Canton, JBL, oder noch krasser)?
Zu "helle" HTs gehen mir nämlich sehr schnell auf die Nerven
und da der Hörabstand nur ca. 2,20m - max. 2,5m betragen würde, weiss ich nicht, ob dass das Richtige für mich wäre.
Habe vor ein Paar Jahren mal Elacs gehört
(genaue Umstände und Bezeichnung weiss ich leider nicht mehr,
waren auf jeden Fall "riesige" Stand LS mit 3 Wegen + 1 oder 2 zusätzlichen Woofern und mit "normaler" Textilkalotte) und war sehr begeistert, von "zu" spritzig keine Spur, sehr gute Allroundtauglichkeit
(aber ich weiss ja, dass sich das nicht verallgemeinern lässt).
Hatte ursprünglich die Heco Metas XT 501 im Auge, aber ich befürchte, das die für meinen kleinen Raum bassmäßig zuviel wären.
Außerdem hat sich vor kurzem ein Bekannter die Victa II 701 von eben jener "Marke" geholt und ist alles andere als begeistert von dem dröhnigen Bass
(sicherlich auch von der Elektronik und den Räumlichkeiten abhängig) und der schlechten Verarbeitung (Verarbeitungsqualität sollte mMn auch "anständig" sein).
Mehr als 500,- (T)Euros/Paar möchte ich nicht ausgeben, von daher kommen die von dir genannten LS nicht Infrage.
Grüße YesWeCan81


[Beitrag von YesWeCan81 am 23. Apr 2011, 14:28 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#8240 erstellt: 23. Apr 2011, 14:56
Spritzig im Sinne von schnell im Antritt, die passen schon und die Hochtoener sind keineswegs zu hell.
YesWeCan81
Hat sich gelöscht
#8241 erstellt: 23. Apr 2011, 16:32
@Jonas2704
Super, das klingt sehr gut
Danke dir.
Grüße YesWeCan81
René_mag_Dolby
Ist häufiger hier
#8242 erstellt: 25. Apr 2011, 16:01

Poseidon01 schrieb:
Hallo zusammen,

muss mich jetzt auch kurz zu Wort melden, obwohl ich noch keine Elac besitze.

habe jetzt leichte Angst bekommen, weil ich jetzt mehrfach gelesen habe, das Yamaha Receiver nicht zu Elac Boxen passen.

Nun ich habe mir vor kurzem erst einen neuen Yamaha RX-V3067 gekauft, weil ich mit dem vorigen RX-V2400 RDS sehr zufrieden war.

Ich plane mir nun, nachdem ich sie vor kurzem probehören konnte die Elac FS 248 für vorne zu kaufen sowie die FS 247 für hinten, pus entsprechenden Center und Sub.

Sollte ich mich jetzt lieber nach was anderem umschauen?????
Die gefallen mir super gut, haben einen super Klang und passen von den Maßen her super in die Stube.

???
Was mach ich bloß


Hi,

ich nutze den Yamaha 2067 mit einem 9.1 System von Elac & Velodyne. Es klingt super, insbesondere im Stereobetrieb echt gut. Frontsystem sind die 207er, 203 hinten, 301.2 als Precence.
Also ruhig zugreifen ...

Gruß René
Tenchi_Muyo
Stammgast
#8243 erstellt: 28. Apr 2011, 04:46
Stimmt es das Elac die Preise für die 6xx Serie angehoben hat?

Wollte mich mal erkundigen,
da erzählte mir der VK das Elac die Preise angehoben hat (hatte zuvor einen "günstigeren" Preis bekommen, jetzt teurer).


[Beitrag von Tenchi_Muyo am 28. Apr 2011, 04:46 bearbeitet]
andre11
Inventar
#8244 erstellt: 28. Apr 2011, 05:28

Tenchi_Muyo schrieb:
Stimmt es das Elac die Preise für die 6xx Serie angehoben hat?

Ja, und ich glaube nicht nur für die, sondern für alle.
Tank-Like
Inventar
#8245 erstellt: 28. Apr 2011, 05:57
Tja, "Made in Germany" muss man sich halt auch leisten können/wollen

Deshalb hab ich für meine Zweitanlage auch ein Paar Magnat Quantum 605 bestellt. Beide mit Elacs auszurüsten, wird mir etwas zu teuer
andre11
Inventar
#8246 erstellt: 28. Apr 2011, 06:07

Tank-Like schrieb:
....ein Paar Magnat Quantum 605 bestellt.....

