Der Stammtisch für Liebhaber großer LS

Ah, ok danke.
Sehen ja sehr schön aus die LS.

Hier nochmal ein Link.

http://www.aerialacoustics.com/html/prods.html

Mir gefällt aber nur die 20T, die Anderen sind nicht mein Sache! Dann eher die Maggies, Apogees, Analysis und noch mehr Vollbereich-Bändchen.
Da schlägt mein Herz ganz weit oben, oder ein paar TMLs, aber die gibt es nun leider nicht mehr oft.

Hallo Sascha,

bist ja Bändchen oder Folienfan, aber hältst Du hier von?

http://www.wittmann-...e/whitelight-400.jpg

Ich steh eher auf so was:



Genesis 200

Ach die Lumen White.

Ja ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Hören konnte ich sie noch nicht und deshalb möchte ich mir auch kein Urteil anmaßen, jedoch würde sie bei mir nicht in die Wohnung kommen, da es keine TML oder ein Vollbreichbändchen ist.

Ich bin diesen beiden Prinziepien einfachverfallen und ich mag den Eigenklang, den beide Systeme an sich haben.
Das kann man einfach nicht mit einem BR oder geschlossenen System erreichen.

Hey Andisharp,

die Genesis sind auch toll, aber da Teilbereich, nichts für mich, was nicht heißen soll, dass sie schlecht sind!
Nur eben nichts für mich.

Hallo andisharp,

geile Teile von der Optik, klanglich kann ich mir kein Bild davon machen,weil nicht gehört.

Wenn ich den Raum dafür hätte, würde ich mir solche grosse Lautsprecher kaufen.

Hallo Sascha,

wenn Du mal Zeit und Gelegenheit hast, höre Dir die Isophon Cassiano an. Es ist zwar vom Gehäuse kein riesiger Lautsprecher, aber vom der Musikwiedergabe.

Noch einen Ticken besser ist die Isophon Arabba, ist auch ein Stück grösser.

http://www.isophon.de/pages/isophon.pages.php?id=de_805

Hi Manowar,

die Isophon konnte ich schon bei glaube RTK in Frankfurt hören.
Ich vermisse einfach den beschriebenen Eigenklang. So an sich ein super LS, aber mir fehlt einfach dieser Eigenklang!
Und der LS ist mir zu schnell an seiner maximalen Belastbarkeit. Das ist für mich nicht das Wahre, auch wenn ich nicht oft laut höre.

Manowar05 schrieb:

Hallo andisharp, geile Teile von der Optik, klanglich kann ich mir kein Bild davon machen,weil nicht gehört. Wenn ich den Raum dafür hätte, würde ich mir solche grosse Lautsprecher kaufen. :D

Die klingen, wie fast alle Lautsprecher von Nudell, hochauflösend im MHT-Bereich und imposante Bässe.

[quote="High-End-Manny"]
die Isophon konnte ich schon bei glaube RTK in Frankfurt hören.[/quote]

Du weißt aber das RTK=Raum Ton Kunst inzwischen (seit 2Jahren ca) den Hifi Profis gehört......

Ja und als ich mein Praktikum dieses Jahr bei den Profis in Frankfurt absolvierte, hatte ich auch mit den Leuten von RTK zu tun und sie hatten sie dort einmal stehen.

Und sie führen immernoch Burmester ohne Ende!

High-End-Manny schrieb:

Ja und als ich mein Praktikum dieses Jahr bei den Profis in Frankfurt absolvierte, hatte ich auch mit den Leuten von RTK zu tun und sie hatten sie dort einmal stehen. Und sie führen immernoch Burmester ohne Ende! :.

Naja ohne Ende ist ein dehnbarer Begriff vor übernahme der Hifi Profis war das mal ein richtig kompetenter Laden Imzwischen ist das auch nur noch Kommerz,,,

Aber ich bin mir nicht sicher!

War das bei RTK? Es war jedenfalls im Raum Frankfurt, aber ich möchte nun nicht beschwören das es bei RTK war!

Und sie führen immernoch Burmester ohne Ende!

und die Firma magst Du nicht mehr.

