Elac-Fan Thread

Uiuiuiuiui, wer jault denn hier gleich?

Es war ein gut gemeinter Rat und entspricht letztlich auch dem SINN eines Forums. Und nun mal Hand aufs Herz: sooooo viele seriöse Quellen gibt es nun auch wieder nicht im wwww. Also ran an die besten Seiten, seinen eigenen Budgetrahmen abstecken, das Design mehr oder minder berücksichtigen, die Bedürfnisse klar vor Augen haben und dann ran "an den Speck".

Ferner ist es keine Hochzeit auf (idealerweise) Lebenszeit und die eingegangene Verbindung kann ruck-zuck wieder gelöst werden (o.k. wie bei Scheidung auch: ein kleines Opfer = Wertminderung muss gebracht werden, aber dafür wollen wir ja auch alle "high-endiges", oder?). Nimm also bitte Abschied von einer Verzweiflungstat.

Viele Grüsse, roadmaster

Hey Leute,

ich denke ich habe heute ein Schnäppchen gemacht. Beim Mediamarkt die 208.2 als Aussteller ohne Makel für 280,- € das Stück abgestaubt
Laut Auszeichnung pro Stück 849,- € UVP und 799,- € Verkaufspreis, reduziert auf 500,- € und seit heute für 280,- €. Da musste ich dann zugreifen
Habe vorher auch noch ausgiebig probe gehört und selbst am angeschlossenen Yahama 1700 ein absoluter Traumklang!!!!

Das ganze kommt nun an meinen Heed Obelisk. Ich hoffe die Elacs sind mit den 2 x 35 (stabilen) Watt zufrieden.
Wenn nicht, gibts das Zusatznetzteil, welches die Leistung fast verdoppelt oder die guten Stücke kommen an meinem Harmann 8500, welcher auch einen sehr guten Stereosound hat.


Gruß Nils

Wow. Wirklich sehr billig.

Im welchen MediaMarkt war das (Stadt)?

BTW: Ich will mir nächstes Jahr die ELAC BS 243 kaufen,die mir vom kompakten Design sehr gut gefallen. Anschliessen möchte ich sie dann an meinen Sony Stereo Receiver.

Weiss Jemand ob sie im filmischen Bereich auch gut klingen? Ich höre zwar auch klassische Opern Musik (dafür werden sie wohl taugen)aber schaue auch gerne DVDs,Blu-Rays und HD-DVDs.

Hallo Blinx123,

wenn Du schon Opernmusik gerne hörst, wirst Du mit dem JET III und den Kristallmembranen einen guten Kauf tätigen. Im Filmmodus wirst Du auch gut bedient sein, da die Fronts und Rears überwiegend Effekte und einen guten Musicscore darstellen sollen, ist ein guter Center, passender Weise gibt es ja dann den CC 241 für Stimmen und Dialogwiedergabe, der wichtige Faktor im Surroundbetrieb. Ergänzend gilt für das Bassfundament noch einen adäquaten Sub dazu zu ordern.

Gruß
OnkelBose

Ok danke.

Klingt ja sehr gut.

Wolltes aber erstmal nur bei den 2 Boxen im Stereomodus halten. Also ohne Subwoofer und ohne Center. Purer, unberblümter Stereo Klang eben:)

Aber erstmal schauen,ob ich überhaupt lange beim Sony Receiver bleibe. Ein Onkyo TX-SRS 875 wäre auch was feines;)

Bin eben im Moment dabei eine etwas größere Heimkinoplanung für meine eigene, erste kleine Wohnung zu betreiben.

Hauptsache,die Elacs haben einen besseren Klang als die Canton Satelliten aus dem Canton 7.1 Cinema Set meines Vaters. Die klingen nämlich einfach scheusslich und sind meiner Meinung nach keine 100€ wert.

Hi Gehrt,

hab mal einige Seiten im Elac-Thread quergelesen, überflogen, durchgeklickt...

Oft ist von Onkyo, Denon, Marantz, NAD und Harman eine Empfehlung zu lesen. Des Weiteren Vincent, Rotel, Advance Acoustic, Burmester...usw. Kommt halt immer auch noch auf den Geldbeutel an.

Ich les grad noch einen deiner Beiträge davor. 1500 € Budget sind angedacht. Hätte da ein Topverstärker für Dich, allerdings sind noch etwa 450 € mehr hinzulegen. Dann aber ist es eine langjährige Anschaffung. Die 208er wären mehr als bedient damit.

Gruß
OnkelBose

Hallo Blinx123,

der Onkyo ist für erst mal nur Stereo sicher eine gute Wahl. Zumal Du dann deine Frontspeaker biampen könntest, da wird der Klang gleich voller und präziser.

OnkelBose

OnkelBose schrieb:

Ich les grad noch einen deiner Beiträge davor. 1500 € Budget sind angedacht. Hätte da ein Topverstärker für Dich, ...

