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Der Dynaudio-Thread

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Crashingnose
Stammgast
#18871 erstellt: 31. Jul 2012, 04:47
HI,

@m00: Mir erging es mit den Dynaudios ähnlich - Plan war damals: Dynaudio + Nad Kombi ! Wobei ich eigentlich auf die Fokus 110A fixiert war. Wollte ja endlich mal Aktive LS haben. Hatte bei meinen Tests immer einen quervergleich mit den 110A gemacht.

Aber die 110A,140er, X32 usw. haben mich nicht mitreissen können. Die aktiven JBL´s standen auch auf meiner Liste, leider nicht mit meiner Frau zu vereinbaren. Nur die Elac BS244BE beigeisterten mich auf Anhieb. Hatte die dann aber doch nochmals andere LS angehört um leztendlich wieder bei den Elac´s zu landen. So kann es manchmal gehen, das Gehör macht einen Plan zunichte. Es soll ja auch Spaß machen Musik zu hören.

BIn mal gespannt was Du zu den JBL´s sagen wirst. Werden ja überall recht hochgelobt.
Wünsche Dir viel Erfolg bei der Suche nach "Deinen" LS !!!

GreetZ Crashingnose
BlurCore
Stammgast
#18872 erstellt: 31. Jul 2012, 08:32
m00 - häng doch einen Hybrid an die 140er. Ich habe mal einen an meine Dynaudios angeschlossen und da kommt gut "Wärme" rein! Destiny-Audio bietet günstige Röhren an, die man sich ohne Weiteres leisten kann. Ferner gibt's, so meine ich, die Möglichkeit bei Nichtgefallen das erworbene Gerät zurückzuschicken.

Ein Versuch wäre es doch wert?!
Barnie@work
Inventar
#18873 erstellt: 31. Jul 2012, 19:23
@m00
Finde es gut, dass du dein Raumproblem angehst. Das wäre allerdings auch mit den Dynaudios möglich gewesen... Die JBL Raumkorrektur bekommst du nämlich auch ohne die, ohne sie gehört zu haben, qualitativ sicher schwächere JBL Boxen. Genauso wie die Raumkorrektrur von z.B. KRK oder Accourate usw...
m00
Hat sich gelöscht
#18874 erstellt: 31. Jul 2012, 20:52
Noch so ein Hellseher. Also die ist schwächer wird so angenommen. Gehört wurde sie nicht. Interessant.

Ich finde hier wirklich eine Box schwächer und das ist die Kef R 300 da gefällt mir die Dynaudio wesentlich besser oder aber die XQ 20.
Barnie@work
Inventar
#18875 erstellt: 31. Jul 2012, 21:11
Ui jetzt hast es mir aber gegeben! Viel Glück bei deiner Suche...
m00
Hat sich gelöscht
#18876 erstellt: 31. Jul 2012, 21:15
Ich weiss nicht was dieser sinnlose Kommentar soll. Eine Box abzuwerten ohne sie gehört zu haben.

Ich habe die Boxen sogar gehört und du denkst dass ich es dir geben wollte?

Welche intention hat denn dann die Inhaltlich nichtssagende und rein wertende Aussage das eine Box bestimmt schwächer ist und woran wird das festgemacht ?

Ich möchte nur mal dahinter steigen können was bei den hellsehern so im Köpfchen vor sich geht
BMWDaniel
Inventar
#18877 erstellt: 31. Jul 2012, 22:51
Hatte die Kef IQ und XQ gegen die Focus gehört und die Focus hat mir nie gefallen. Die IQ war sofort raus nur noch nervig und spitz. Die XQ war viel viel besser aber feinauflösender aber auch noch nerviger als die Focus. Die Contour gewann dann auch in meinen Augen hoch gegen die Focus. Fazit: Nie ne Kef
plüsch
Inventar
#18878 erstellt: 31. Jul 2012, 23:14
Moin m00,
sind denn die Dynaudios noch da, wenn die JBL kommen?
Die Höreindrücke aus einem Direktvergleich würden mich interessieren.


aber ich empfinde das Wiedergegebene als Langweilig.

Was genau fehlt dir denn ?

Gruß plüsch
m00
Hat sich gelöscht
#18879 erstellt: 01. Aug 2012, 13:05

Barnie@work schrieb:
@m00

ohne sie gehört zu haben, qualitativ sicher schwächere JBL Boxen.


Wenn ich dir irgendwas getan habe dann war es nicht meine Absicht und ich möchte mich dafür entschuldigen.

Anders als aus Groll mir einen reinwürgen zu wollen kann ich diesen Beitrag nicht auffassen
d-fens
Inventar
#18880 erstellt: 01. Aug 2012, 14:13
Mach doch für deine Lautsprechersuche und Vergleiche einen eigenen Thread auf.
Da bekommst du bestimmt auch interessante Anregungen.
m00
Hat sich gelöscht
#18881 erstellt: 01. Aug 2012, 15:35

plüsch schrieb:
Moin m00,
sind denn die Dynaudios noch da, wenn die JBL kommen?
Die Höreindrücke aus einem Direktvergleich würden mich interessieren.


aber ich empfinde das Wiedergegebene als Langweilig.

Was genau fehlt dir denn ?

