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Elac-Fan Thread

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Zarak
Inventar
#8262 erstellt: 30. Apr 2011, 14:02
Wie schon richtig angemerkt, wird dir niemand vorher sagen können, wie ein Sub in deinem Hörraum an welcher Position klingt - das mußt du testen.

Und da wir hier im ELAC Forum sind, würd ich außerdem mal den SUB 111.2 ins Rennen werfen - entspricht in etwa den Maßen des Nubert.



mfg

Zarak
Roadmaster
Inventar
#8263 erstellt: 30. Apr 2011, 14:25
Wenn schon geworfen wird, dann werfe ich (gerne) mit: der 301 SUB ESP oder 303 SUB ESP sind für mich die idealen Begleiter
rockundhardrock
Stammgast
#8264 erstellt: 30. Apr 2011, 14:52
Schon mal ganz herzlichen Dank für Eure Hilfe! Demnach sollte ich mit der Sub-Erweiterung wenigstens auf dem - klanglich - richtigen Weg sein...

Puh, das mit der Aufstellung könnte sich allerdings als schwierig erweisen, weil es eigentlich nur den einen Platz gibt, an dem der Woofer Platz hätte. Auch hier gehe ich schon einen Kompromiss ein, weil er dann frei im Raum steht - aber ist ja meine Wohnung, das muss niemanden stören
Wie könnte die Position denn generell sein? Gibt's da absolute no-goes?

Was würde der 111.2 den in etwas kosten? Die beiden anderen Elacs konnte ich gar nicht finden...

Der Nubert soll nur musikalisch, sehr tief und dazu noch preislich ausgesprochen gut sein. Deshalb fiel mir der ins Auge.

Nochmals ganz herzlichen Dank!
rockundhardrock
Stammgast
#8265 erstellt: 30. Apr 2011, 14:54
PS: Der XTZ sieht auch sehr attraktiv aus! Allerdings schon fast zu groß...
Roadmaster
Inventar
#8266 erstellt: 30. Apr 2011, 16:18
@rockundhardrock: hier wird Dich geholfen :

Auf die ELAC-hp, unter "Produkt-Schnellsuche" gaaaanz runter zu "LS-Archiv" und dann in die Suchzeile einfach "303" eintippen und abschicken, das Ergebnis ist eindeutig .

Ist ein schlankes, feines Gerät, was immer wieder mal in der Bucht zu guten Konditionen noch erworben werden kann, hin und wieder tauchen sogar noch werksneue auf.


[Beitrag von Roadmaster am 30. Apr 2011, 16:18 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#8267 erstellt: 30. Apr 2011, 16:20
Hui, gesagt, gefunden:

Einfach in der Bucht die Nummer 230615344331 eingeben.


[Beitrag von Roadmaster am 30. Apr 2011, 16:20 bearbeitet]
5000wattBaseMachine
Stammgast
#8268 erstellt: 30. Apr 2011, 16:25
Wo wir gerade beim 303 sind:

Da ich auf einen neuen Subwoofer umgestiegen bin hätte ich einen abzugeben.


Preislich natürlich stark unter den Preisen, die hier angeboten wurden!

Solltest Du Interesse haben, bitte einfach eine PN an mich.

Grüße
rockundhardrock
Stammgast
#8269 erstellt: 30. Apr 2011, 18:51
Danke nochmals. Schon gefunden

Danke auch für das Angebot, aber momentan plane ich noch. Im Sommer wollte ich dann erst zuschlagen...
Fips876
Neuling
#8270 erstellt: 02. Mai 2011, 11:30
Hallo Elac-Fans!

Ich habe mich hier schon ein bissel quer durchgelesen und auch schon paar Elac-LS probegehört und nun habe ich welche gefunden die mir "passen" könnten.

Mal'ne Frage an Euch: Ich suche für meine Denon PMA/DCD 2000
Kombi ein Paar passende Standlautsprecher.
Elac selbst hat mir die FS 210 CE empfohlen. Ich habe einen Händler gefunden der sie mir NEU zum Paarpreis von 2500€ anbietet. Muß nur leider ein paar Hundert Kilometer fahren zum
anhören und abholen.
Die Lautsprecher scheinen ja oftmals eine recht große Spanne von UVP zum ausgehandelten Kaufpreis zu haben!? Lohnt sich die weite Reise,oder ist es gar nicht so ein Schnäppchen?

Ist die 210 CE im Stereo-Betrieb (Rockmusik) tatsächlich der 249 überlegen? Habe das mal so ähnlich aufgeschnappt...

Für eine kleine "Richtlinie" wäre ich dankbar.