Schiess mal los ...

OnkelBose schrieb:

Hi Gehrt, hab mal einige Seiten im Elac-Thread quergelesen, überflogen, durchgeklickt... Oft ist von Onkyo, Denon, Marantz, NAD und Harman eine Empfehlung zu lesen. Des Weiteren Vincent, Rotel, Advance Acoustic, Burmester...usw. Kommt halt immer auch noch auf den Geldbeutel an. < . . . . . . . .> Gruß OnkelBose

Damit haben wir die gängigen, üblichen Verdächtigen wieder an Bord. Ob damit Gehrt wirklich geholfen ist? Denon ("europäische Klangabstimmung") und Marantz gehören zur selben Firmengruppe, Onkyo ist bekannt für eher hochtonlastige Wiedergabe, Harman Kardon stellt einen Vertreter des "Baß: ja", "Höhen: ja" dar und NAD erscheint als einzig hoffnungsvoll stimmender Vertreter hier für einen ELAC-Lautsprecher.

Schade, daß sich so wenig ausserhalb umgeschaut wird, denn Ihr kauft Lautsprecher, die Potential haben, aber das muss ausgenützt werden .

Auf den Tipp von OnkelBose bin ich auch gespannt; Du teilst es doch allen hier mit, oder?!? Danke .

Gruß, roadmaster

Auf den Tipp bin ich auch mal gespannt:)

Habe jetzt schon mal meine "Lebensaufgabe" zusammengestellt:)

Als TV hole ich mir einen schönen,großen Samsung M8 für mein Heimkino.

Als Soundsystem wirds wohl Folgendes (werde ich mir über einige Zeit zusammenkaufen. Als armer Student kann man ja leider nicht alles gleich haben:) ):

AV Receiver: Onkyo TX-SR875 (vielleicht auch ein SR905,wobei der ja anscheinend nichts mehr zu bieten hat als einen Ringtransformator und bessere Anschlüsse. Wäre zwar beides ausserordentlich genial,aber mal schauen. Vielleicht bastel ich ja am SR875 rum:) )

Front und Rear: Elac BS 243 (erstmal nur Stereo,später dann 5.1 oder 7.1)
Center: Noch keine Entscheidung getroffen. Anfänglich aber erstmal eine alte Vollholz Box Made in DDR:)

Subwoofer: Lange nachgedacht aber konnte mich da überhaupt noch nicht festlegen. Ein THX Sub mit ordentlich Power wäre genial.

Endstufe: Da werde ich versuchen noch diese geniale Marantz THX Ultra2 Mono Endstufe zu bekommen.

Wobei ich auch noch am überlegen bin,was die Elac angeht. Bin ein ziemlicher THX Fan und hätte auch gerne ein vollständiges THX Homecinema. Nur wird es wohl kaum so kompakte und leistungsfähige THX Select Lautsprecher in der Elac BS 234 Preisklasse geben,oder?

Gut, um die Zeit bis zur "Tippveröffentlichung von OnkelBose" etwas zu überbrücken habe ich für die, die die 111 Seiten nicht durchgelesen haben (aus welchem Grund auch immer ) einen guten Hinweis: geht einfah mal auf Seite 27. Dort finden sich sehr sehr lesenswerte Statements (von bekannten Usern).

Tja, nichts ist ebenso zeitlos wie qualitativ hochwertige Aussagen .

Viele Grüsse, roadmaster

Roadmaster schrieb:

... auf Seite 27. ...

Ich finde da nicht viel Spektakuläres, nur sowas mit Onkyo und Pioneer. Das ist aber sicher nicht das, was du meinst, oder?

By the way hab ich eine andere Seitenlänge. Die 111 sind bei mir 45. Nach Umrechnung ist deine Seite 27 bei mir Seite 11.

Ciao
Gehrt

Tja, die Seitenaufteilung ist ein wenig "tricky" - gehe doch bitte auf den Beitrag von

audiorama-fan #1301 22.02.2007 10:11 Uhr

ab da lohnt sich das Lesen :-)

Tut mir leid, daß Du nun etwas Aufwand hast, aber Du weißt ja: "Ohne Fleiß keine Info" . . . etwas abgewandelt und in Anbetracht einer drohenden "Verzweiflungstat" sollte der Aufwand gerechtfertigt sein.

Viele Grüsse, roadmaster

Roadmaster schrieb:

ab da lohnt sich das Lesen :-)

"NAD Master-Serie oder Marantz Premium Range" das ist wohl nicht ganz meine Preisklasse, auch wenn die Sachen super sein sollen.

Gruß
Gehrt

Morgen zusammen,

da ich nicht so oft und lange online bin, sind meine Beiträge manchmal ein bißchen holperig im Abgang oder so ähnlich.

Zu den AMPs: NAD masters M3 war auch schon mein Ansinnen, Kostenpunkt neu 3.000 €.