Gruß plüsch


Die Dynaudio sind auf dem Weg zurück. 2 Wochen gehen schnell rum.

ich hatte sie Final nochmal anders aufgestellt und einen besseren bass erzielt dafür kippten sie völlig ins dunkle

vielleicht sind sie mir insgesamt dann doch etwas zu dunkel abgestimmt

genau das wollte ich aber ausprobieren da die lautsprecher davor viel zu hell waren
d-fens
Inventar
#18882 erstellt: 01. Aug 2012, 15:50
Audio Physic sind auch etwas heller abgestimmt.
Sonst eben KEF, Focal, Heco Celan GT
Vielleicht ist da etwas bei für dich.
Alle teilweise etwas brillanter abgestimmt.
Crashingnose
Stammgast
#18883 erstellt: 01. Aug 2012, 17:28
HI,

@m00: So wie sich das liest, hättest Du eventuell mit der Aufstellung noch etwas probieren sollen. Manchmal ist es echt nur eine Winzigkeit. Okay, jetzt sind die Dyns weg.

Aber wenn ein LS einen lanhweilt nützt es ja sowieso nichts. Aber mir erging es mit den Dyns ähnlich, ich finden Sie gut aber auch einfach "zu unspektakulär". Meine Musik lief, klang gut, ich saß da und dachte. Joaaaaa, aber für 2000€ hatte ich da mehr erwartet. Das Bild änderte sich durch die Elac BS244 BE ganz deutlich. Mir macht die Box unwahrscheinlich viel Spaß. Bin auch nicht genervt. Aber das hört und empfindet jeder anders.

Mein Vater hat ja auch noch die Audiodate Bijou mit Dynaudio Chassis....ein wahrlich schöner LS mit tollem Klangbild. Auch nichts aufdringliches, guter Hochtonbereich. Die aktuellen Audiodata´s leider meinem Budget entwachsen

Aber ich werde bald mal ne Dynaudio Contour anhören können gegen meine Elac´s, zwar nicht in meinem Raum aber schon in dem selben. Ich bin gespannt.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Glück bei der Suche nach deinem LS!!!
Wenn die JBL da sind....möchte ich aber auch einen Hörbericht lesen


Barnie@work:
qualitativ sicher schwächere JBL Boxen

Ich habe das so verstanden, dass sich das auf die Qualität des Gehäuses bzw. des Innenlebens bezieht und nicht auf die Qualität des klangs, oder irre ich da ?

GreetZ Crashingnose


[Beitrag von Crashingnose am 01. Aug 2012, 17:29 bearbeitet]
keramikfuzzi
Inventar
#18884 erstellt: 01. Aug 2012, 17:47
Problem ist auch die Preisgestaltung von einigen amerikanischen Marken und deren Verfall.

Nicht selten wurden neu eingeführte JBL-Lautsprecher für einen gehörig hohen Preis angeboten und zwei Jahre später wurden sie für ein Drittel des früher geforderten Preises abverkauft.

Es schleicht sich da der Verdacht ein, daß am Anfang hoch gepokert wird und letztendlich die Qualität der verbauten Teile nicht ganz auf dem Niveau des Preises liegt.

Ich behaupte ebenfalls ungehört ganz frech, daß oben gezeigte JBL nicht auf dem Niveau einer Dynaudio Focus spielen kann, da die Qualität der verbauten Chassis sehr sicher nicht das Niveau der Dynaudio Chassis aufweist. Diesen Verdacht könnte ich natürlich nur belegen, wenn ich beide Boxen sezieren würde. Aber rund 3000 Euro sind mir für diese Untermauerung zu teuer.

Wenn ich bedenke, daß für einen Importpreis von 1600 Euro (in Amiland gibts die für 1400 Dollar) dort noch ein DSP und Endstufen verbaut sind kann das rein markttechnisch auch nicht sein.

Ich denke, daß Barnie das gemeint hat und einfach schlussgefolgert hat. Alles Gute hat eben seinen Preis, was aber trotzdem nicht heissen soll, daß diese JBL´s in Ihrer Summe nicht super klingen können. Wenn die Abstimmung dem Kunden dann noch gut gefällt, kann es auch sehr gut sein, daß technisch hochwertigere und später höher wiederverkaufbare Produkte den kürzeren ziehen.




Gruß von Martin
Wilder_Wein
Inventar
#18885 erstellt: 02. Aug 2012, 06:10

BMWDaniel schrieb:
Erfahrungsgemäß sind die Dynaudios empfindlicher auf die Zuspieler wie andere LS. Also ich hörte einen Unterschied bei div Verstärkern. Die Sonus Faber waren da nicht so. Da hörte sich fast alles gleich und. Und genau aus diesem Grund kaufte ich auch die Dynaudios. Weil ich mit dem Verstärker den Klang noch in die richtige Richtung bringen kann und das bei guter Auflösung.


Erfahrungsgemäß? Ich kenne das eigentlich nur von dem schwachsinnigen geschreibsel der Fachpresse - Erfahrungsgemäß wird so etwas dann gerne von den Hören weitergegeben - meiner Erfahrung nach reagieren Dynaudios nicht anders auf diverse Verstärker wie andere Lautsprecher.