Ich werde mir im September mal die neue B 30 ausleihen und mit meiner Vulkan vergleichen

High-End-Manny schrieb:

Aber ich bin mir nicht sicher! War das bei RTK? Es war jedenfalls im Raum Frankfurt, aber ich möchte nun nicht beschwören das es bei RTK war!

Jaja ist schon in Ordnung....

Doch doch!

Das war RTK! Ich musste nämlich ein Päkchen von den Profis dort hin liefern und dann sah und hörte ich sie!

HAHA Meine alte Flachbirne kann sich doch noch an manches erinnern!

High-End-Manny schrieb:

Doch doch! Das war RTK! Ich musste nämlich ein Päkchen von den Profis dort hin liefern und dann sah und hörte ich sie! HAHA Meine alte Flachbirne kann sich doch noch an manches erinnern! :D

Zur Erinnerung FFM ist halt doch groß

http://falk.de/stadt...d=m1154728282082.ser

Moin auch,

High-End-Manny schrieb:

DZ, du hast sicherlich Recht, aber hier in all seine Postings nachträglich einen "." zu setzen und sich dann zu entfernen ist kindisch und blöd!

Uwe hat nur die Konsequenzen gezogen! Er hat gemerkt, daß niemand auf seine Ausführungen eingegangen ist und scheinbar niemand bereit war etwas fachlich fundiertes zu lernen. Daher hat er diese völlig uninteressanten Sachen vom Server genommen und damit Platz freigehalten für etwas richtig Wichtiges!!

Überleg dir bitte mal bevor du postest, was du eigentlich sagen willst...

dann brauchst du nicht irgendwann wieder eine 180° Kehre zu machen oder dich zu entschuldigen...

es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse

Ja wir waren wieder böse
Trotzdem hören sich die Dinger toll an.

kloar bloß net Hifi ...aber High End

Na wem es gefällt.

GandRalf schrieb:

Moin auch, High-End-Manny schrieb: DZ, du hast sicherlich Recht, aber hier in all seine Postings nachträglich einen "." zu setzen und sich dann zu entfernen ist kindisch und blöd! Uwe hat nur die Konsequenzen gezogen! Er hat gemerkt, daß niemand auf seine Ausführungen eingegangen ist und scheinbar niemand bereit war etwas fachlich fundiertes zu lernen. Daher hat er diese völlig uninteressanten Sachen vom Server genommen und damit Platz freigehalten für etwas richtig Wichtiges!! Überleg dir bitte mal bevor du postest, was du eigentlich sagen willst... dann brauchst du nicht irgendwann wieder eine 180° Kehre zu machen oder dich zu entschuldigen...

Genau weil ich mir Gedanken gemacht habe, komme ich zu dieser Aussage!

Hier noch einen sehsr schönen und vor allem schlichten LS.

Könntest du, wenn du Fotos postest, mal ein paar Daten dabeischreiben?
Ich z.B. kenne diesen LS überhaupt nicht.

doctrin schrieb:

es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse

Wieso

Haltepunkt schrieb:

doctrin schrieb: es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse Wieso :?

Mehr als ein Hochtöner ist Mist, es sei denn, man weiß ganz genau, was man macht...

Harry

Würde ich gern mal hören.

Würde ich gern mal hören.

Und von welchem Hersteller sind die Boxen??

Grundig

Ja, das sind die Grundig Monolith 190 - gut 1,90m hoch

Da kann man doch einfach 8 Päärchen Dreiweger draus basteln.

andisharp schrieb:

Da kann man doch einfach 8 Päärchen Dreiweger draus basteln. :L

Hast aber nur 14 Hochtöner....

-HiFi- schrieb:

Könntest du, wenn du Fotos postest, mal ein paar Daten dabeischreiben? Ich z.B. kenne diesen LS überhaupt nicht.

Bei Exotic Audio steht nicht viel dazu...

Ich habe auch noch Daten zu dem LS, aber die muss ich erst heraussuchen.

Bitte etwas Geduld, dann gibt's auch die nötigen Infos.

Hast aber nur 14 Hochtöner.

Hach, verzählt Dann halt 7 Päärchen und nen kleinen Sub.