Hab neulich im audio-markt.de 2 Audionet SAM V2 keine 2 Jahre alt entdeckt. Für 1750-1990 € unverhandelt. Meine Erfahrungen sind klanglich auf höchstem Niveau, technisch voll ausgereift eben deutsche Ingenieurskunst aus Bochum.
Ich bin halt auf der Schiene deutsche Lautsprecher aus Kiel, deutsche Elektronik aus Bochum. Zumal Audionet mit Accuphase auf Augenhöhe liegt.
Noch ne Empfehlung ist auf jeden Fall ASR Emitter I oder II. Habe ich mit meinem Bruder jahrelang gehabt, jedoch hat nach Surroundumstieg dann unser Daddy ihn abgekauft.
20 Jahre fast 100 kg inkl. Netzteil schwer klingt er heut noch fantastisch. Wenn nur nicht die Schlepperei wäre, dann hing er bestimmt schon mal zur Probe an meiner Königin.

So genug Ampgelaber.

Gruß
OnkelBose

Ich werte die Aussage von OnkelBose > Hab neulich im audio-markt.de 2 Audionet SAM V2 keine 2 Jahre alt entdeckt. Für 1750-1990 € unverhandelt < als den angekündigten Tipp.

Gehrt, schade, daß Du Dir aus der Vielzahl der dort stehenden Beiträge genau den rausgesucht hast, der teuer ist - anstatt über Ausschlußverfahren einiger dort genannter Firmen andere (ungennnate, a ber durchaus findbare Firmen) näher zu Gemüte zu führen.
Aber die Zeilen sind ja geduldig, da kann man noch mal in Ruhe stöbern.

Viele Grüsse, roadmaster

Sodele,

ich darf weiter auf LS-Suche gehen, denn die bestellten und auch schon bezahlten FS 108.2 sind leider ganz kurzfristig nicht mehr lieferbar. Ihr glaubt ja gar nicht, wie frustriert ich grad bin! Wie ich solche Händler hasse!

LG
Rüdiger

Autsch, das hört sich aber böse an! Bestellt und bezahlt und plötzlich nicht mehr lieferfähig? Hast Du diesbezüglich mal in Kiel angerufen, ob es wirklich keine Lieferungen mehr von diesen Lautsprechern gibt??

Ich drück Dir die Daumen, daß sich alles zum Guten wendet, Gruß, roadmaster

Hallo zusammen!

Ich lese mich jetzt schon seit ein paar Tagen hier durch's forum und bin seit letzter Woche von einer FS 209 AE verzaubert worden.

Anfänglich durch das design der 240er Serie aufmerksam geworden, habe ich dann mal die 209er beim MM probegehört und war ehrlich gesagt baff!

Es hat mir wirklich ein Grinsen entlockt, denn solch einen Klang hätte ich nicht erwartet. Angeschlossen war die Denon Serie mit einem 1500er Verstärker.

Tja, ich muss diesen Lautsprecher haben! Nun meine Frage:

Wird es in absehbarer Zeit einen Nachfolger für die 209 geben? Ist damit die 240er Serie gemeint? Denn ich habe was von Auslaufmodell gehört.

Mir geht's dabei eigentlich auch um den Preis, da ich das Geld dafür schon zusammenlegen muss...

Und nicht in einem Monat zusehen muss, das die LS für 500€ weniger verkauft werden. Lohnt es sich evtl. bis nach Weihnachten zu warten?

Und was wäre schlussendlich ein fairer und guter Preis für die FS209AE?

Vielen Dank schonmal von einem neuen Elac-Fan!

Gruß, Thomas

P.S. Ganz vergessen, was haltet ihr von der Kombination Vincent SV233/234 und der Elac? Passt das zusammen?

Habe dazu noch nicht viel gelesen...

Hallo TS

Welche Hörgewohnheiten hast Du? Soll es ein Stereoset sein, nachdem Du den Vincent Verstärker erwähnt hast?

Ich habe die Monos 997 als Frontspeakererweiterung an einem Denonavr gehört und das war sehr natürlich im Hochmitteltonbereich und kräftig im Bass. Hab mir damals auch eine ähnliche Ausbaustufe an meinem ehemaligen Denon AVR 3805 mit den 991 plus Monos von Vincent angedacht. Bin dann aber wieder deutsch geworden (Audionet).
Kannst Du die 209A an einem Vincent 234 irgendwo anhören?
Dann berichte gelegentlich von deinen Höreindrücken.
Wobei ich immer mehr zu der 210A tendieren würde. Das mag kurzfristig einiges mehr für Dich kosten, aber langfristig ist die Investition in den X-Jet den Mehrpreis allemal wert. Michael67 kann da sicher aus dem Nähkästchen plaudern. Hat er doch den Luxus beide Modelle zuhause jeden lieben Tag lang vergleichen zu können.