Und für den Preis gibt der Gebrauchtmarkt nichts her?
Tenchi_Muyo
Stammgast
#8247 erstellt: 28. Apr 2011, 06:19

andre11 schrieb:

Tenchi_Muyo schrieb:
Stimmt es das Elac die Preise für die 6xx Serie angehoben hat?

Ja, und ich glaube nicht nur für die, sondern für alle.


Dann frage ich mich wie Nubert die Preise immer noch halten kann?
War ja ne Zeit lang hinter der nuvero14 her...
Rohstoffmangel & Japan sind wohl die Gründe dafür.
Tank-Like
Inventar
#8248 erstellt: 28. Apr 2011, 06:27

andre11 schrieb:

Tank-Like schrieb:
....ein Paar Magnat Quantum 605 bestellt.....

Und für den Preis gibt der Gebrauchtmarkt nichts her?

An die Möglichkeit hatte ich gar nicht gedacht. Ich bin aber auch kein großer Freund von Gebrauchtware - besonders da ich kein Auto hab und das nicht selber abholen/vorher anschauen kann.
Man kauft immer die Katze im Sack. Während das bei kleineren Sachen noch ganz ok ist, hab ich keine Lust, 35-40kg Lautsprecher wieder einzupacken, runterzuschleppen, zur Post zu wuchten und zurückzuschicken!

Außerdem hab ich schon einen Magnat Center, den ich dann auch noch hätte ersetzen müssen.
andre11
Inventar
#8249 erstellt: 28. Apr 2011, 06:48
Oder Du hättest den Center verscheuert, und somit das Budget aufgestockt...

Aber nee, ist schon richtig. Wenn man den sowieso hat, kann man auch drumherum bauen.
Ich muss ja auch zugeben, dass in meinem Arbeitszimmer zwei Denon SC 35 spielen.
Die gab's allerdings auch in der Bucht als unbenutzte Gebauchte für 25,-.
Tank-Like
Inventar
#8250 erstellt: 28. Apr 2011, 08:47
Außerdem hab ich den noch nicht lange und der war ein Geschenk (was ich mir zwar selber rausgesucht habe, aber nichtsdestotrotz)...

für mein zweit-heimkino wirds wohl langen. meine erst-anlage bau ich momentan mit der 60.2-serie auf. vielleicht werf ich das aber auch nochmal über board und mach mir nettes stereo mit den JetIII (180er-serie) - ich hör sowieso zu 80% musik...
FoxSpirit
Stammgast
#8251 erstellt: 29. Apr 2011, 13:16
Sagt mal, von den Angaben her sieht es ja aus als würden dir BS243 und 310CE gleicht tief runterspielen. Kosten auch ähnlich viel, nur dass sich die 310er viel präziser anhört.

Überseh ich da was?

Ach ja, ich schaff es leider nicht ne 243 und 244 nebeneinander zu hören, ist eine eigentlich flotter als die andere oder hat andere gröbere Unterschiede?
Nick11
Inventar
#8252 erstellt: 29. Apr 2011, 15:39
Erzähl doch mal von Deinen Eindrücken.

Die 310CE kann natürlich nicht so laut, ich sag mal klein aber fein(er), auch in der Verarbeitung. Weil sie so klein ist, wird sie m.E. gerne als überteuert angesehen und damit übersehen.
Bei mir läuft die 310i seit vielen Jahren vom Bass befreit, einfach klasse.


[Beitrag von Nick11 am 29. Apr 2011, 15:40 bearbeitet]
FoxSpirit
Stammgast
#8253 erstellt: 29. Apr 2011, 17:29
Na ja, so gross waren meines Eindrucks nach die Unterschiede zwischen 243 und 244 nicht, und ich fand beide im Bass nicht sehr definiert.

Die 310 hingegen hörte sich einfach unheimlich schnell und genau an, der Bass den sie darstellen kann hörte sich einfach flott und lebendig and, mit einer sehr guten Definition. Die Membranausleckung war dabei aber auch ziemlich wild.

Okay, also kann es durchaus sein das 243 und 310 gleich tief gehen, die 243 einfach pegelfester ist?

edit: Also, laut Elac Homepage geht die 310 sogar lauter... wasss??


[Beitrag von FoxSpirit am 29. Apr 2011, 17:33 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#8254 erstellt: 29. Apr 2011, 18:42
Die 310 spielt sicher nicht lauter. Meinst Du vielleicht den Wirkungsgrad?