MfG Fips876
Zarak
Inventar
#8271 erstellt: 02. Mai 2011, 16:08
Hallo !

Also was dir diese LS wert sind, mußt du schon selber entscheiden, aber die 210CE hat ne UVP von 4500€ - ICH würde dafür ein paar Kilometer in Kauf nehmen.

Selbst wenn nochmal 100€ für Sprit draufgehen, liegt man immernoch fast 2000€ ! unter der UVP, versteh gar nicht, wie man da noch fragen kann, ob sich das lohnt...
(kann nur immer wieder betonen, daß ich Mühe hatte 200€ bei meinen 247 rauszuhandeln und das waren Aussteller)

Was den direkten Vergleich angeht, hab ich hier schon verschiedene Meinungen gehört, aber warum auf die 249 ausweichen, wenn man den X-Jet für 2,5k€ abstauben kann.

mfg

Zarak
braunmaler
Schaut ab und zu mal vorbei
#8272 erstellt: 02. Mai 2011, 17:52
Hallo Elac Freunde. Ich lese hier seit etwa 3 Jahren mitund bin mit den Themen und dem Umgang hier im Forum einigermassen vertraut.Nachdem ich in einigen Hörsitzngen(unter anderem auch eine mit herrn John von Elac welcher die249ce an"audio Resurch" Electronic vvorführte) die 247ce die 248ce denFS210A sowie FS210ce gehört hatte war eigentlich klar das alle Lautsprecher im Grunde GUT waren,aber an die 210er konnte der Rest nicht rankomen.Die 210er ging mir nach den hörsitzungen nicht mehr aus dem Kopf.Umso trauriger war ich als ich mit bekam das die 210er aus dem Programm genommen wurde (ps.Bestellung mittlerweile wohl wieder möglich) Aber ich hatte Glück. Im internet Gebraucht Hifi Markt wude ich fündig.FS210CE titanshadow 2monate jung -Kaufdatum 24.12.2010-das war ein fingerzeig war es doch auch mein Geburtstag.Der preis sollte 1950.-Euro sein.-Wohlgemerkt das Paar.Die 350 km Anfahrt lohnten sich alo.Der sehr nette Erstkäufer liessmich mich dann auch ausgiebig Probehören.Nach dem Erwerb schnell nach Hause und anschliessen.Die vorh. Speaker(etwa gleich grosse)wurde als zweitpaar schaltbar mit integriert.Ich betreibe 2x BrAun PA4 Endstufen mit CC4 Vorstufe und T&A PlayerDVD1230R.Blechbrücken raus -aus Speakerkabel schnell neue Brückenkabel gefertigt.Endstufen auf MONO gebrückt undje eine Endstufe pro Kanal(Lautsprecher)angeschlossen.Je Leautsprecher also 230 W-sinus 450 W-impuls leistung zur Verfügung-das sollte reichen.Und wie. Aber wie dem so ist muss man ja noch die Empfehlung der vers.Stereozeitschriften nachvollziehen-die da wäre:1xEndstufe auf "stereo" an Tieftöner und 1x Endstufe auf "stereo" an Hochtöner.---Aber das war nichts in meinem Falle.Die FS210CE ging auf Mono gebrückt wesentlich besser der die Basswiedergabe hatte dann untenrum richtig Luft -es Atmete richtig ähnlich einem guten Subwoofer.Es stellte sich sehr schnell heraus das schönfärben mittelmässiger Aufnahmen giebt es nicht -aber gute Aufnahmen kommen dann aber auch richtig gut .Natülich muss man ein wenig Experimentieren mit den verschiedenen Spikes und Unterlagen.mit der Aufstellung-Basisbreite-Wandabstand-Einwinkelung etc.Richtige Polung ALLER Anlagenteile unf gute Verkabelung-Netzanschlüsse-Filterung etc. Vorausgesetzt ergiebt ein fantastisches ERgebniss mit dem ich wohl für die nächsten Jahre Ruhe haben werde. werde bei glegenheit weiter berichten. HALO FLIPS876. An die FS210 ce kommt eine 249er nicht ran.Muss man im Vergleich gehört haben. Aber es kommt auch auf die Wohnraum situation an.Die 210er braucht schon etwas Platz zur Wand und zu den Seitenwänden -sonst ist das Bassfundment zu mächtig
Zarak
Inventar
#8273 erstellt: 02. Mai 2011, 21:33
Hallo und danke für deinen Erfahrungsbericht.