Gruß
OnkelBose

Also eigentlich bin ich über die surround-Schiene mal wieder im Bereich HiFi angekommen.

D.h. eigentlich wollte ich mich nach einer geeigneten Surround-Anlage umschauen. Favoriten dabei Denon 4306/4308.

Dann kam aber der Hinweis von einem HiFi-Laden. Evtl. doch Stereo Verstärker und für Surround dieses Yamaha-Soundboard plus Subwoofer zu nehmen.

Bin hin und hergerissen, zumal in unserem Wohnzimmer es schlecht ist, hinten Lautsprecher anzubringen, da die Couch direkt an der Wand steht...

Nicht einfach das...

Die 210er sind für mich leider zu teuer, habe für die 209er ein gutes Angebot bekommen...

Und noch was zu Vincent, habe den SV238 gesehen. Das ist ein Monster von Verstärker, genial verarbeitet und entspricht eigentlich auch meinem Designwunsch nach Solidität...

Gruß, Thomas

kann man eigentlich auch irgendwie 2 verstärker (1 sourround und 1 stereo) an die elac boxen anschließen ohne jedesmal boxenkabel aus dem einen rauszuziehen und in den andren reinzustecken? würd nämlich gerne den NAD C 372 holen, weil ich meine fs 137jet da am ersten mal gehört habe und es mich einfach umgehauen hat. aber ich will halt auch noch dolby digital für dvds.

der sourround sound meines jetzigen is ganz ok, aber für musik hätte ich gern was besseres.


gerne auch per pm

Hi TS,

das mit dem Soundprojektor funktioniert dann ordentlich wenn Du einen rechteckigen Raum mit jeweils reflektierenden Wänden hast. Der 238er is schon ´ne Wuchtbrumme treibt die 209er sicherlich zu Höchstleistungen an.Ob Probehören geht, bist Du noch schuldig?!

OnkelBose

@Hannibalor,

2 verschiedene AMPs bedeutet auch 2 mal Kabel von den Ausgängen der jeweiligen Verstärker.
Wenns doch anders angeschlossen sein sollte, darf Dir nie der Fehler passieren beide aus Versehen anzuschalten, dann rauchts kurz gewaltig und das wars erstmal mit Hören.

OnkelBose

@OnkelBose:

Probehören geht wohl. Müsste nur mal einen Termin vereinbaren. Wäre aber dann auch nur mit dem SV238 möglich.

Der andere Anbieter führt zwar Vincent, dafür aber nicht die Elacs...

Anbei mal eine Größenvorstellung:

Das Prospekt ist übrigens DIN A4...



P.S. Wo liegt denn eigentlich z.Zt. der Marktpreis für eine FS 209AE?

MeThAnOl schrieb:

Hey Leute, ich denke ich habe heute ein Schnäppchen gemacht. Beim Mediamarkt die 208.2 als Aussteller ohne Makel für 280,- € das Stück abgestaubt Laut Auszeichnung pro Stück 849,- € UVP und 799,- € Verkaufspreis, reduziert auf 500,- € und seit heute für 280,- €. Da musste ich dann zugreifen Habe vorher auch noch ausgiebig probe gehört und selbst am angeschlossenen Yahama 1700 ein absoluter Traumklang!!!! Das ganze kommt nun an meinen Heed Obelisk. Ich hoffe die Elacs sind mit den 2 x 35 (stabilen) Watt zufrieden. Wenn nicht, gibts das Zusatznetzteil, welches die Leistung fast verdoppelt oder die guten Stücke kommen an meinem Harmann 8500, welcher auch einen sehr guten Stereosound hat. Gruß Nils

ja welcher mm wars denn nu ???

ringoliver schrieb:

Hallo an alle Forennutzer... Wie ich in diesem Forum bereits habe anklingen lassen, üb erleg(t)e ich meine Rotel und B&W Surroundanlage zu vervollständigen. Hierfür war ich auf der Suche nach ein Paar eleganten und natürlich superb klingenden Frontspeakern, die meine bisherigen B&W XT 4 als Solche ablösen und zu Rearspeakern machen sollten. Gestern hatte ich nun meinen langersehnten Hörtermin bei Schluderbacher in Willich und konnte die Elac FS 249 gegen die Canton Vento Reference 5 probehören. Angeschlossen wurden beide an die auch bei mir zu Hause spielende Kombi Rotel RSX 1057 und RDV 1092! Optisch traf die Elac genau meinen/unseren Geschmack, gerade weil sie auch in der von uns gewünschten hochglänzenden schwarzen Ausführung vor uns stand!!! Zeitlos schön, elegant und durch die silbernen Standfüße, die zwischen den Sockel und das eigentliche Lautsprechergehäuse montiert sind einfach modern und wenig wuchtig auf uns wirkend.... Die Vento 5 stand in der silbernen Ausführung zur Verfügung und wirkte natürlich etwas wuchtiger und bulliger - in schwarz (gegen Aufpreis und als Sonderausführung lieferbar) wirkt auch sie sicherlich eleganter, ist aber auch nur eine Vermutung! Also, die erste - optische Runde - geht ganz klar an die Elac... Nun zum wichtigsten, der Hörprobe: Als Software dienten meinen beiden Lieblings CD´s, die Dire Straits mit ihrer legendären Brothers in arms in der digital remasterten Version und Eric Clapton mit einem Best of Album... Den RSX 1057 konnte ich genau auf meinen Geschmack hin justieren und so durfte als erstes die Elac ran! Obwohl diese noch nicht eingespielt war (ca. 10 - 15 Stunden hatte sie auf dem Buckel) waren bereits die ersten Töne sehr vielversprechend: Eine sehr harmonische und seidige Stimmenwiedergabe, knackige Bässe, klare Mitten und Mark Knopflers Zupfen an seiner Gitarre war förmlich zu sehen und zu spüren... wir waren begeistgert. 5 oder 6 der insgesamt 9 vorhanden Songs haben wir in Ruhe genossen - bei einer Tasse Kaffee und völlig ungestört! Als das Gewitter zu Beginn des 9. und letzten Tracks, dem Titelsong "Brothers in arms" uns aus den Träumen riss, war unsere Bergeisterung kaum mehr steigerbar und der Vergleich mit der Vento im Prinzip nur noch Formsache, unsere Kaufentscheidung war eigentlich schon gefallen! Aber da wir nichts überstürzen wollten, haben wir diese nun doch noch anschließen lassen um unsere bisherigen Eindrücke vergleichbar werden zu lassen. Auch die Vento Reference 5 (diese war natürlich längst eingespielt) zeichnete sich durch ein enormes Basspotential aus. Die Musikqualität wirkte auf uns aber weniger klar, teilweise gar kratzig und gerade in den Mitten und Höhen weniger entspannt. Bereits nach wenigen Minuten und 2 Musikstücken war klar, daß die Elac es werden würde. Da ich mir vorausschauender Weise einen Kombi ausgeliehen hatte und ein originalverpacktes Paar Elac FS 249 auf Lager war, habe ich diese direkt mit nach Hause genommen und gestern abend gleich angeschlossen. Sowohl optisch als auch klanglich bin ich absolut entzückt und frage mich, was kommt erst aus diesen eleganten Teilen zum Vorschein, wenn Sie nach ein paar Tagen wirklich eingepielt sind Mein Pioneer Plasma 427 XA mit seinem hochglänzendem schwarzen Rahmen setzt dem Ganzen natürlich rein optisch die Krone auf und so sitze ich seit heut früh von meiner nun endgültig kompletten Surround und TV Anlage, schreibe diesen Bericht und geniesse Bild und Ton! Vielleicht stelle ich einige Fotos hier im Forum ein, aber was ich höre ist für mich nur schwer zu beschreiben - für meinem Geschmack halt perfekt... Plasma: Pio 427 XA Sat: Technisat HD S 2 Frontspeaker: Elac FS 249 Rearspeaker: B&W XT 4 Center und Sub: B&W XTC und PV 1 Alles, aber wirklich alles (außer Sat Receiver) von Fa. Schluderbacher - Angebot, Leistung, Service - für mich perfekt und uneingeschränkt empfehlenswert, obwohl ca 200 km von uns entfernt!

kannst du mal bilder von diesen erstklassigen speakern und dem pio hier einstellen???

Die 209A stehen im Hamburger Saturn für 900,- und ein paar zerhackte als Aussteller.

Hab mir heute mittag per Preisvorschlag bei ebay mein Weihnachtsgeschenk geholt:

Für EUR 400,- gibts ein Paar A-Neuware, original & neu verpackte Standlautsprecher Elac FS 58 in silber inklusive kostenlosem Versand.

Bin mit dem Preis von 200,-/Box sehr zufrieden und freue mich schon auf die Boxen.


Grüße,

Chris

Habe mir gestern nach langer Suche in diversen HIFI-Läden ein Paar Elac BS 204.2 zugelegt.
Benutze einen NAD C 320 BEE als Verstärker.

Welche Lautsprecherkabel würdet ihr mir empfehlen, der Händler wollte mir unbedingt irgendwelche black&white Kabel für 15€/m einreden, und meinte, ich solle bi-Wiring benutzen.
Ich war da allerdings etwas misstrauisch und hab mir erstmal keine Kabel zugelegt. Die Kabel waren zwar optisch sehr schön, aber 150 € für 2x5m Kabel erscheinen mir imho wirklich erhöht.

Zu welchem Lautsprecherkabel würdet ihr mir raten?

Ist Bi-Wiring wirklich hörbar besser? Mir erscheint rein logisch gesehen kein wirklicher Sinn dahinter, wäre es da nicht sinnvoller anstatt von biwiring gleich ein doppelt so dickes Kabel zu verwenden und die Brücken drinnen zu lassen?

