Der Dynaudio-Thread

Kray schrieb:

Also ich kann allen Argumenten (Preis, Verarbeitung, etc.) folgen. Aber rein klanglich kann ich den meisten genannten Modellen bisher nix abgewinnen. (Nicht mal der neuen B&W 800er, die ich die Gelegenheit hatte auf der WoH in Hannover zu hören. Aber das ist ein anders Thema)

du sprichst mir zu grossen teilen aus der seele

Kray schrieb:

Anders gesagt: Die saftigen Preissteigerungen gefallen mir garnicht, aber wenn meine Ohren zu einer 3.100 Euro Focus 220 oder einer 4.500 Euro B&W 805 JA sagen, ist das nunmal der Preis... inkl. Gewinnstreben des Händlers, des Herstellers, des Währungsumrechnungsmanns, etc.

leider weiss das auch dynaudio

geringe Preisanpassungen finde ich auch durchaus legitim, immerhin haben die Hersteller auch mit steigenden Kosten zu kämpfen.

Aber man muss sich nur mal anschauen, was so manches Produkt im benachbarten Ausland kostet, die teilweise heftigen Preisunterschiede kann man nicht wirklich sinnig begründen.

Ganz ehrlich, im Grunde würden es die Hersteller nur dann verstehen, wenn der Kunde mit Kaufzurückhaltung reagiert und dann halt auf ein anderes Produkt zurückgreift. Es ist ja nicht so, dass nur die großen, renomierten Hersteller gute Produkte bauen, manchmal muss man halt auch mal über den Tellerrand hinaus schauen - auch wenn dann halt nicht ein so großer Name auf dem Produkt prangert.

Aber was lese ich stattdessen in einem benachbarten Thread - da ist die Fanbase so groß, dass man fast meinen könnte, die Jungs wären glücklich über die Preiserhöhung, denn es vermittelt ihnen noch mehr das Gefühl der Exklusivität.

In Polen wird die Focus 220 (Paar) noch für 9000 Zloty angeboten, das sind ca. 2260 € ...


Frank

Hatten wir das nicht schon mal bei den Autos und den Reimporten?

Wilder_Wein schrieb:

Aber was lese ich stattdessen in einem benachbarten Thread - da ist die Fanbase so groß, dass man fast meinen könnte, die Jungs wären glücklich über die Preiserhöhung, denn es vermittelt ihnen noch mehr das Gefühl der Exklusivität.

genau das isses doch ! man dreht als hersteller im kapitalismus, unter fadenscheinigen begründungen, so lange an der preisschraube, bis es nicht mehr geht. das ist prinzip !
in der jetzigen krise, wo sowieso kein blumentopf zu gewinnen ist, erst recht. wenn es wieder aufwärts geht, kann man dann noch mehr verdienen.

Naja, solange es Leute gibt, die so denken:

premiumhifi schrieb:

canton und elac z.b. sind blödmarkt-marken. sowas kauft sich halt nicht jeder

... können die einschlägigen Hersteller problemlos die Preise immer weiter anziehen und werden trotzdem weiterhin gekauft.

Abgesehen davon: der örtliche Saturn hier hatte bis vor Kurzem tatsächlich auch Dynaudio im Programm. Wer jetzt also seine Blödmarkt-Lautsprecher günstig entsorgen will: ich nehme sie gerne

Bin dafür

Und guckt mal auf den Seiten von Saturn Hamburg und Hannover, was die so verkaufen.

das Thema hatten wir hier schon mal, es gibt wohl einige Saturn Märkte, die ein recht edles Sortiment führen.

Allein die folgenden Saturn sind auf der Dynaudio Homepage gelistet:


Saturn Hanauer Straße / München
Saturn Theresienhöhe / München
Saturn im PEP / München
Saturn Neuhauser Straße / München
Saturn Electro Handelsges. mbH / Bremen
Saturn Elektro-Handelsges. mbH Bremerhaven / Bremerhaven
Saturn Elektro-Handelsges. mbH / Hamburg
Saturn Electro Handelsges. mbH / Hannover
Saturn / Krefeld
Saturn / Tübingen
Saturn / Augsburg

Genau, und auch von den "üblichen Verdächtigen" gibt es dort teils ganz nette Sachen. Lautsprecher wie Quadral Montan und Vulkan oder die großen ELACs finde ich auch alles andere als übel.

verkommt damit Dynaudio zur "Massenware", nein glaube ich nicht, da die ja auch sehr hochpreisige Produkte anbieten, wie VW ja auch .
Imagefördernd scheint mir das Ganze aber nicht. Egal, wenn damit mehr Geld zu verdienen ist und die Kunden es kaufen.
Ich orientiere mich um... ;), aber nicht nur des Image wegens.