BMWDaniel schrieb:
Die IQ war sofort raus nur noch nervig und spitz. Die XQ war viel viel besser aber feinauflösender aber auch noch nerviger als die Focus. Die Contour gewann dann auch in meinen Augen hoch gegen die Focus. Fazit: Nie ne Kef :D


So so - dann solltest Du mal deinen Horizont mal ein bisschen erweitern. Auch ich empfand die iQ wie auch die XQ immer ein bisschen zu aggresiv, sie kippen ganz gerne mal ins Nervige. Aber deswegen nie ne Kef? Bei der neuen Q wie auch bei der neuen R Serie haben sie genau diesen Kritikpunkt beseitigt - ob sie dir gefällt ist was anderes, aber nervig spielt keine mehr von beiden. So entstehen nämlich "Legenden".......

Und noch was, auch ich finde den Service von Dynaudio wirklich klasse - bisher wurde mir immer schnell und unkompliziert geholfen. Allerdings kann ich mich auch nicht über Audio Reference beschweren - die haben damals alle Hebel in Bewegung gesetzt damit ich die neue Liuto hören kann und meinen Center hat mir der Chef sogar persönlich nach Frankfurt gebracht. Wegen eine Messetermin auf einen schlechten Service zu schließen ist schon ein bisschen albern.....


keramikfuzzi schrieb:
Nicht selten wurden neu eingeführte JBL-Lautsprecher für einen gehörig hohen Preis angeboten und zwei Jahre später wurden sie für ein Drittel des früher geforderten Preises abverkauft.Gruß von Martin


das gehört scheinbar zur Firmenpolitik der Marke. Ein Händler hat mir da vor einiger Zeit mal ein paar Fakten erzählt - die Einkaufspreise der Händler sind zum Teil schwindelerregend gering, die Uvp. hingegen exorbitant hoch - entgegen jeder normalen Kalkulation in der Hifi Branche. So wird der Händler geködert und animiert das Zeug an den Mann zu bringen.......es hat schon einen Grund, weshalb so manch eine Marke einfach nicht so richtig in die Hufe kommt.


[Beitrag von Wilder_Wein am 02. Aug 2012, 06:20 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#18886 erstellt: 02. Aug 2012, 07:11
Dein letztes Statement lässt mich da doch gleich an die aktuelle Politik von Marantz im AVR Bereich denken.
plyr2153
Hat sich gelöscht
#18887 erstellt: 02. Aug 2012, 19:20
Hallo,
Dynaudios sind eigentlich klanglich mit die sensibelsten Lautsprecher die es gibt, was die Elektronik angeht-die haben zwar ne Impendanzkorrektur, aber der Wirkungdgrad ist aufgrund der "geilsten Chassis der Welt" eher bescheiden-Höre Dir mal deine Dynaudios an einen Accu oder an einen Burmester an, ich wette dann stehst Du mit Deinen theoretischen Verstärker Klang anders gegeüber!
Ist nicht Böse gemeint-Grüsse Reiner!
d-fens
Inventar
#18888 erstellt: 02. Aug 2012, 19:25
Vielleicht komm ich in 2 Wochen zu dem Vergnügen meine Contour S1.4 am Destiny EL34plus zu hören.
Hab vorhin ausgiebig mit dem Kollegen Langer von Destiny geklönt.


[Beitrag von d-fens am 02. Aug 2012, 19:26 bearbeitet]
plyr2153
Hat sich gelöscht
#18889 erstellt: 02. Aug 2012, 19:32
Hey D-Fens,
kenne Deinen Versuch zwar nicht, aber alles ist besser an der 1.4. wie ein Marantz oder Onkyo AV!!
Grüsse
d-fens
Inventar
#18890 erstellt: 02. Aug 2012, 19:40
Bis jetzt sind meine Erfahrungen im Transistorbereich eher ernüchternd.
Hatte auch schon mal einen Accu 305 und Symphonic Line RG9MKIII zu Haus.

Mit 'ner Röhre erwarte ich eher Klangunterschiede.
Ansonsten bin ich mit dem Onkyo top zufrieden. Klingt für mich genauso wie der Marantz SR5005 im PureDirect.

Mal sehen wie schnell mein Verlangen nach ner Röhre nachlässt.
Ich komm bei den meisten Dingen schnell wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.

Der Dynavox AmpS ist aber morgen aber trotzdem da. Hhmm.....
plyr2153
Hat sich gelöscht
#18891 erstellt: 02. Aug 2012, 20:01
Hey,,
der 305 Accu geht sehr gut in die Tiefe!powl4gulli
Den SL hab ich leider nie gehört-
Röhre denk ich, ist zumindestens im normalen Pegelbereich kaum zu topen, aber probier z.B. mal wie ich 60qm zu beschallen, da brauchst Du an der Conf.5 wenigstens 3 stellige Sinus Bereiche !Deswegen liegt mein Burmester in der Schublade-rein klanglich ohneBassmanagement Lichtjahre vor jeden AV Receiver der bisher gebaut wurde, aber-die Formate und Technik entwickeln sich weiter°(Entlastung der Endstufen")
Grüsse Reiner
mroemer1
Inventar
#18892 erstellt: 03. Aug 2012, 05:24

plyr2153 schrieb:
Hallo,
Dynaudios sind eigentlich klanglich mit die sensibelsten Lautsprecher die es gibt, was die Elektronik angeht-die haben zwar ne Impendanzkorrektur, aber der Wirkungdgrad ist aufgrund der "geilsten Chassis der Welt" eher bescheiden-Höre Dir mal deine Dynaudios an einen Accu oder an einen Burmester an, ich wette dann stehst Du mit Deinen theoretischen Verstärker Klang anders gegeüber!
Ist nicht Böse gemeint-Grüsse Reiner! :prost


Dem stimme ich grundsätzlich zu, trotz allem muß es der "richtige" Amp, sein, nur teuer, kräftig und lastsstabil reicht an Dynaudio auch nicht wirklich.
keramikfuzzi
Inventar
#18893 erstellt: 03. Aug 2012, 07:55
@d-fens,

auf Deine Höreindrücke mit dem Destiny EL 34 plus bin ich sehr gespannt. Hast Du Herrn Langer mal gefragt, wie hoch die Leistung ( 52 W / RMS an 8 Ohm) an den 4 Ohm Contour etwa sein wird ?