Aber künftig bitte mit Leerzeichen und Absätzen arbeiten - dein Text ist sehr schwer zu lesen, da bekommt man Kopfschmerzen + Augenkrebs.


mfg

Zarak
Roadmaster
Inventar
#8274 erstellt: 03. Mai 2011, 06:13
. .ich hab's in Word kopiert, dort mal "checken" lassen und dann mich an die Formatierung gemacht > danach war alles klar und deutlich vor mir . . . .

Den Aufwand mache ich aber nur einmal (1) an, gell!?!
braunmaler
Schaut ab und zu mal vorbei
#8275 erstellt: 03. Mai 2011, 09:21
Hallo erstmal, versuche mich zu bessern,für Augenkrebs oder sonstige Folges häden übernehme ich keine Haftung. Gruss Braunmaler
OnkelBose
Inventar
#8276 erstellt: 03. Mai 2011, 09:29
Gratuliere Dir zur 210er, würde ich auch nehmen für den Kurs, wichtiger aber wegen dem X-JET, der bringt´s einfach.
michael67
Inventar
#8277 erstellt: 04. Mai 2011, 07:51

Fips876 schrieb:
..
Elac selbst hat mir die FS 210 CE empfohlen. Ich habe einen Händler gefunden der sie mir NEU zum Paarpreis von 2500€ anbietet. Muß nur leider ein paar Hundert Kilometer fahren zum
anhören und abholen....


Lieber frischer Elacfreund,
also der Preis ist d e f e n i t i v ein sehr guter für die 210CE! Habe meine 210A damals auch ähnlich günstig ergattert, und beobachte die Preise seitdem immer wieder.
Um auf den Punkt zu kommen: habe seitdem nie wieder ein ähnlich gutes Angebot gesichtet, von daher solltest Du vielleicht rasch zu einem Entschluss kommen, sonst ärgert man sich nur. Wäre auch schade drum, denn ich bin wirklich jeden Abend am Hören (seit 4 Jahre mit der Elac !) und geniesse die tolle Klangkulisse, der X-Jet ist einzigartig und der Tiefgang ist ebenso spektakulär.

Die 209.2 und auch die 209A findet man hin und wieder in der "Bucht" - aber die kann man nicht wirklich mit der 210 vergleichen.
silberfux
Inventar
#8278 erstellt: 04. Mai 2011, 08:57
Hi, ich habe die 210 CE seit kurz vor Weihnachten 2010 und muss sagen, dass ich die Anschaffung nicht bereut habe.

Ich habe bei Saturn für ein völlig neuwertiges Paar 210 CE, das von einem Käufer nach Neukauf nach wenigen Tagen zurückgegeben worden war, nach zähen Verhandlungen nur 1600 € bezahlt. Dazu kamen dann noch 30 € für einen Transport mit Taxi.

Saturn hatte seinerzeit die 210 CE neu für 1250 € / Stück im Angebot, was auch schon ein recht günstiger Preis ist, aber mein Budget überstieg.

Beim Klang sind die Klarheit sowie der tiefe und gleichzeitig saubere und trockene Bass hervorzuheben. Ich betreibe die Elacs an Audiolab 8000M Monoendstufen, die ich nach einigen Tests den ebenfalls vorhandenen auf Mono gebrückten NADs C 272 vorziehe. Meine Anlage hat durch die Elacs einen großen Sprung nach vorn gemacht und ich kann mir nicht vorstellen, dass ich in absehbarer Zeit noch etwas an der Kette ändere.

Die 249 habe ich nicht im direkten Vergleich gehört. Jedoch fand ich sie bei den Hamburger HiFi-Tagen nicht so überwältigend, was aber möglicherweise dem Hörraum und der Aufstellung geschuldet war.

BG Konrad
michael67
Inventar
#8279 erstellt: 04. Mai 2011, 09:36
Also bei dem Angebot von 1600 als Kundenrückläufer kann man nur gratulieren Ein Hammerangebot, wer das ausschlägt ist wirklich selber Schuld.
Ich kann mir persönlich auch keine Änderung in der Kette mehr vorstellen, eine gute Anlage hält ja auch eine Weile.

Aber dennoch, auch wenn 1600 bestimmt ein echter Rekord war: auch 2500 ist wirklich noch ein absolut spitzenmäßiger Preis.
Im Stuttgarter Saturn habe ich innerhalb der letzten 5 Jahre noch nicht wieder so ein Angebot gesehen.
Dazu gehört wirklich eine Portion Glück: zur richtigen Zeit am rechten Ort ....
Roadmaster
Inventar
#8280 erstellt: 04. Mai 2011, 11:43

michael67 schrieb:

. . . .
Ich kann mir persönlich auch keine Änderung in der Kette mehr vorstellen, eine gute Anlage hält ja auch eine Weile.