Puredirect schrieb:

wie VW ja auch

Das wäre in der Tat übrigens ein durchaus verständlicher Grund, Dynaudio den Rücken zu kehren...

Abgesehen davon pfeife ich auf Image und kaufe das, was mir gefällt. Egal, in welchem Bereich.

RobN schrieb:

Abgesehen davon pfeife ich auf Image und kaufe das, was mir gefällt. Egal, in welchem Bereich.

Wobei ein gewisses Image beim Wiederverkauf nicht zu unterschätzen ist.

Und sind wir mal ehrlich - was haben wir hier nicht alle schon besessen und wieder verkauft........

Wobei ein gewisses Image beim Wiederverkauf nicht zu unterschätzen ist

dann muss ich mir ja burmester zulegen

Ditze Burmester, der Meister des Image!
Da sind dann auch riemengetriebene CD Player egal.

Wilder_Wein schrieb:

Und sind wir mal ehrlich - was haben wir hier nicht alle schon besessen und wieder verkauft........ ;)

Naja - ich bin da eher so der Typ "Jäger und Sammler", muss ich ja zugeben. Ok, irgendwann ist de Bude voll, aber bis dahin...

Ok, irgendwann ist de Bude voll, aber bis dahin...

...hat man sich ja eine grössere Bude besorgt

dann "beliefert" man mal zwischendurch die lieben jäger-und-sammler-kollegen.

Nun etwas das völlig OT ist

Hallo Dynaudiofreunde aus Hamburg, Lübeck und Umgebung

für einen schwerbehinderten, arbeitsunfähigen H4 Empfänger und Musikfreund in HH wird ein gebrauchter Kühlschrank gesucht (die ARGE zahlt keinen neuen) hat jemand einen günstig (am besten sogar umsonst) abzugeben? Wenn ja bitte PM

Grüße aus Lübeck
Bärchen

mein bruder hat sich ein junges, gebrauchtes paar dynaudio dm 2/10 geschnappt. wenn sie da sind und wir gehört haben, dann berichte ich mal.

Hallöchen, ich habe auchmal ne Frage zu Dynaudio.

Ich habe bei meinen Eltern zu hause die Excite X36 stehen. Dies in Verbindung mit einer Arcam Solo.
Jetzt habeich schon so viel es geht über die Lautsprecher gelesen und habe als quintessence rausgehört, dass diese am Besten mit einer recht hohen Leistung angefahren werden.

Diese Arcam Solo hat aber nur 50w pro Kanal.

Jetzt habeich mir gerade mal die Anleitung im Nezt rausgesucht.
http://arcam.de/solo+music_5.html?dt=14
da dann das PDF.

Wenn ich das auf Seite 10 richtig sehe, kann ich einen externen verstärker mit mehr Leistung anschließen.

Hintergrund der Anschaffung war es, dass die Hausherrin den Stereo-Turm loswerden wollte, der Hausherr sich aber doch keine schrottanlage hinstellen wollte. Sollte aber alles in einem sein, CD, Radio, Verstärker.

Jetzt natürlich die Frasge nach einem passenden sehr kleinen Verstärker für die Anlage.

1. Bringt denn hier ein Verstärker den gewünschten Effekt, dass die Lautsprecher im Bass beser werden oder sind die 50w ausreichend?

2. Was würdet Ihr mir denn empfehelen? Wieviel Leistung und welche Geräte?

Grüße und Danke im Vorraus,
Malte

Der Bass ist bei der Excite bei mir egal an welchem Verstärker ob 150Watt Class A oder 50 Watt immer zurückhaltend gewesen, da wird dir ein potenterer AMP mMn nix bringen.

Also ich habe die X36 mal an einem NAD 355 gehört und fand den Bass alles andere als zurückhaltend.... eher als genau richtig. Zwischen 80 und 100Hz nicht so dick aufgeplustert wie bei vielen andern Boxen, die so nur vortäuschen was gar nicht vorhanden ist, Tiefgang. Das der NAD potenter als das das Arcam-All-in-one ist steht außer Zweifel.

Die X36 soll ja einen Wirkungsgrad von 89 dB haben (hat das einer unserer Experten eigentlich schonmal überprüft?) demnach müsste das Arcam Teil keine Probleme mit der X36 haben.... aber wie sieht es bei der X36 mit der Minimalimpedanz aus? Bei einer Nennimpedanz von 4 Ohm kann diese durchaus auf unter 3 Ohm fallen (liegen da schon unabhängig ermittelte Werte vor?) und bei Impedanzen unter 3 Ohm geht manchem Amp die Puste aus. Die Frage ist also, wie Laststabil ist das Arcam Solo All-In-One und wie sieht das tatsächliche Anforderungsprofil der X36 aus.