Vorteil ist, daß Du die Contour schon recht lange kennst und deshalb gezielt Unterschiede ausloten kannst. Und die werden da sein, davon bin ich überzeugt.

Die Position der virtuellen Bühne und vor allem Solo-Instrument-Passagen und Stimmen könnten präsenter, farbiger und noch besser aufgelöst erscheinen..................nur mal rein hypothetisch.

Gerade weil ich unterschiedliche Meinungen über das Thema" Röhren treiben Dynaudios" gelesen habe, ist das hier sicherlich für Einige nicht uninteressant.





Gruß von Martin
Iron-Man
Inventar
#18894 erstellt: 03. Aug 2012, 09:06

plyr2153 schrieb:
Hallo,
Dynaudios sind eigentlich klanglich mit die sensibelsten Lautsprecher die es gibt, was die Elektronik angeht-die haben zwar ne Impendanzkorrektur, aber der Wirkungdgrad ist aufgrund der "geilsten Chassis der Welt" eher bescheiden-Höre Dir mal deine Dynaudios an einen Accu oder an einen Burmester an, ich wette dann stehst Du mit Deinen theoretischen Verstärker Klang anders gegeüber!
Ist nicht Böse gemeint-Grüsse Reiner! :prost


Wenn Accuphase oder Burmester genannt werden, dann bin ich sofort von genitalprothetischer Klangveränderung überzeugt.
Reinhard
Inventar
#18895 erstellt: 03. Aug 2012, 09:52

plyr2153 schrieb:
Hey,,
der 305 Accu geht sehr gut in die Tiefe!powl4gulli
Den SL hab ich leider nie gehört-
Grüsse Reiner


Solltest Du unbedingt, Reiner. Für mich einer der stimmigsten Amps an DYNAUDIO von den ca. 30, die ich mit diesen LS gehört habe. Sogar leicht "röhrig" klingend.

Grüße Reinhard
das.ohr
Inventar
#18896 erstellt: 03. Aug 2012, 13:17

Iron-Man schrieb:

plyr2153 schrieb:
Hallo,
...Reiner! :prost

Wenn Accuphase oder Burmester genannt werden, dann bin ich sofort von genitalprothetischer Klangveränderung überzeugt.

moin moin Marcus - dich gibts ja auch noch!
Alles Okay bei Dir?
Iron-Man
Inventar
#18897 erstellt: 03. Aug 2012, 13:51
Hallo Frank ,
Alles Roger hier im Norden und mit meinen C1 Dynaudios. Allerdings läuft da nichts mehr an Veränderung und Erweiterung, da ich "angekommen" bin und ausserdem sich die Prioritäten gerändert haben.
Immer gern lese ich hier aber weiter regelmässig mit.
Bei Dir auch ( wieder ) alles im Lot ?

Ganz liebe Grüsse


[Beitrag von Iron-Man am 03. Aug 2012, 13:55 bearbeitet]
Rasenfan
Ist häufiger hier
#18898 erstellt: 04. Aug 2012, 07:34
Hallo Jungs,

hat jemand von Euch eine Temptation? Vielleicht mal melden zwecks Erfahrungsaustausch.

mfg Wolfgang
d-fens
Inventar
#18899 erstellt: 04. Aug 2012, 07:52
Du bist der erste hier im Thread der so ein Flagschiff besitzt.
Erzähl uns doch mal von deinen Vergleichen und wie du zu den Dingerchen gekommen bist.
Rasenfan
Ist häufiger hier
#18900 erstellt: 04. Aug 2012, 08:21
Hi, ich bin ein Testfrak und habe in den letzten 3 Jahren jede Menge
Lautsprecher getestet:
Pioner EX1, Adam Tensor Beta, Klipsch P39, Dynaudio C4, Tempation.
Letzlich passen die Temptation am Besten in meinen grossen Hörraum.
Experimentiere gerade mit der Elektronik
Rasenfan
Ist häufiger hier
#18901 erstellt: 04. Aug 2012, 08:24
Bin daher der totale Dynaudiofan geworden,

die C4 hab ich gleich behalten und im Heimkino eingesetzt:

http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/blackbox-cinema
five-years
Inventar
#18902 erstellt: 04. Aug 2012, 08:57
RESPEKT
Super wäre,von der Temptation und deinen Stereo Setup hier ein paar Bilder zu sehen.
LG Andreas
Rasenfan
Ist häufiger hier
#18903 erstellt: 04. Aug 2012, 08:59
ok, unter Referenzen:

www.klangprobleme.de

mfg Wolfgang
Wilder_Wein
Inventar
#18904 erstellt: 04. Aug 2012, 09:22
@Reiner

ich habe da eine ähnliche Einstellung wie d-fens - zumal ich in meiner Sturm- und Drangphase doch einiges an Elektronik besessen oder wenigstens Zuhause gehört habe. Auch Dynaudios habe ich schon reichlich besessen, von der Audience bis hin zur Contour, von der kleinen Kompakten 52SE bis hin zur Contou 3.0 - meine Ohren konnten sich also in den letzten Jahren ihre ganz eigenen Eindrücke verschaffen.