. . .



Yeppp, das kenne ich wohl!!! Lieber etwaas länger gesucht udn ausprobiert, dann auch etwas mehr als geplant ausgeben > und schon währt die Freude darüber Jahre!
Fips876
Neuling
#8281 erstellt: 04. Mai 2011, 12:55
Da bin ich nochmal...

Danke für kleine "Kopfwäsche"!

Ich habe zugesagt und fahre am Samstag die 210 probehören und nehme sie ganz sicher mit nach Hause.

Ich bin echt gespannt!

Gruß
Roadmaster
Inventar
#8282 erstellt: 04. Mai 2011, 14:14
Samstag????????????? Das sind noch 3 Tage bis dahin . . . . . . . also ich würd mir's schriftlich geben lassen, daß man auf Dich wartet ;)
silberfux
Inventar
#8283 erstellt: 04. Mai 2011, 20:35
Ja,
das Saturn-Angebot für die Rückläufer lautete zunächst 950 pro Stück. Ich war dann mehrfach vor Ort und habe die Verkäufer genervt ("die stehen ja immer noch da, sind wohl doch etwas zu teuer") und konnte sie schließlich für 800 / Stück mitnehmen. Vielleicht auch, weil sie vor der Jahresendinventur raus sollten. Heute sage ich mir, dass ich da wirklich sehr riskant gepokert habe. Reine Glücksache, dass die Elacs nicht zwischenzeitlich zum aufgerufenen Preis von irgendjemand mitgenommen wurden. Dann hätte ich mir in den Ar... gebissen. Aber Ente gut, alles gut, heute freue ich mich über diese sehr günstig erworbenen Super-Lautsprecher. Ich kann gern einen Scan von der Rechnung reinstellen

BG konrad
OnkelBose
Inventar
#8284 erstellt: 05. Mai 2011, 08:50
@silberfux,

statt der Rechnung stell lieber mal ein Bild ein, damit wir mal wieder ein Schmuckstück hier betrachten können.
Nick11
Inventar
#8285 erstellt: 05. Mai 2011, 09:46
OnkelBose hat recht. Diskussionen über das "Posen" mit irgendwelchen Rechnungen hatten wir hier schonmal: interessiert erstens keinen und wir glauben es auch so.
Zudem könnte der Händler aus mehreren Gründen sauer sein, wenn solche Infos mit Ross und Reiter im Netz zu finden sind. Am Ende heißt das nur, dass Nachlässe für spätere Käufer umso schwieriger werden.

Lieber ein bisschen Geschwurbel , oder Fotos.
5000wattBaseMachine
Stammgast
#8286 erstellt: 05. Mai 2011, 10:39
Stimmt! Der Preis ist völlig uninteressant und einen Verkäufer und seine Preise zu nennen finde ich auch gar nicht in Ordnung.

Wenn der nächste Kunde ohne Murren anstatt 2.500.- vielleicht 2.999.- auf anhieb bezahlt, dann hat sich der Verkäufer den Gewinn verdient.

Allgemein finde ich, sollten die Preise hier im Forum nicht öffentlich diskuttiert werden.

Es könnte ja auch sein, dass Person A eine FS 209A für 2.400 € in München gekauft hat und Person B zahlt für exakt die gleiche Kiste 1.600€. Dann fühlt sich doch Kunde A von seinem Verkäufer leicht verarscht, oder nicht?

Man kann sich ja in Zukunft darauf einigen, dass man sagt. Man hat ein "Schnäppchen" gemacht. Und das wars auch.
Wer es genau wissen will soll sich per PN an ihn wenden.

Was meint ihr? (ich weiß, geht am Thema vorbei, aber 2-3 Leute können ja ihre Meinung mal äußern !)
Nick11
Inventar
#8287 erstellt: 05. Mai 2011, 11:46
Ich fände es ok und sogar hilfreich, wenn man hier empfehlenswerte Händler bespricht. Gute Preise dürfen und sollten dabei auch ein Kriterium sein, das halte ich nicht für verwerflich.
Wenn es dann zu konkret und brenzlig für den Händler werden könnte, geht es eben per PM weiter.