Mein Rat wäre daher sich im Bekannten- oder Verwandtenkreis oder auch bei einem Händler mal einen kräftigen Amp zu leihen und es schlicht mal anzutesten, ob es etwas bringt. Wenn ja, dann gibt es in der Acam Solo Reihe leider keine separate Endstufe. Jedoch hält Arcam in der FMJ Reihe eine potente Enstufe bereit, die mit 11 cm Höhe noch recht zierlich ausfällt. Eine zierlichere aber nicht weniger potente Endstufe wäre z.B. die Audiolab 8000P

Da kann man mal wieder sehen wie unterschiedlich die Geschmäcker bzw. Hörraume sind...wobei ich dem Test der X 36 in der What Hifi nur beipflichten kann...

http://www.whathifi.com/Review/Dynaudio-Excite-X36/

Musikgeschmäcker und die meisten Testberichte sind nunmal subjektiv. Gerade die Test in den Zeitschriften sind bekanntlich mit Vorsicht zu genießen, diese als absolut anzusehen ist ziemlch fatal.... eine kleine Orientierungshilfe. Nicht mehr, aber auch nicht weniger...

Wobei ich die What Hifi da doch noch ein bisschen in Schutz nehmen muss. Im Gegensatz zu anderen Hififachzeitschriften lassen "verkaufen" die nicht die Testergebnisse

Hallo tomatoes,

bei der Exite Serie weist Dynaudio explizit darauf hin,daß die Ansprüche an die Verstärkung geringer geworden sind.
Mit einem anderen Amp kann sich auch der Klang verändern, bleibt nur die Frage ob das ausreicht.

Wenn nicht das unstillbare Bedürfniss nach was neuem im Vordergrund steht
würde ich erst mal mit der Aufstellung und/oder dem Hörplatz experimentieren.
Einfach mal im Raum rumgehen und hören wo der Bass kräftiger wird.
Möglicherweise ist nur eine Raummode(Auslöschung) Schuld am zu geringen Bass.

Sollte das nicht genügen wäre der Amp die nächste Adresse
aber nur zum Testen,
denn es könnte ja auch die Vorstufe des Arcam Solo sein die einen schlanken Fuß macht.

Gruß plüsch

Oder aber der LS an sich

Hallo,

nochmal paar Sachen zur Erklärung und zur räumliche Situation.

Der Raum von dem ich rede, ist ein offenes Wohn-Esszimmer dass dann offen in das Treppenhaus geht (der Übergang ist quasi auf der hälfte des Raumes). Bei der Neuanschaffung habe ich auf Standboxen zurückgegriffen, da mit einem Satelitensystem und nem Subwoofer die Sache doch wohl recht kopmpliziert geworden wäre, da die Anlage oft auch läuft, wenn man sich im essbereich aufhält.

Wie gesagt, dass ist insgesamt ein riesiger Raum.

Es geht auch nicht darum, jetzt extrem mehr Bässe zu bekommen. Vorher waren Canton_Standboxen aufgestellt die wie ich fand, doch sehr basslastig waren.

Die Qualität ist für meine Begriffe jetzt viel besser als vorher.
Ich habe nur den Thread hier gelesen (nicht komplett alles aber doch sehr viel) und da ist mir aufgefallen, dass es mehrfach erwähnt wurde (auch in anderen Internet-Beiträgen) dass die X36 wohl einen recht kräftigen verstärker brauchen.

Ich habe einfach das Gefühl, dass die Lautsprecher hier noch kräftiger spielen könnten. Es kann natürlich sein, dass ich das völlig falsch auffasse, da es beim probehören ein viel kleinerer Raum war.

Die Box kann schon gut Bass, das sei hier mal ausser Frage gestellt. Ich kann es nur schlecht erklären.

Aber schon mal vielen Dank für die Hilfe.

Schaut mal hier, da ist auch von der Leistung die Rede, so ab der Hälfte.

http://www.avguide.c...6AC-FFABBA84B08C86EE

Bei so einem großen Volumen ist es meist schwieriger einen vernünftigen Bass zu bekommen.
Eine Skizze wäre hilfreich.
Die Canton waren "doch sehr basslastig".
Stehen die Dynaudio an der gleichen Stelle ?