Einzig ein Hybride (Unison Research Unico) und eine Röhre (Octave) konnten mich so richtig vom "anderen" Klang überzeugen, der Unico hat mich optisch, haptisch und klanglich völlig in seinen Bann gezogen. Damals war ich aber noch nicht so weit, es waren Kleinigkeiten, die mich immer wieder zu einem Transistor gezogen haben - heute könnte ich mir so ein Teil aber mehr als gut vorstellen. Aber bei allen anderen, ob nun ein 211er Accu, eine Marantz PM15, ein 15er T+A - Creek, NAD oder was auch immer, da konnte ich die Unterschiede schon damals nicht heraushören. Und wenn dem Amp der Saft fehlt, wird er vor jeder Box mit einem schlechten Wirkungsgrad in die Knie gehen.

Gerade der Accu - ich wollte unbedingt mal so einen Zuhause haben. Also ein gutes Angebot vom Händler erhalten und auf das gute Stück auf mein Sideboard gestellt. Optik und Haptik sind für mich über jeden Zweifel erhaben - aber klanglich, ich konnte schon damals den schub einfach nicht heraushören.

Haus heutiger Sicht bin ich der festen Überzeugung, dass man bei der Elektronik immer das hört, was man zu hören erwartet - darauf bin ich selbst oft genug hereingefallen.

Trotzdem habe ich mir seinerzeit einen Marantz PM15S2 angeschafft, aber nur aus optisch und haptischen Gründen.

@d-fens

na da bin ich mal gespannt....


[Beitrag von Wilder_Wein am 04. Aug 2012, 09:29 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#18905 erstellt: 04. Aug 2012, 13:05
Mahlzeit

Hab den Dynavox AmpS bekommen und bin ein bisschen zwiegespalten.
Rein äußerlich schlicht und wertig. Alu-Frontblende,recht dickes Blechgehäuse.
Nur der Regler steht nicht exakt mittig und hat auch etwas Spiel nach links und rechts. Der Drehschalter ist komplett aus Plaste. Sogar der geriffelte Stift auf dem der Drehregler aufgesteckt ist.
Beheben kann man das nicht.

Das Teil geht wohl zurück und bringt meinen ganzen Verstärkerkauf ins wanken, weil eine solide und schlicht aussehende Umschaltbox Voraussetzung ist.
Die Dodocus UBox3 kostet gleich 200 Euro, der Amp 700 Euro.
900 Euro für 1-2 CD's in der Woche ist mir das wohl nicht wert.

Irgendwie verlier' ich schon wieder das Interesse.
Vielleicht kauf ich mir lieber ne neue Cam!
Bin halt zufrieden mit meinem Kram und höre kleine Unterschiede nur mit viel schönreden und vielleicht einbilden, und das schon über Jahre.

Ach ja, mit dem Herrn Langer von Destiny hab ich telefoniert. Ist echt okay.
Sehr locker, auch in der Sprache. Das kann am Anfang etwas abschrecken.
Trotzdem denke ich dass der Mann alles seriös im Griff hat.
Aber selbst er meinte, ich werde (nur) ein höhere Auflösung und durch den etwas weicheren Bass etwas mehr "Wärme" feststellen.
Alles andere bleibt wie gehabt. Die Abmessungen der Bühne, Tiefenstaffelung, Plastizität usw. Davon war nicht die Rede. Also wie mit jeder vernünftig konstruierten "Transe" heutzutage, an jedem Lautsprecher, der sich nicht als Diva herausstellt und/oder sehr grosse Räume zu beschallen hat.
Der Herr Langer ist absolut kein "Voodooist", was ich sehr schätze. Sieht alles aus der Sicht eines Technikers. Sehr sympathisch!


[Beitrag von d-fens am 04. Aug 2012, 13:12 bearbeitet]
Rufus49
Stammgast
#18906 erstellt: 04. Aug 2012, 13:12

Haus heutiger Sicht bin ich der festen Überzeugung, dass man bei der Elektronik immer das hört, was man zu hören erwartet - darauf bin ich selbst oft genug hereingefallen.


Da bin ich anderer Meinung. Natürlich kann man sich viel einbilden, aber viele verkennen, dass die Unterschiede zwischen verschiedenen Verstärkern oft nur subtil und wirklich nur bei sehr gut bekannten Musikstücken heraushörbar sind.
Aber jeder meiner 4 Verstärker (die ich gegeneinander vergleichen kann) hat tatsächlich einen anderen Klangcharakter. Verstärker mit ausreichenden Leistungsreserven klingen im Bassbereich einfach knackiger und präziser. Mein alter Denon klingt eher obertonreich und hell, wäre also z.B. für Canton-Boxen völlig ungeeignet, passt aber zu Dynaudio-Boxen ganz hervorragend.

Es wurde schon erwähnt, dass die Dynaudios erstklassige Chassis mit sehr hoher Auflösung verbaut haben, aber einen relativ niedrigen Wirkungsgrad besitzen.
Hieraus kann man schon ableiten, dass alle Dynaudio-Boxen ihr Klangpotential vor allem mit guten, leistungsstarken Verstärkern voll ausschöpfen können, die über entsprechende Leistungsreserven verfügen (Stichwort Dämpfungsfaktor). Ich denke, dass in der Fachpresse speziell auf diesen Umstand öfters hingewiesen wurde.