Aus anderen Foren kenne ich endlose Diskussionen, wenn mit Rabatten zB beim Autokauf geprahlt wird, dabei oft aber nicht alle Randbedingungen (Tageszulassung, Presse-/Firmenrabatte, Sonderaktionen etc.) genannt werden. Das bringt nichts außer Ärger. Mit Boxen ist es irgendwo ähnlich: ein kleiner Kratzer an einem Aussteller oder schlicht das Wissen um die Behandlung durch manchen Idioten über viele Monate ist für den einen egal, für den anderen ein no-go. So relativiert sich mancher Nachlass schon wieder.
OnkelBose
Inventar
#8288 erstellt: 05. Mai 2011, 12:04
Find ich auch, daß mit den tollen Rabatten hier nicht unbedingt so zu verherrlichen, zumindest würde ich nicht gerade den Händler zu deutlich nennen.
Schnäppchen kann jeder mal machen, ging mir auch so neulich mit ein Paar Endstufen, neu, zum halben Preis mit voller Garantie.
Roadmaster
Inventar
#8289 erstellt: 05. Mai 2011, 12:12
Ja, das Thema ist alt, aber immer wieder aktuell.

Auch ich bin ja ein bekennender "Reden ist Silber, Schweigen ist Gold" Verfechter, denn durch allzu starkes Betonen, daß "X" aus "Y" mir 54% Nachlaß gab, führt zum äusserst baldigen Versiegen der Quelle - damit ist dann NIEMANDEM mehr geholfen.


Daher: gerne nennen, daß es etwas gab/geben wird und den Rest für die, die ECHTEN Bedarf haben, den Rest per PN klären. Hilft dem Interesssenten UND dem Verkäufer ;).
silberfux
Inventar
#8290 erstellt: 05. Mai 2011, 14:30
Hi,

offen gestanden kann ich das nicht ganz nachvollziehen, jedenfalls soweit wir über Rückläufer und Aussteller reden.
In einem Forum tauscht man sich aus, auch um sich gegenseitig zu helfen. Kaufinteressenten hilft es, die Spielräume bei der Preisbildung zu kennen. Dabei sollte klar sein, dass jeder Fall anders liegen und es auch regionale Besonderheiten geben kann. Ich sehe keine moralische oder sonstige Schweigepflicht. Und ich sehe auch nicht, dass die Bereitschaft von Händlern, über Preise zu verhandeln, beeinträchtigt wird. Denn seine Preisbildung richtet sich nach anderen Kriterien. Wenn der Interessent kommt und bietet den Betrag X mit der Begründung, am Ort Y sei der LS zu diesem Preis vor einiger Zeit mal verkauft worden, ist es immer noch die freie Entscheidung des Verkäufers, ob er zu jenem Preis verkaufen will.

Anders mag es sein, wenn nicht Auslaufmodelle, Rückläufer oder Aussteller verkauft werden, sondern aktuelle Neuware. Da könnte es sein, dass der Händler bei Rabatten Ärger mit dem Hersteller bekommt, was man ihm in der Tat fairerweise ersparen sollte.

BG konrad
braunmaler
Schaut ab und zu mal vorbei
#8291 erstellt: 05. Mai 2011, 20:33
DER Braunmaler ist nochmal da

Hallo Onkel Bose,
ist schon wahr der X-jet bei 210er ist schon ganz grosse Klasse. Ich dachte über den brauchte man nicht mehr viel Worte zu verlieren.
Da die von mir gek. Box mal knappe 50 std. Spielzeit drauf hatte -denke ich mal -war die noch garnicht im "vollbesitz "ihrer Leistung.
Manchmal bilde ich mir ein ,sie wird von Tag zu Tag besser.

Liege ich da falsch --oder kann das wirklich so sein?

Umauf den X-jet zrückzukommen--Prädistiniert um helle schönePercussion,Bongos etc. zuhören.
Da macht das "Konzert von Friedemann Witteka"wieder richtig
Spass.Klavier kommt ganz herrlich.
Da ich auch ein Fan spanischer Gitarrenmusik bin kann ich nur empfehlen ---

hört euch mal CD`s von "Jesse Cook" an-auf einer 210er
ganz grosse Klasse.

Eine neue Preisdiskussion wollte ich nicht einläuten.

wie gesagt habe die 210er ja als Zweitbesitzer erworben.
Nebenbei bemerkt ,der Verkäufer wollte mich erst am Abend bevor ich zu ihm herausfahre noch anrufen "das ER die ELACs doch nicht hergeben wolle.

Hat er zum Glück nicht gemacht.

Warum wollte er sie den verkaufen? ZU wenig Gedult mit
der Einspielzeit--und --er hatte sich noch nicht an das veränderte Klangbild gewöhnt.
Hatte wohl vorher T&A Boxen-die einen anderen Klangcharakter
hatten

Nach weiterenHörsitzungen werde ich berichten.