Zur Verstärkung würde ich mal den Unison Unico Secondo anhören
oder vielleicht kann auch Christian/Zim
schrieb

Der Bass ist bei der Excite bei mir egal an welchem Verstärker ob 150Watt Class A oder 50 Watt immer zurückhaltend gewesen,

etwas zum Musikal Fidelity A5.5 schreiben, der soll ja auch recht Kräftig sein.

Gruß plüsch

Zim81 schrieb:

Oder aber der LS an sich :)

Ah, Mister Allwissend......

Respekt vor den Besitztümern Anderen scheinst Du auch nicht zu kennen, oder?

Der MF macht in der Tat untenrum ordentlich Druck und spielt mMn in allen Belangen tadellos gemessen an der Preisklasse, allerdings sollte man wissen, dass das Gerät teilweise brummt, die Lautstärkeregelung per FB nicht die präziseste ist und was am wichtigsten ist...es in Deutschland z.Z. keinen Vertrieb mehr. Klanglich aber, wie gesagt top.

Wilder_Wein schrieb:

Zim81 schrieb: Oder aber der LS an sich :) Ah, Mister Allwissend...... Respekt vor den Besitztümern Anderen scheinst Du auch nicht zu kennen, oder?

Moin Didi, welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen
Zur X 36: Ich hatte den LS und habe ihn auch noch oft genug danach gehört...also darf ich mir ja wohl ein Urteil erlauben, der LS ist und bleibt für mich Bassschwach, selbst wenn du da ne 1000Watt Class A Endstufe dran hängst, der ist nunmal untenrum schmal abgestimmt...was ja nicht schlimm ist, nur das muss einem halt gefallen, den Grundklang einens LS kannst du halt nicht mittels AMP oder sonstwas total abändern, sondern lediglich leicht in die eine oder andere Richtung bewegen...mM!

Die Aufstellung und der Raum können da in Verbindung mit dem LS viel mehr ausmachen.

LG Zim

So sieht das Ganz in etwa aus.

Der Kamin geht nicht bis zur Decke, der ist nur ca. 160 cm hoch. Der Raum hat eine Höhe von ca. 260cm. Auch der Duchtgang zum Flur/Treppenhaus ist so hoch. Es gibt dort keine Türe und nix. Es ist komplett offen gebaut. Der Durchgang ist etwa 160cm breit.

Zur Küche gibt es eine Schiebetüre.
Die Bücherwand hat ca. 180x180cm. Das eine Sofa ist ein 3er, das Andere ein 2er.

Der Wohn- und Essbereich hat zusammen so ca. 60qm, ohne Flur und Treppenaufgang.

Die Treppe ist nach oben offen, heißt sie hat eine Deckenhöhe von ca. 5 - 6Metern, bis zum Dachbalken hoch.

Wie groß ist denn der Abstand vom Kamin zur rechten Seitenwand? Müssen die Regale da bleiben oder könntest du ggf. etwas umstellen? Wo befinden sich die Fenster?

Zim81 schrieb:

allerdings sollte man wissen, dass das Gerät teilweise brummt, die Lautstärkeregelung per FB nicht die präziseste ist

Könnte ja glatt ein NAD sein

In den Punkten tun die sich nichts!

Hallo,

also der Abstand zwischen Kamin und Bücherwand beträgt so 50 cm. Zur Wand dann noch die 180cm von der Bücherwand dazu.

Fenster fangen Quasi an der Box 2 rechts davon an und gehen dann quasi über die ganze vordere Front. Neben dem esstisch (links) ist auch wieder ein Fenster.

Mit Umstellen geht da leider Nix.

das Zentrale Sofa steht fast in der Raummitte
da sind ehr die Druckminima.

evtl mal hier stöbern

tomatoes schrieb:

So sieht das Ganz in etwa aus. Der Kamin geht nicht bis zur Decke, der ist nur ca. 160 cm hoch. Der Raum hat eine Höhe von ca. 260cm. Auch der Duchtgang zum Flur/Treppenhaus ist so hoch. Es gibt dort keine Türe und nix. Es ist komplett offen gebaut. Der Durchgang ist etwa 160cm breit. Zur Küche gibt es eine Schiebetüre. Die Bücherwand hat ca. 180x180cm. Das eine Sofa ist ein 3er, das Andere ein 2er. Der Wohn- und Essbereich hat zusammen so ca. 60qm, ohne Flur und Treppenaufgang. Die Treppe ist nach oben offen, heißt sie hat eine Deckenhöhe von ca. 5 - 6Metern, bis zum Dachbalken hoch.