Ich hoffe, ihr könnt mir da ein paar Tipps geben!

vg

josh_435 schrieb:

Welche Lautsprecherkabel würdet ihr mir empfehlen, ... Zu welchem Lautsprecherkabel würdet ihr mir raten? Ist Bi-Wiring wirklich hörbar besser?

Lass das mit den Kabeln, da ist (fast) jeder Euro rausgeschmissenes Geld. Bevor die Kabel (wenn überhaupt) was am Klang drehen, sind deine Lautsprecher und vor allem die Raumakkustik das Entscheidende.
Stimmt da was nicht, kann kein (Voodoo-)Kabel der Welt irgendwas verbessern.
Achte auf genügend großen QUerschnitt und halbwegs vernünftige Qualität. Ohne es genau zu wissen (wie JEDER hier), würde ich sagen, dass Goldkabel schon völlig ausreichend und auf relativ günstig zu bekommen sind. Nimm 4 Quadrat-mm, das ist in jedem Fall genug.
Außerdem bin ich der Meinung, dass überhaupt die Qualität der Musik, die man hört, auch alles audiophile kaputt machen kann. Hörst Du die härtere Gangart, die wenig stille und feine Momente hat, dann ist die Elektronik meiner Meinung nach fast völlig egal, bis auf die Leistung. Denn dort kannst du noch nichtmal vernünftig den Klang eines guten Beckens wahrnehmen. Aber ich will hier keine Voodoo-Diskussion lostreten.

Ich habe mir nur im Zuge meine Anschaffung (Verstärker zum meinen 208.2) zu viel Kopf gemacht und zuviel von dem (stellenweise) völligen Blödsinn diese Foren ernst genommen.
Ich habe eine 7001er KKI Kombi von Marantz. Mich interessierte auch die Creek Evo-Kombi. Ich habe mal die Verstärker versucht zu vergleichen. Es gibt keinen klanglichen Unterschied, außer für Gläubige vielleicht. Und wenn das Zeug bei dir zu Hause steht und du hast den Vergleich nicht mehr, dann hörst du auch nichts mehr von den Unterschieden.
Ich habe vorher jeweils die Creek Evo-Kombi mit der Marantz KI-Kombi zu vergleichen versucht. Ich bildete mir ein, dass es in der Kombination Unterschiede hab. Aber die waren so schwer in Worte zu fassen, dass mit alleine dadurch klar wurde: Man hier dreht es sich um die 3. oder 4. Nachkommastelle. Das kann garnicht wichtig und schon garnicht entscheident sein.
Die Creek Evo-Kombi hat haushoch verloren: Billiges, altbackenes 70er Jahre Display und mieserable Ausstattung und klanglich marginal anders, aber nicht besser.

ALSO: Achte auf den Raum und deine Boxen, also deren Aufstellung, die seeeeeehr wichtig ist, und du kannst deine Elektronik fast vergessen und Kabel sowieso. Dann beginnt das eigentliche: das Genießen der Musik (und nicht der Kabel) ;-).

Inverstier dein Geld lieber in gescheite Musik!!!

Gruß
Gehrt

P.S.: Apropos Kabel-Tipp: Nimm Goldkabel, die gibts recht günstig in der Bucht und ich finde die ganz wertig.

Hallo Leute,seit gestern treibt ein Marantz SR9600 meine 210A an mal sehen was der so alles zaubern kann.

is ja och ne goile maschine

Hallo Gehrt,

jetzt hast Du mich fast platt gemacht - vor paar Tagen noch Um ein Haar eine Verzweiflungstat und nun fast schon eine "Abhandlung" .

Zumindest bei Creek Evo haben wir Übereinstimmung, ich habe sie als dünn empfunden, bei etwas größeren Lautstärken sogar aufdringlich aggressiv. Rotel 06 war keinen Deut besser.

Bei den Lautsprecherverbindungen (=Kabel) wäre aber etwas mehr Konjunktiv angebracht, denn es gibt sehr wohl "Kabelklang": nämlich den der schlechteren Kabel, weil sie verfälschen oder etwas weglassen. Die guten geben das Signal 1:1 weiter.

Und auch Deine Aussage wie "die Elektronik fast vergessen und die Kabel sowieso" halte ich für gewagt, um nicht zu sagen, falsch.

Gut, daß Auffassugen und persönliches Hörempfinden so unterscheidlich sind, aber im Rahmen von gewisser Objektivität und Fairness (Deiner Aussage nach dürften HiFi-Geräte in Summe nicht mehr als maximal 1000 EUR kosten) sollte man etwas relativierter Schreiben, denn sonst werden hier Neueinsteiger durch solche Postings zu Unrecht verunsichert (und finden sich eines Tages auch auf der Seite der Verzweiflung wieder!).