Grüsse vom Niederrhein

der BrAunmaler
michael67
Inventar
#8292 erstellt: 06. Mai 2011, 08:32

braunmaler schrieb:
[...]Da die von mir gek. Box mal knappe 50 std. Spielzeit drauf hatte -denke ich mal -war die noch garnicht im "vollbesitz "ihrer Leistung.
Manchmal bilde ich mir ein ,sie wird von Tag zu Tag besser.

Liege ich da falsch --oder kann das wirklich so sein?


Ich habe meine nun schon eine gewisse Zeit und erinnere mich auch an die ersten Wochen/Monate. Grad nach 1-2 Monaten kam auch mir es so vor, als hätten die Boxen nochmal vom Klangbild her zugelegt. Da stehst du also nicht alleine mit deinem Empfinden da......

Bei der Diskussion um Rabatte muss ich hier silberfux etwas Rückendeckung geben, was soll bitte in eimem Internetforum daran falsch sein, wenn man sich über Preise austauscht. Jeder von uns ist wohl daran interessiert, so wenig wie möglich zu bezahlen. Natürlich: Telefonnummer und Adresse des tollen Anbieters muss hier keiner nennen, das ist auch kaum nötig.


[Beitrag von michael67 am 06. Mai 2011, 08:33 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#8293 erstellt: 06. Mai 2011, 08:52
Es wurde nicht ganz zwischen den Zeilen gelesen, dann wandel ich mein Gesagtes eben etwas ab:

"zuviel posten ist Silber, mehr pn ist Gold"


Gilt vorallem für NEUware. Bei Gebraucht-LS oder 2. Wahl wegen Mängel sieht die Sache - nachvollziehbarer Weise - anders aus.

Denn: in einem Forum lesen nicht nur reine Käufer fleissig mit
silberfux
Inventar
#8294 erstellt: 06. Mai 2011, 11:57
Ok, das ist schon nicht falsch was Du das schreibst...

BG Konrad
Yahoohu
Inventar
#8295 erstellt: 06. Mai 2011, 12:01
Moin,
ich konnte nicht anders:
Habe gerade für ganz kleines Geld ne Elac El 160 bekommen.
Kann das was?
Verarbeitung ist top, der Allgemeinzustand sehr gut.
Vom Klang her für so ein altes Schätzchen nicht von schlechten Eltern.
Gruß - Yahoohu
~Schnörkel
Ist häufiger hier
#8296 erstellt: 07. Mai 2011, 08:52
Hallo Elacianer,
habe gestern die FS 609 CE probe gehört. Wirklich guter Lautsprecher, wobei der Bass sehr wuchtig ist und gerade an der Grenze zum Übertriebenen. Was mir nicht so gut gefallen hat war, dass das Terminal zur Klangeinstellung an der Rückseite stark mitschwingt. Bei einem Bongo-Solo in etwas gehobener Lautstärke hat es ordentlich Töne von sich gegeben. Bei Boxen um 17 Tausend für mich ein No-go
andre11
Inventar
#8297 erstellt: 07. Mai 2011, 12:07

~Schnörkel schrieb:
...Bass sehr wuchtig ....gerade an der Grenze zum Übertriebenen....

Der Bass ist in der Tat kräftig, aber keinesfalls übertrieben, sofern sie richtig aufgestellt sind.
Vergleichbare LS (Bsp.: Dynaudio C 4, KEF 207/2, B&W 801) sind alle auf ähnlichem Level.
Übertrieben hört es sich gelegentlich bei Canton Reference, Klipsch, und Wilson Audio an.

....das Terminal zur Klangeinstellung an der Rückseite stark mitschwingt....
Bei einem Bongo-Solo in etwas gehobener Lautstärke hat es ordentlich Töne von sich gegeben....


Wer weiß, was da im Hörraum geklingelt hat.
Das Terminal bietet eigentlich kaum Möglichkeit zum Schwingen, es sei denn einer hat die Schrauben gelöst...
Roadmaster
Inventar
#8298 erstellt: 07. Mai 2011, 14:59
Dann dürfte wohl es so gewesen sein, daß das kräftige, gut ausgeprägte Bassfundament irgendwo anders schonungslos Schwachstellen aufgedeckt hat - die ELACs sind ja dafür bestens bekannt! @andre11
andre11
Inventar
#8299 erstellt: 07. Mai 2011, 16:26
Ja, vermutlich...