Die Angaben zur unteren Grenzfrequenz soll man sowieso nie auf die Goldwaage legen, klammere Dich nicht an diese Daten. Die 310 kann zwar wirklich relativ tief, aber dann keinesfalls mehr laut. Das ist wirklich nicht ihr Metier. Sie ist mehr ein HighEnd-Konzentrat, das man artgerecht entweder im absoluten Nahfeld und vom Bass gefiltert betreibt.
FoxSpirit
Stammgast
#8255 erstellt: 29. Apr 2011, 19:02

Nick11 schrieb:
Die 310 spielt sicher nicht lauter. Meinst Du vielleicht den Wirkungsgrad?

Die Angaben zur unteren Grenzfrequenz soll man sowieso nie auf die Goldwaage legen, klammere Dich nicht an diese Daten. Die 310 kann zwar wirklich relativ tief, aber dann keinesfalls mehr laut. Das ist wirklich nicht ihr Metier. Sie ist mehr ein HighEnd-Konzentrat, das man artgerecht entweder im absoluten Nahfeld und vom Bass gefiltert betreibt.


Nach Angaben hält die 10 Watt mehr RMS raus, bei 86 vs 87dB Wirkunsgrad (das stimmt laut Messungen ungefähr). Das würde heissen in etwa gleich laut.

Was meinst Du mit "entweder im Nahfeld oder vom Bass befreit"? Wie weit geht das Nahfeld?

Danke erst mal
Nick11
Inventar
#8256 erstellt: 29. Apr 2011, 20:10
Da würfelst Du ein paar Sachen durcheinander. Die RMS-Angaben kannst Du gleich mal vergessen. Wirkungsgrad sagt nur, wieviel die Box aus 1 Watt macht, nicht wie laut sie max. kann.

Nahfeld heißt, nahe an die Box ranzurücken. Das begrenzt die von Dir beobachteten großen Membranhübe der 310, mehr noch aber ein Hochpassfilter wie bei Sub/Sat-Kombinationen üblich, das die Boxen vom Bass entlastet. Alles Neuland für Dich?
FoxSpirit
Stammgast
#8257 erstellt: 29. Apr 2011, 20:19
Nicht direkt, aber wenn es heisst die Box verkraftet 80Watt RMS und hat nen Wirkungsgrad von 86dB/W das ich circa bis 90dB/m komme oder etwa nicht?

Und ich weiss was das Nahfeld ist, aber bis wann spricht man davon? 1m, 2m, 3m? Okay, 3m ist wohl schon echt nicht mehr nah und wird nach den quadratischen Abfall von Schalldruck über Entfernung wohl etwas mahr verbrauchen als auf 1m

Aber meint Ihr das mit "vom Bass entlasten", im Nahfeld bleiben damit die Box nicht so schuften muss für mein Hörerlebniss und möglichst verzerrungsfrei arbeiten kann?
5000wattBaseMachine
Stammgast
#8258 erstellt: 29. Apr 2011, 23:32
maximalpegel:

Leistung*log*10 + wirkungsgrad

Leistung in watt
Log = logarithmus
das ganze mal 10
das ergebnis + wirkungsgrad
heißt also:

70*log*10 + 86 = ~104 db Endpegel

Jetzt will ich aber mal jemaden sehen, der einer elac 310 104 dezibel entlockt.

wie jeder wohl weiß, sind im frequenzgang höhen und tiefen zu sehen. Oft nehmen Hersteller den Mittelwert, viele Firmen nehmen aber auch einfach den mittelwert der spitzen.
So kann es sein, dass der Wirkungsgrad schnell mal 3-4 db über dem wirklich wirkungsgrad liegt.

Würde man jetzt einfach mal testen, wie viel db bei 43 hz bei 1w/1m rauskommen wären viele wahrscheinlich erstaunt.
Ich schätze den wert auf maximal 78-82 db.
Macht also einen Maximalpegel von höchstens 95-98 db (da der Tieftöner allein maximal 50 watt verträgt, grob gesagt, 20 der Jet).

Die Angaben im Datenblatt stellen also nur einen groben Richtwert dar. Will man fakten haben muss man hier im Forum fragen oder einfach selbst testen.

Ich schaue mir Datenblätter lieber an, um rauszufinden, in welchen Ausführungen (Farbe etc.) es die Lautsprecher gibt.
Die Leistung ist mir egal.