Murray schrieb:

Haltepunkt schrieb: doctrin schrieb: es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse Wieso :? Mehr als ein Hochtöner ist Mist, es sei denn, man weiß ganz genau, was man macht... Harry

da gebe ich dir Recht, aber selbst wenn man Ahnung und Geschick hat, kann man die Physik nicht überlisten

Murray schrieb:

Mehr als ein Hochtöner ist Mist, es sei denn, man weiß ganz genau, was man macht... ;)

Ich denke, die Grundig-Entwickler wussten ziemlich genau, was sie gemacht haben. Laut der Grundig-Zeitschrift TI war diese Lautsprecherwand ursprünglich nur zum Protzen auf der Funkausstellung 1979 gedacht, fand aber wohl eine Menge Anklang trotz der Interferenzen. Max hat dann seine Leute ins Labor geschickt mit der Anweisung, daraus einen brauchbaren Lautsprecher zu machen. Herausgekommen ist ein laut TI aus der Radartechnik geklauter Trick mit teilweise verpolt angeschlossenen Mittel- und Hochtönern (+++--+-) und die ungerade Anzahl (7 anstelle von 8, der achte ist ein Dummy-Widerstand, weil sich 7 schlecht zusammenschalten lassen). Das ganze klingt zugegebenermaßen im Hochtonbereich nicht so gut wie die kleineren Modelle aus der Serie mit nur einem Hochtöner, aber wesentlich unauffälliger als beispielsweise zwei Hochtöner nebeneinander.

Gedacht ist die Monolith als reiner Diffusbeschaller für große Räume, es wird sogar in der Anleitung darauf hingewiesen, dass der Hörer außerhalb des Hallradius sitzen sollte. Die Boxen sind wohl ziemlich konsequent im firmeneigenen Hallraum auf neutralen Diffusschall optimiert worden, die Klangfarbe ist selbst in 4 Metern Entfernung noch in Ordnung.

Vorteil ist, dass die sieben 19mm-Kalotten richtig Pegel vertragen, was man von einem einzelnen Exemplar nicht behaupten kann. Grundton und Bass sind aber das beste. Absolut wie aus einem Guss und kein nerviges Dröhnen. Bei per EQ entsorgter Längsmode des Raumes staubtrockener und abgrundtiefer Bass.

Grüße,

Zweck

Ich habe nach einer PN von UKW ein bisschen rumprobiert, der große Vorteil ist nicht nur der hohe Pegel den kein Schwein braucht ...na gut bei großer Sitzdistanz besser und der Klirr wird ja auch geringer.
DER große Vorteil ist aber die Erhöhung der vertikalen Bündelung, D`Appolito ist da ein Dreck gegen ...hab das mal ausprobiert...Die Bündelung ist trotzdem nicht perfekt. Nicht geht über Breitbänder oder Hörner, zumindest bei hohen Entfernungen.

Da es ja hier um "grosse LS" gehen soll ... zeig ich euch mal meine. Die sind 2.40m hoch ... und ab November kriegen sie sogar ein vernünftiges Hörzimmer, im Moment betreibe ich sie eher als Kopfhörer

Acoustat 1+1 Vollbereichs-Elektrostaten:



Gruss

Amerigo

Amerigo schrieb:

Die sind 2.40m hoch

Das lässt sich wohl kaum noch toppen:hail Macht es Sinn, bei Dipolstrahlern die (notwendige) Fläche über grosse Höhe bei möglichst geringer Breite zu realisieren? Ist nicht "kritisch" gemeint. Mir fällt nur auf, dass dieses Design relativ einzigartig ist

Das war in den 80er Jahren gängige Bauweise, und schmale Panels gibt es bei Logan auch heute noch. Der Grund ist eine klar bessere horizontale Abstrahlung und damit ein Klangbild, das total präzise ist. Klar, die 2.40m der Acoustat sind wohl Rekord aber das ist halt einfach die konsequente Umsetzung des "Line Source" Konzeptes.

Übrigens kann auch kein dynamischer LS von der Membranfläche her mithalten, auch da ist die Acoustat eine der "grössten".