Rufus


[Beitrag von Rufus49 am 04. Aug 2012, 13:17 bearbeitet]
Rasenfan
Ist häufiger hier
#18907 erstellt: 04. Aug 2012, 14:05
Rufus, Du triffst den Nagel auf den Kopf. Es muss halt passen.
Dynaudio wird oft mit Chord betrieben, ist ja auch der gleiche Händler.
Ich habe die Chord SPM 1400 Endstufen getestet und sie schlagen alles
von mir bereits gehörte. Es passt einfach genial. Am Montag kommen sie
bei mir an.
mroemer1
Inventar
#18908 erstellt: 04. Aug 2012, 14:57

Da bin ich anderer Meinung. Natürlich kann man sich viel einbilden, aber viele verkennen, dass die Unterschiede zwischen verschiedenen Verstärkern oft nur subtil und wirklich nur bei sehr gut bekannten Musikstücken heraushörbar sind.
Verstärker mit ausreichenden Leistungsreserven klingen im Bassbereich einfach knackiger und präziser.


Ich stimme dir an sich ja grundsätzlich zu, da ich persönlich vergleichbare Erfahrungen gemacht habe.

Nur deine letzte Aussage kann ich so nicht nachvollziehen, ein leistungsstärkerer Amp muß nicht zwingend knackiger oder/und präziser spielen.


[Beitrag von mroemer1 am 04. Aug 2012, 15:00 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#18909 erstellt: 05. Aug 2012, 07:27
Ich habe auch neues zu verkünden.
Nein, nichts neues gekauft.
Ich trenne mich von von meinen Wohnzimmerkino Komponenten, da ich ja fast nur noch Mucke auf Stereo höre. Das bisschen Filmchen macht auch der Yamaha Soundprojektor ganz gut.
Heute im Verkauf gehen:
DYNAUDIO Contour S-CX Center palisander
DYNAUDIO Contour S-R Rear Paar palisander
Pioneer SC-LX83 schwarz
Dynavox AMP-S Verstärker/Boxen-Umschalter schwarz

Wer Interesse hat.......
d-fens
Inventar
#18910 erstellt: 05. Aug 2012, 07:35
Kein grösserer Accu? Oder nen Paar C1?
Crashingnose
Stammgast
#18911 erstellt: 05. Aug 2012, 07:44
Hi,

ich habe im unteren bezahlbaren Segment Amps gekauft weil ich auch das Problem habe keine richtigen Unterschiede bei den Amps festzustellen. Das war schon bei der Findung meiner neuen LS so. Da liefen dann Marantz PM6004, NAD C326BEE (als Vollverstärker und nur als Vorstufe (Dynaudio Fokus 110A und MC15). Ein kleinerer Moon Amp. Irgendwie klang das für mich so ziemlich gleich. Da einizige was ich bei dem Moon (so um 1100€) dachte heraushzuhören, war eine bisschen Druck im Bassbereich.


@Rufus

die über entsprechende Leistungsreserven verfügen (Stichwort Dämpfungsfaktor). Ich denke, dass in der Fachpresse speziell auf diesen Umstand öfters hingewiesen wurde.


Wenn es an dem Dämpfungsfaktor liegt müsste man sich doch eigentlich nen Abacus Amp zulegen, diese werden auf der Herstellerseite wie folgt beworben -

http://www.abacus-electronics.de/105-0-60-120C.html

Features:
•Vereinigt die Vorzüge von Röhren- und Transistoren
•Eingangswiderstand im Ausgang 0 Ohm
•Dämpfungsfaktor praktisch unendlich groß
•Ausgangssignal zu 100% gegengekoppelt
•Voll unter Kontrolle: Lautsprecher, Kabel und Stecker
•Lautsprechereigenschaften werden idealisiert
•Kein Nachschwingen der Membranen
•Führt Lautsprecher wie an der Stange
•Umschaltung Stereo/Mono (als Monoblock doppelte Leistung)
•Endstufe arbeitet vollwertig als Linear-Vollverstärker
•Alps-Präzisions-Poti
•Extrem hoher Wirkungsgrad
•Schutzschaltung schützt Lautsprecher und Verstärker, jetzt selbstrückstellend
•Einschaltgeräuschunterdrückung ohne Lautsprecher-Relais
•Vollmetall-Eloxalgehäuse
•Wahlweise schwarz oder naturfarben (silbern) eloxierte Front
•Gegen Aufpreis als “Powered Edition” mit stärkerem Netzteil
•Lieferung mit Kaltgerätenetzkabel und Bedienungsanleit


Hat denn hier schon jemand mal Abacus Amps an Dynaudios getestet ?

Ich habe vor noch was zu sparen und dann nochmals aktive Dyns gegen meine Elac zu testen. Meine nächsten LS - irgendwann mal werden auf jeden Fall aktive werden. Dann bleibt mir die Suche nach einem passenden Amp erspart. Vielleicht ergibt sich bis dahin ja noch was bei Dynaudio.