Was bringt mir ein 500Ps Auto, wenn der Fahrkomfort unter aller sau ist und man sich nicht wohl fühlt ?

So viel kurz vorm Insbettgehen meinerseits : )
Roadmaster
Inventar
#8259 erstellt: 30. Apr 2011, 10:41

5000wattBaseMachine schrieb:


. . . . .

Was bringt mir ein 500Ps Auto, wenn der Fahrkomfort unter aller sau ist und man sich nicht wohl fühlt ?

. . . . . .




rockundhardrock
Stammgast
#8260 erstellt: 30. Apr 2011, 12:03
Liebe Elac-Jünger

zur Schar der glücklichen Elac-Hörer gehöre ich nun auch schon seit einiger Zeit. Die BS 63, die zwar am Anfang des Elac-Sortiments stehen, für mich aber genial klingen, begeistern mich immer wieder aufs Neue und versüßen mir täglich das Musikhören.

Doch derzeit überlege ich, wie ich mein Setup verbessern könnte: Das Problem ist folgendes: Mein Hör- und gleichzeitig Wohnzimmer ist nur ca. 15qm groß. Die beiden Elacs stehen 2m auseinander (funktioniert sehr gut), aber - platzbedingt - sehr wandnah. Auch das klappt super, weshalb ich die LS nur ungerne wechseln würde. Allerdings wünsche ich mir etwas mehr Tiefgang, was für meine bevorzugte Musikrichtung (Rock, Hardrock, Blues) durchaus passend wäre. Ich will keine Bassorgien, aber eine sinnvolle, harmonische Verlängerung der LS "nach unten".

Zuerst dachte ich an kleine StandLS (z.B. FS 67), aber das lässt sich nur sehr schwer realisieren in meinem Zimmer - und zudem müsste ich meine gliebten BS 63 in Rente schicken... Daher meine Überlegung, der Situation mit einem Subwoofer abzuhelfen. Meine Cambridge-Anlage hat einen Pre Out, das sollte also gehen. Allerdings brauche ich (ebenfalls platzbedingt) einen kleinen Sub. Mir fiel nun der AW 441 von Nubert ins Auge, weil der die Maße erfüllen würde und zudem noch preislich attraktiv ist.

Mein Frage nun: Verträgt sich der Nubert-Sub klanglich mit Elac-LS? Könnte dieses Setup gut funktionieren oder ist eher mit Problemen zu rechnen?

Der Sub würde in der Nähe des linken LS spielen. Ca. 30cm vor ihm und seitlich versetzt. Zur linken Seite und nach hinten hätte der Sub je 50 cm Platz. Die Membran würde (allerdings in weiter Entfernung) unter meinen Couchtisch zeigen. Da ich mich mit Sub-Aufstellung noch nicht auskenne, wäre ich auch hier über eine Einschätzung froh.

In der Hoffnung, ein paar Hilfestellungen von Euch zu bekommen sowie mit sonnigen Wochenendgrüßen
Rockundhardrock
john_frink
Moderator
#8261 erstellt: 30. Apr 2011, 13:55
Hi

die Idee mit Regallautsprechern und Subwoofer ist imo die Richtige.

Der AW441 hat einen recht guten Ruf, für Musik ebenfalls hervorragend geeignet wäre wohl in deinem Raum ein XTZ 99W10 (mit 340,- auch erschwinglich). Nur plane bitte nicht den Platz für den Subwoofer vorher ein, gerade bei kleinen Räumen sind die ersten Raummoden auch durchaus in für Musik relevante Bereichen ausgeprägt (Folge->Dröhnen). Deshalb solltest du den Subwoofer flexibel aufstellen können. IdR. kannst du ihn ja so tief trennen, dass er nicht mehr ortbar ist (~60hz würde ich austesten) und mit Sicherheit wirst du einen Kompromiss aus optimalen Klang und Aufstellungsort finden.

Zarak
Inventar
#8262 erstellt: 30. Apr 2011, 14:02
Wie schon richtig angemerkt, wird dir niemand vorher sagen können, wie ein Sub in deinem Hörraum an welcher Position klingt - das mußt du testen.

Und da wir hier im ELAC Forum sind, würd ich außerdem mal den SUB 111.2 ins Rennen werfen - entspricht in etwa den Maßen des Nubert.



mfg

Zarak
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