Gruss

Amerigo

Murray schrieb:

Haltepunkt schrieb: doctrin schrieb: es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse Wieso :? Mehr als ein Hochtöner ist Mist, es sei denn, man weiß ganz genau, was man macht... Harry

Eben. Warten wir mal das Ergebnis von Tikis Linearray ab

Wäre nicht eine Konstruktion eines guten Horns sinnvoller, so rein von der Materialschlacht her. Was schön an diesen Konzepten ist, das sie mal was anderes sind im tristen Alltag dieser angeblichen HighEnd Ecke, wo alles immer wieder aufgekocht wird und manchmal die primitivsten Sachen als HighEnd deklariert werden

Haltepunkt schrieb:

Murray schrieb: Haltepunkt schrieb: doctrin schrieb: es wurden ja schon wieder Multitreiberlautsprecher gepostet (viele Hoch/Mitteltöner)...Gott so ein Schwachsinn...Masse statt Klasse Wieso :? Mehr als ein Hochtöner ist Mist, es sei denn, man weiß ganz genau, was man macht... Harry Eben. Warten wir mal das Ergebnis von Tikis Linearray ab ;)

Vor 2007 erwarte ich keine Ergebnisse... Hoffentlich liest er das nicht!

Harry

Hallo

Nun misch ich mich mal auch hier ein:

Das halte ich für einen großen LS:



Nicht weil er optisch groß ist, sondern von der Techkin her.

Hier gibt es Daten und den Freuquenzgang (Nur vom Chassis)

Frequenzgang vom PicoLino gibs in der HobbyHifi 4/01.
Ansonsten hab ich den (und weitere Daten) auch auf meiner Webseite, die ist aber wegen Serverausfall gerade nicht zu erreichen.

Zum Lautsprecher: Absolut schöner und klarer Klang, Mitten und Höhen werden klar dargestellt, auch der Bass kann sich sehen lassen. Klavierquintte klingen einfach nur toll, auch Frauenstimmen gibt der kleine Breitbänder (Vifa 10 BGS 119/8) sehr gut wieder.

Bin absolut begeister von diesem LS.
Allerdings hab ich bis auf einen Ultra-Billig LS noch keinen andere vom Schlage eines Nuberts/Quadral/Magnat/Canton usw. gehört....würde ich aber gerne.

@ High-End Manny

Wo wohnst du ?

Würde gerne mal meine Picos gegen deine Titanen antreten lassen
(wohl er im Hoch/Mitteltonbereich - im Bassbereich werden meine LS keine Chance haben > Membranfläche und möglicher Hub fehlen einfach.)

__________

Du sagst du hast den TT deiner Titanen getauscht gegen einen W 300 S 8 Ohm von Visaton, wie hast du das Chassis ins Gehäuse integriert ?
Der Korb hat doch eine andere Form und die Durchmesser werden nicht identisch sein...

Auch hat der Treiber einen Qts von 0,33, ist also nicht wirklich für eine TML geeignet...

Wie hast du das gelöst ?
Wie hast du die Weiche angepaßt (bitte um die Werte von Widerständen, Spulen, Kondensatoren) ?
Wer hat dir dabei geholfen ?
Und mit welcher Messaussattung ?

Zur Messung deiner Box:

In welchem Abstand hast du gemesen, an welche Position war das Mikro (5cm vorm TT :D) ?
Und bei welcher Spannung ?
Woher kommt die Ultra-Spitze bei 9Khz ?

Ich hoffe ich hab nix verpasst (hab alle 19 Seiten gelesen).
So bitte ich eventuel schon geklärte Fragen zu entschuldigen...

MFG Joschka

Der Qts muss nicht hoch sein, es ist bloß Danke TML möglich auch günstige Treiber mit hohem Qts, die nicht so gut in BR funktionieren, eine Tieftonerweiterung zu verpassen.
Auch die etwas höhere Reso von 7Hz is wurscht.

MfG

Der Qts muss nicht hoch sein, es ist bloß Danke TML möglich auch günstige Treiber mit hohem Qts, die nicht so gut in BR funktionieren, eine Tieftonerweiterung zu verpassen.

Der originale Tieftöner der Titan hat eine Güte von knapp 1, ich würde ihn nicht als günstig bezeichnen... Er wurde halt speziell entwickelt für den Einsatz in einer TML...

Auch hat der Treiber einen Qts von 0,33, ist also nicht wirklich für eine TML geeignet...

Das ist eine imho überalterte Lehrmeinung.

Harry

Murray schrieb:

Das ist eine imho überalterte Lehrmeinung.

Es gibt halt immer was neuers zu lernen