Bei meiner alten CL 202 haben ein paar lose Schrauben am Anschlussterminal auch mal seltsame Geräusche verursacht.
Allerdings auch erst nach langer Betriebszeit, bei gehobenem Pegel und "stressigem" Material (DVD - Das Geisterschloss).
Da gibt es tüchtige Tieftöne, und die haben seinerzeit das Terminal etwas klappern lassen. Kurz nachziehen und es war Ruhe.
Bei einem Neuen Gerät sollten lose Schrauben nicht sein, aber vielleicht wollte ja mal einer reinschauen.

Und weil eine 609 schon mal die Sofa-Rückwand zittern lassen kann wären klappernde Tassen nicht ungewöhnlich...

Aber was man beim Probehören hinter dem Lautsprecher macht, erschließt sich mir noch nicht.
~Schnörkel
Ist häufiger hier
#8300 erstellt: 07. Mai 2011, 18:00
Hallo nochmal, es war wirklich das Terminal. Wenn man es nämlich berührt hat, hat mans deutlich gespürt und gehört. Allerdings nur wenn man hinter dem Lautsprecher war. Was man hinter dem Lautsprecher macht? Ich hab das Bassreflexrohr gesucht (da gibts eins, aber unten ist ansch auch nochmal eins) und geschaut was man mit den Klangreglern so alles anstellen kann
Wollt die Lautsprecher auch nicht schlecht machen, die klingen wirklich toll, nur 17000 wären sie mir nicht wert bzw so viel Geld würde ich überhaut nicht für Lautsprecher ausgeben.
FoxSpirit
Stammgast
#8301 erstellt: 07. Mai 2011, 19:29
So, war heute mal wieder Probehören.

Fazit: nie wieder Elektromarkt-"Studios". Ich hab mich schon oft gewundert warum ich nicht laut aufdrehn kann bevor es unangenehm wird, jetzt weiss ich es: Sau-akustik. Das letzte.

Und die Austellung der Boxen war, 184er auf Ständer weiter unten, 244 oben im Regal. Die 184er hat geklungen als wollte sie die 244 einfach vernichten. Druckvoll, präzise, toll, die 244er wollte in der Richtung nicht so wirklich und wirkte echt schwammigim Vergleich. Wahrscheinlich auch echt nicht eingespielt.
War aber echt komisch, präziser hätte sie sich trotzdem anhören sollen, oder?

Gah, es gibt aber echt keine Hifi-Händler die hier die Elac führen dass ich mir das ordentlich anhören kann. Und ausprobieren, gerne aber wie?
michael67
Inventar
#8302 erstellt: 07. Mai 2011, 23:57
Also daß wenn man wirklich bei entsprechender Lautstärke hinter größeren Boxen noch ein rumsurrendes oder mitschwingendes Terminal wahrnehmen kann, muß ich hier hochachtungsvoll meinen Hut ziehen. Respekt...würde gerne den Song wissen

Daß man in Märkten auch positive Erfahrungen machen kann, will ich hier sehr gerne kundtun. Grade auch Lautstärke und richtige Boxenaufstellung plus Verstärkerauswahl wurde beachtet - ohne mein zutun.
Ein extarvaganter Hifiladen redete mal doch etwas abfällig über die Ware, die in den Märkten feilgeboten wird: und dazu gehört ja Elac. Als der Berater von mir zu hören bekam, welche Analge ich habe kam so eine unötige abfällige Bemerkung zu meiner Kette, die mich echt umhaute. Natürlich gibt es nach oben noch Luft, aber einem die Anlage quasi schlechtzureden ist schon unartig und war für mich Anlass den Laden frühzeitig zu verlassen.
Roadmaster
Inventar
#8303 erstellt: 08. Mai 2011, 07:24
a little bit OFF-topic:

Ist leider ein sehr weit verbreitetes Phänomen, daß "Verkäufer" lieber anderes schlecht reden, statt die VORZÜGE ihrer eigenen Ware aufzuzählen.
DAS ist dann genau der Punkt, an dem ich entweder voll auf Konfrontation gehe oder sofort auf dem Absatz kehrt mache.

OFF-topic off.
silberfux
Inventar
#8304 erstellt: 08. Mai 2011, 10:30
Hi nochmal zum Thema Bass: Bei zu viel Bass sollte man mal die mitgelieferten Schaumstoffteile in die Reflexrohre einsetzen, schon mal probiert? Problem ist eher, wenn zu wenig Bass kommt.
BG Konrad
5000wattBaseMachine
Stammgast
#8305 erstellt: 08. Mai 2011, 10:47
Meine Meinung zum Mitschwingen:

Nehmt mal die Kabelbrücke raus, schließt nur die Tieftöner an und gebt mal vollgas.
Ihr werdet erstaunt sein, wie sich der Raum unter extremen Basseinfluss anhört. Setzt man bei gleichem Pegel die Brücke wieder ein, hört es wieder ganz normal an. Grund ist, dass der Pegel der Anlage um sicher 20-30 db lauter ist.