In diesem Sinne, frohes Musik hören (kommt ja, wie Du sagst, eh nur auf die Musikrichtung der CD an ( ) ((nennst Du auch noch einen analogen Plattendreher Dein eigen . . . . . ?)), Gruß in den Abend, roadmaster (der sein B&W 1202 wirklich "klanglich" gut empfindet )

Ich kann Gehrt nur recht geben. Ich habe vor ein paar Wochen auch noch an so ein Voodoo Zeug geglaubt,bis ich gemerkt habe,wie lächerlich das eigentlich ist.

Gemerkt habe ich dies durch die STEREO (danke dafür:) ). Dem letzten Personal Service Bericht,den ich in diesem Magazin gelesen habe sah ungefähr in der Mitte so aus: "Nun waren wir doch über die miese Qualität des Klanges überrascht. Wir versuchten es also mit einer unser beliebten grünen Klangmatten und es klang wirklich viel besser,nachdem wir diese unter den 20 Jahre alten AVR schoben."

Das hat mir wirklich die Augen geöffnet. Solche Berichte findet man übrigens zuhauf in jeder STEREO. Kommt mir schon ein wenig wie eine Sekte vor.

Um nochmal auf den "Kabelklang" zu sprechen zu kommen. Das einzige was sich durch ein Kabel mit besserer Abschirmung (und das müssen nichtmal die teuersten Kabel wie ein NF für 8000€ sein. Ein Kabel für wenige Euro tut es auch,solange es gut abgeschirmt ist.)
verändert ist der Rauschabstand. Der Klang mag dadurch manchmal detaillierter wirken,im Grunde genommen rauscht es aber einfach nur noch geringfügig gegenüber schlechteren Kabeln,das einzig alleine macht den entscheidenden Unterschied.

So etwas wie einen äusserst dünnen oder äusserst dynamischen Klang gibt es einfach nicht. Die teuren Kabel sind einfach teure Placebos. Manche Hifi-Läden haben dies sogar schon nachgewiesen,indem sie ihren Kunden angeblich verschiedene Kabel,die von wenigen Euro bis zu 8.000€ reichten vorführten. Die Kunden merkten tatsächlich eine enorme Dynamik,die sich noch mit dem Preis des Kabels steigerte. In Wahrheit verwendete der Vorführer aber immer das selbe Kabel.

hallo ihr


ich wollt mir eventuel ein neuen sub kaufen, und elac gibt es bei uns leider nur im saturn und probehörn is da eigentlich "Sinnlos"

kann mir vieleicht jmd was zu dem elac SUB 50 ESP sagen??
hier mal meine konponenten

Verstärker - Denon avr 3300
Dvd player - Denon dvd 1730
Front - elac fs 57
Center - Elac cc51
Rear - Elac ws55 (Dipole)
Sub - Jamo Aktiv Sub 8"

@Roadmaster

Na na na, du hast da einiges aus dem Kontext genommen, was sich bei dir plötzlich völlig anders liest. Aber egal.

Wer sich mit Kabelklang beschäftigt, der beschäftigt sich mit Nuancen, die weder wissenschaftlich, noch statistisch gesichert durch irgendeinen Menschen auf dieser Erde nachweisen lassen. Wir bewegen uns da auch höchst unwissenschaftlichem Terrain.

Außerdem ist alles was ich schreibe meine persönliche Meinung! Somit auch nicht falsch. ;-)

@Blinx123
Ich hab die Stereo im Abo und hab mich letztens gefragt, warum ich so blöd bin, für Webung zu bezahlen? -> abbestellt!

Das genialste ist ein ein Spray, mit dem man CDs und DVDs einsprühen kann. Dann sollen auch die Farben besser rüber kommen. Ich schmeiss mich weg. Gibt es eigentlich schon audiophile Luft oder Atmosphäre, die ich in meinen Verstärker blasen kann? Dann kommen die Signale nicht so gequält durch die ultradünnen und qualitativ äußerst schlecht klingenden Leiterbahnen auf der Platine.

Meine Meinung nochmal in kurzform für Einsteiger:
Kauft euch vernünftige Lautsprecher und sorgt in eueren Räumen für gute Akustik. Sonst ist jeder Cent für bessere Elektronik umsonst.
Wenn ich schlechte Strassen habe, bringt mir ein Ferrari mit 12 Zylinder überhaupt nix. Im Gegenteil jeder 15 Jahre alte Golf fährt dort besser. ALso erstmal gute Strasse bauen, dann Ferrari kaufen.
Ich würde jederzeit mehr Geld für Elektronik ausgeben. Wenn ich es erstens nur hätte und wenn zweitens meine Räumlichkeiten akkustisch das Ganze nicht zunichte machen würden.