GreetZ Crashingnose
sternmull
Stammgast
#18912 erstellt: 05. Aug 2012, 09:33
Moin,

ich brauche mal Hilfe (bevor ich den Schraubenzieher ansetze): Konnte recht günstig ein Paar Focus 220 erstehen, bei denen jeweils ein TMT eine angeschlagene und vom Vorbesitzer notdürftig reparierte Sicke hat. Ich würde das nun gerne beheben ... entweder über Austausch der betreffenden Chassis oder Reparatur. Thema Austausch: Es gibt ja nun recht zahlreiche 17cm-TMT von Dynaudio. Um welche handelt es sich bei den 220er Focussen?

Grüße und schönen Sonntag, der Mull
nicknackman007
Inventar
#18913 erstellt: 05. Aug 2012, 10:07

d-fens schrieb:
Kein grösserer Accu? Oder nen Paar C1? :D


Erstmal nicht, aber später......
Gekauft wird nicht vor Verkauf.
Chefkoch28
Stammgast
#18914 erstellt: 05. Aug 2012, 10:46
@Wilder_Wein

schonmal nen emitter probiert? hatte nen 1+ emmi an meinen dynaudios, klanglich sehr gut.

aber ich sehe du hast dich schon für chord entschieden.

lg
Chefkoch28

die temptation würde ich auch gern mal hören.
civicep1
Inventar
#18915 erstellt: 05. Aug 2012, 12:16

sternmull schrieb:
Moin,

ich brauche mal Hilfe (bevor ich den Schraubenzieher ansetze): Konnte recht günstig ein Paar Focus 220 erstehen, bei denen jeweils ein TMT eine angeschlagene und vom Vorbesitzer notdürftig reparierte Sicke hat. Ich würde das nun gerne beheben ... entweder über Austausch der betreffenden Chassis oder Reparatur. Thema Austausch: Es gibt ja nun recht zahlreiche 17cm-TMT von Dynaudio. Um welche handelt es sich bei den 220er Focussen?

Grüße und schönen Sonntag, der Mull


Hi,

ich würde die Ausbauen und mit denen hier vergleichen:

http://www.gattiweb.com/dynaudio.html

Da die Focus 220 jeweils 2 TMT hat und eine 4 Ohm Box ist, werden die TMT schonmal 8-Öhmer sein.
Ich vermute, entweder 17w75 XL 8Ohm oder 17 WLQ Esotec 8 Ohm.
Die beiden sehen ja vom Chassiskorb her definitiv unterschiedlich aus...

Grüße
Wilder_Wein
Inventar
#18916 erstellt: 05. Aug 2012, 12:27

Rufus49 schrieb:
Da bin ich anderer Meinung. Natürlich kann man sich viel einbilden, aber viele verkennen, dass die Unterschiede zwischen verschiedenen Verstärkern oft nur subtil und wirklich nur bei sehr gut bekannten Musikstücken heraushörbar sind.


ich will ja hier nicht die Spassbremse spielen, aber "Viele" sind bei diversen Versuchen schon kläglich am heraushören gescheitert.



Rufus49 schrieb:
Aber jeder meiner 4 Verstärker (die ich gegeneinander vergleichen kann) hat tatsächlich einen anderen Klangcharakter. Verstärker mit ausreichenden Leistungsreserven klingen im Bassbereich einfach knackiger und präziser. Mein alter Denon klingt eher obertonreich und hell, wäre also z.B. für Canton-Boxen völlig ungeeignet, passt aber zu Dynaudio-Boxen ganz hervorragend.


siehst Du, genau das lässt mich immer ein wenig zweifen. Genau das was Du hier schreibst, wird seit Jahr so probagiert - viel Leistung gleich knackiger und präziser - und der helle Denon, der nicht zu Canton passt. Wenn ich meine Lautsprecher in den Grenzbereich bringe, macht ein strompotenter Amp auf alle Fälle Sinn - aber alles andere halte ich für eine Legende.


Rufus49 schrieb:
Es wurde schon erwähnt, dass die Dynaudios erstklassige Chassis mit sehr hoher Auflösung verbaut haben, aber einen relativ niedrigen Wirkungsgrad besitzen.
Hieraus kann man schon ableiten, dass alle Dynaudio-Boxen ihr Klangpotential vor allem mit guten, leistungsstarken Verstärkern voll ausschöpfen können, die über entsprechende Leistungsreserven verfügen (Stichwort Dämpfungsfaktor). Ich denke, dass in der Fachpresse speziell auf diesen Umstand öfters hingewiesen wurde.


also ich kann daraus nichts ableiten.......

Gerade das Märchen vom leistungsstarken Verstärker an der Dynaudio habe ich früher auch immer geglaubt und mir schöne kleine Wattmonster besorgt - außer, dass beim Einschalten des Amps immer kurz die Zimmerbeleuchtung dunkler wurde, habe ich da definitiv keine Unterschiede vernommen. Also habe ich zwischendurch mal mit "schwächeren, billigeren" Amps experimentiert - Höhepunkt war sicher ein Denon der M-Serie sowie der 700AE für damals 280 Euro NEU....trotz der Tatsache, dass die "billigen" ihre Arbeit extrem gut und gleichwertig verrichteten, trieb es mich immer wieder in den hochpreisigeren Bereich. Und das lag einzig und allein an meinem Bauchgefühl - ernüchternd waren die Versuche allemal.

Und die Presse schreibt nun mal das, was sie schreiben soll, bzw. was sie schreiben muss....zum Bilder gucken aber toll.