Gehe ich jetzt bei Maximalpegel mit dem Ohr direkt an meine klappernde Schranktür nehme ich das natürlich auch als störend auf.

Das klappernde Teil an der 609 wird wohl einfach nicht fest genug geschraubt worden sein. Einfach mit dem Inbus nachziehen und das Problem sollte weg sein.

Richtig fieß wird es bei PA-Subwoofern. Wenn man mal einen 2x18" Subwoofer bei vollast gehört hat ohne Entsprechende Topteile wird einem übel, von den Strömungsgeräuschen am Bassreflexkanal. Schaltet man dann die Topteile mit entsprechendem Pegel ein klingt es ganz normal.

Zum "extravaganten" Händler:
Ich war in jungen Jahren (16 J.) auch mal in so einem Laden.
Zuerst wurde ich nichtmal beachtet. Am Ende wurde mir gesagt, sie hätte zu tun als ich B&W Lautsprecher hören wollte. Die sind einfach davon ausgegangen, dass ich eh niemals genug Geld hätte, um mir so etwas zu leisten.
Tja Pech gehabt. So bin ich bei Elac gelandet und habe es bisher sicher nicht bereut.

@ Silberflux:
Wieso Schaumstoffteile einsetzen?
Wenn ich Abends Musik hören will dreh ich den Bassregler einfach auf 45° Links. Hört sich immernoch prima an

Grüße
silberfux
Inventar
#8306 erstellt: 08. Mai 2011, 15:09

wobei der Bass sehr wuchtig ist und gerade an der Grenze zum Übertriebenen


deswegen sollte der Kollege mal die Schaumstopfen probieren! Bei mir ist der Bass der 210 CE gerade richtig. Ist auch gut so, da mein Vorverstärker keine Klangregler hat.

BG konrad
Tenchi_Muyo
Stammgast
#8307 erstellt: 08. Mai 2011, 19:17
Waren die 609er vielleicht zu nah an der Wand und deshalb kam der Bass "zu heftig" rüber?

Bezüglich Bass:

kann den "Tron 2" Soundtrack nur empfehlen!


[Beitrag von Tenchi_Muyo am 08. Mai 2011, 19:25 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#8308 erstellt: 09. Mai 2011, 07:49
Hört sich ja gut an, daß die 609 CE einen guten Bass hat, den hatte ich bei meiner X-Pi in letzter Konsequenz ein wenig vermisst.
Aber daß das Terminal bei hohen Pegeln mitschwingt kann ich mir nicht so recht vorstellen, war wohl eher dann nicht richtig mit den Schrauben angezogen
andre11
Inventar
#8309 erstellt: 09. Mai 2011, 08:02
Du hast bei Deiner Bass vermisst?
Das kann m.E. nach nur an der Aufstellung gelegen haben.
Wenn man ihr genügend Platz gibt, ist das was rauskommt schon ganz weit oben angesiedelt.
michael67
Inventar
#8310 erstellt: 09. Mai 2011, 09:16

Tenchi_Muyo schrieb:
Bezüglich Bass:

kann den "Tron 2" Soundtrack nur empfehlen! :)


Jaaaa hier freu ich micht schon ganz riesig auf die Blu-ray mit gutem DTS-HD (Disney sei Dank). Da die normale CD des Soundtracks schon hammermässig rüberkommt darf man hier wohl einen echten Oberkick erwarten.


@Roadmaster
Etwas mal eben schlechtreden geht ja auch viel einfacher, als mal wirklich konkrete Vorteile der angeblich viel besseren Ware aufzuzählen. Elac macht es ja seiner Konkurrenz nicht leicht
Tenchi_Muyo
Stammgast
#8311 erstellt: 09. Mai 2011, 10:56
@michael67

Die BR soll absolute Referenz werden!!
(zB. lt. Blu-Rayreviews.ch)

Freu mich tierisch drauf!

@5000wattBaseMachine

Wg. Verkäufer: Du warst aber nicht zufällig bei Hifi-Pawlak?
Das ist auch so ein Laden...


[Beitrag von Tenchi_Muyo am 09. Mai 2011, 10:59 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#8312 erstellt: 09. Mai 2011, 11:59
Redet ihr hier eigentlich von der Tron2-BD oder von einer Tron2-Audio-BD (wenn es sowas geben sollte)?
Weil irgendwie verwirrt mich gerade der Vergleich von wegen Soundtrack-CD vs. BD...
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