Ich hätte schon viel früher drauf kommen müssen, dass die Raumakustik mit das Wichtigste ist. Warum zum Teufel klingt bei fast jeden Händler alles irgendwie anders wie beim letzten Händler davor? (sogar bei exakt identischer Hardware) Es liegt aussschliesslich an den i.d.R. völlig ungeeigneten Verkaufsräumlichkeiten, die keine Vergleiche oder vernünftige Beurteilung zulässt. Und nicht etwa an den Kabeln, oder an der audiophilen Steckerleiste mit von Hand geklöppelten Kabelsocken.

Gruß
Gehrt

P.S.: Nix für ungut, schliesslich soll man auch über Religion nicht diskutieren. Jeder soll das glauben, was er für richtig hält.

Dann würde ich dafür plädieren, daß wir wieder zum Thema "ELAC-Lautsprecher" zurückkommen und Elektronik und Verkabelung in einem anderen Forums-Teil platzieren (übrigens: kein neue Vorschlag, nur wird er immer wieder irgendwie torpediert, grins).

@ibiza6k: Der 50iger ist zwar aus der passenden Reihe; doch gerade beim Thema Raumakustik ist ein guter Subwoofer auch wiederum Voraussetzung, will man auch etwas von ihm haben (Gehrt: war das so korrekt formuliert?).
Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit dem 301 und 303 von ELAC gemacht.

Wie schon so oft gesagt worden ist: am besten zu Hause in den eigenen 4 Wänden an seiner Elektronik (wie wir nun wissen, ist dies eher drittrangig . . . .smile) hören. Dann weißt Du selber am besten, ob es paßt. Hast Du einen gut sortierten Laden in Deiner Nähe, der Dir den mal ausleiht?

Vel Erfolg, Gruß, roadmaster

@roadmaster

hab hier jede menge Ep händler die vertreiben elac leider nicht sondern andere marken wie canton und jamo etc die meinem gehör nicht gefallen

glaub kaum das die im saturn mir den elac ausleihen werden

hätte eigentlich gerne mehr tiefbass und sowas etc grade bei explosionen in filmen

@Roadmaster also meinst du der elac sub klingt nicht räumlich genug?

ibiza6k:
der 50iger ist ein downfire Subwoofer, er strahlt also diekt auf den Boden. Je nach Beschaffenheit von diesem kann zu unerwünschtem Dröhnen oder Wummern kommen, auch die Schallausbreitung hängt von der Bodenbeschaffenheit ab.
Der 301er/303er sind frontfire Subwoofer, er strahlt also in den Raum hinein; ich bin mit dieser Variante besser gefahren (sowohl mit dem KLang als auch mit den Nachbarn ).

Übrgens: Bestellungen im Internet kann man innerhalb von 14 Tagen (teilweise von 30 Tagen) zurückschicken bei "Nichtgefallen" (sorgfältige Behandlung vorausgesetzt!) . . . . .

Viele Grüsse, roadmaster

Nur kann man Elac IMHO nicht im Internet bestellen.

Ich habe es aber schon erlebt, grade mit etwas teureren Lautsprechern und wenn man freundlich auftritt, man auch in einem Saturn die Ausstellungsstücke gegen vollen Kaufpreis "ausleihen" kann. Man sollte sich nur auf dem Kaufbeleg eine Rückgabe und eine Barauszahlung vermerken lassen.

Mhhhhh, wie darf ich dann diesen link interpretieren (als erst mal einen von mehreren) :

http://www.hifi-regl...b5ac422be86f9c577fee

Viele Grüsse, happy ordering, roadmaster

Daher die BITTE: erst informieren, dann posten!

Gruß, roadmaster

Ok.Ok. Ich korrigiere mich. Man kann Elac zum UVP des Herstellers direkt im Internet bestellen. Alles andere ist Verhandlungssache...

@Gehrt

Es gibt tatsächlich schon eine Gerätschaft,die die Luftatome verändern soll und auf den perfekten Klang anpasen soll. Naja, Voodoo Spezialisten sind ja derer viele heutzutage. Ich meine jedenfalls,dass Marken wie ELAC,Klipsch,JBL,KEF, Canton etc. auch ohne "Spezielle" Klangkonstruktionen,die Atome verändern (was laut der Chemie sowieso nicht so leicht funktioniert,bzw. nicht funktionieren kann), durch einen grünen Teppich ein Minikino oder eine Oper erzeugen wollen usw. gut klingen sollten.

Die Einzigen,die ruhig daran glauben dürften wären wohl Bose und B&O User,den für die ist guter Klang ja bekanntlich eh ein Hexenwerk

Leute ich muss mich einfach mal mitteilen:

Ich bin sowas von Happy mit meiner Marantz KI-Kombi und meinen 208.2. Unglaublich! Nach ein bisschen Lautsprecher rücken ist der Klang einfach der Hammer. Höre gerade das Album slow down von Keb Mo und ich sitz im Studio genau dazwischen. Waaahnsinn.


Ciao
Gehrt