Übrigens, bei meinen Messebesuchen wurde Dynaudio eigentlich immer mit NAD vorgeführt - bei den günstigen durften die Modelle der Classic-Serie ran, bei den teureren wurde ein Master mit der Beschallung beauftragt - NAD und Dynaudio, ein sehr gutes Duo und in der Facchpresse sogar schon als Kaufempfehlung in den Himmel geholobt. (Audience 52SE + NAD C352).....


Chefkoch28 schrieb:
@Wilder_Wein

schonmal nen emitter probiert? hatte nen 1+ emmi an meinen dynaudios, klanglich sehr gut.

aber ich sehe du hast dich schon für chord entschieden.


ich glaube da verwechselst Du mich - ich habe mich mittlerweile für einen Yamaha AVR entschieden .

Die Emmis kenne ich trotzdem sehr gut - mein Chef hat so ein Teil an seinen B&W Waschmaschinen, er hat seinen Emmi früher immer für teures Geld vom Chef upgraden lassen - der hat aber auch eine Steckdosenleiste für 1000 Euro deren klanglichen Vorzüge er mehr als deutlich hört. Mein Händler hat die Emmis früher auch verkauft - optisch sind die schon beeindruckend, das muss ich zugeben.

Leben und leben lassen - gut ist das, was einem gefällt und womit man glücklich ist......


[Beitrag von Wilder_Wein am 05. Aug 2012, 12:28 bearbeitet]
Chefkoch28
Stammgast
#18917 erstellt: 05. Aug 2012, 13:24

Rasenfan schrieb:
Rufus, Du triffst den Nagel auf den Kopf. Es muss halt passen.
Dynaudio wird oft mit Chord betrieben, ist ja auch der gleiche Händler.
Ich habe die Chord SPM 1400 Endstufen getestet und sie schlagen alles
von mir bereits gehörte. Es passt einfach genial. Am Montag kommen sie
bei mir an.



ich dachte du hättest dich für den chord entschieden, sry.
Iron-Man
Inventar
#18918 erstellt: 05. Aug 2012, 13:38
Ich habe auch mal testweise leistungsschwache Verstärker an meinen Dynaudios betrieben. Ergebnis für mich: Im normalen Lautstärkebereich kein Unterschied im Klang !
Aber ich liebe nunmal Haptik


[Beitrag von Iron-Man am 05. Aug 2012, 19:51 bearbeitet]
civicep1
Inventar
#18919 erstellt: 05. Aug 2012, 15:37
An meinen Dynaudios habe ich bis jetzt noch keine Amps verglichen. Ich kann aber sagen, dass meine beiden Monos (SymAsym) plus die Class-A Vorstufe im Vergleich zum Yamaha Pianocraft Stereoverstärker an den Pianocraftboxen einen hörbaren Unterschied im Bassbereich und im Hochton zur Folge hatte.
Bin gespannt, wie sich der auf der Wunschliste stehende Cambridge 751R im Vergleich zu den Monos macht. Wünschen tu ich mir jedenfalls, dass er genausogut aufspielt. Auch kann ich dann feststellen, ob die zusätzlichen Leistungsreserven (140Watt @8Ohm CA gegen ca. 80 Watt @4Ohm) bei gehobener Lautstärke weniger Klirr erzeugen.

Grüße
Wilder_Wein
Inventar
#18920 erstellt: 06. Aug 2012, 12:19

Iron-Man schrieb:
Aber ich liebe nunmal Haptik :L


wer nicht.......das ist wirklich das einzige was ich seit meinem Ausflug in die Surroundwelt vermisse - ein schönes, edles und elegantes Stück Stereo-Vollverstärker, optisch und haptisch kommen da die normalen AV-Receiver einfach nicht mit.
hmbl
Ist häufiger hier
#18921 erstellt: 06. Aug 2012, 13:53

plüsch schrieb:
...für diese freie Aufstellung sind die auch entwickelt.

Text aus der Focus BA.


Abstand zu Rückwand und Seitenwänden
Bei wandnaher Aufstellung wird physikalisch bedingt die Klangqualität beeinträchtigt.
Jeder Lautsprecher strahlt Schallanteile nicht nur gezielt nach vorne ab, sondern auch
seitlich und nach hinten. An den Wänden entstehen Reflexionen, die das eigentliche
Musiksignal verfälschen.
Die Focus Lautsprecher wurden für die freie Aufstellung entwickelt, so dass sie die beste
Wiedergabe bei einer gewissen Entfernung zu den angrenzenden Flächen erreichen.
Stellen Sie die Lautsprecher mit einem Abstand von mindestens 0,5 Metern zu den
angrenzenden Wänden auf, um unerwünschte Reflexionen zu minimieren.


Ein Bekannter von mir besitzt die Contour 2.8 die im Bass ehr neutral abgestimmt wurde.
Die beste Räumlichkeit ergab sich erst bei einem Abstand von ca 1m zu Seiten-und-Rückwand.
In dem ca 30m² großen Raum war der Bass dann aber entschieden zu schlank.

Wie es die Hersteller drehen und wenden,
passive Lautsprecher können nur in einem engen Rahmen an den Raum angepasst werden.

Gruß plüsch


Habe auch die 2.8 mit ca. 40 cm Abstand zur Wand: Ideal; die bei mir einzige Aufstellung, bei der die 2.8 ihr Potential ausspielen konnte. Amp ist hier ein R1520R.
Alles 'n büschen älter, aber immer noch hübsch und klingt fein.
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