Ich habe deinen Raum, mit deiner Aufstellung mal kurz simuliert - tja, nicht nur, dass für das riesige Zimmer die Dyns ein wenig dünn sind, so befindest du dich mit deiner Aufstellung auch in einer ausgeprägten Basssenke. Also zwischen 50 und 60 Hz spielen dir deine Raummoden einen Strich ... da hilft nur umstellen!

Frank

NT. 60m² bei einer Deckenhöhe von 2,60m - wirkt das nicht erdrückend?
In solchen Räumen nach Budget die optimal Anlage zusammenstellen ... würde mir Spaß machen!

Hallo das.ohr,
schon mal vielen Dank fürs rechnen. Da die Arcam ja erst letztes Jahr gekauft wurde, die Lautsprecher auch, wird sich daran wohl so schnell nix ändern.

Das die Lautsprecher nicht den anzen Raum super beschallen können ist klar. Aber mal genz ehrlich, das Budget ist da auch ein Faktor.
Damals waren es 5.000,-€ die mein VAter invstieren wollte (so um den Dreh). Er hatte die Alte philips 900er serie und wollte eine alles in einem kombination, da wie erwähnt der Stereoturm weichen sollte (musste).

Hättet Ihr da bessere vorschläge gehabt bei der Preisregion?

Ist das alles schlecht was ich da gekauft habe?

das arcam-teil ist erstmal gut. schlecht ist deine derzeitige raumakustik ! da muss drann gearbeitet werden ! ( siehe das.ohr = frank )

Alles klar. Ich denke mal die Lautsprecher sind auch klasse für das Geld.
Gebrauchte Sachen scheiden hier leider aus, da ich das alles ja nicht für mich kaufe. DA ist es immer besser, wenn das Zeug dann neu ist. Werde nächstes mal schauen, ob ich da noch was umstellen kann.

Das ist der Raum nochmal mit Fenstern. Da kann man nicht viel ändern.
Eventuell wird mal die Bücherwand ersetzt. der TV in der Ecke ist ein B&O, aber noch ein Röhrengerät. DA wird sicher mal was passieren. Wie könnte man die LAutsprecher denn besser in diesem "Dreieck" aufstellen.

Man muss im Essbereich hier keine gute Qualität haben, aber es wäre gut wen man das auf den Sofas verbesern könnte.



Grüße und Dank an alle,

Malte

Hättet Ihr da bessere vorschläge gehabt bei der Preisregion? Ist das alles schlecht was ich da gekauft habe?

Nein, so war es auch meinerseits nicht gemeint, nur eben, dass es in komplizierten Wohnräumen nicht mit einer 0815 ichstellesmalrein Lösung getan ist - leider!

Frank

NT: Ich hätte vielleicht einen anderen Ansatz gewählt - z.B.: Focus110A und zwei Subs (müssen nicht von Dynaudio sein), die entsprechend besser im Raum aufgestellt werden können und die 110er beschallen die Sitzecke

Weiterer Vorschlag, wie wäre es statt (sinnlosen, meiner Meinung nach) Experimenten mit Verstärkertausch stattdessen mit einem oder evtl. gar mehreren Subwoofern zusätzlich?

Natürlich müssen die auch sinvoll plaziert werden, aber da wäre man ja zumindest etwas flexibler in der Aufstellung. Bei so einer Raumgröße fände ich das schon nicht unsinnig.

Edit: tja, etwas zu spät, aber die Idee ist ungefähr die gleiche...

Also bei dei Subwoofern habe ich das Problem, dass mir alle verkäufer gesagt haben, die müsse man einmessen. Einer wollte das nicht mal machen. Er hat gesagt, dass es fast unmöglich wäre einen Sub zu installieren so dass es nicht im Essbereich oder im Wohnzimmer anfängt zu drönen.

Daher habe ich das mit den Standboxen gemacht.

tomatoes schrieb:

dass mir alle verkäufer gesagt haben, die müsse man einmessen. ... Er hat gesagt, dass es fast unmöglich wäre einen Sub zu installieren so dass es nicht im Essbereich oder im Wohnzimmer anfängt zu drönen.

Mit Verlaub, aber das ist Kappes. Wie die Vorredner bereits sagten, mit 2-3 Subwoofern an den richtigen Stellen im Raum verteilt bekommst du den Bassbereich voraussichtlich ganz gut in Griff.

Und Einmessen musst du bei mehreren Subwoofern eh weitgehend nach Gehör. Es sei denn du nimmst Digital einmessbare Subwoofer, bei denen eine einheitliche Einmessung für alle Geräte gleichzeitig funktioniert.

Für die Praxis reicht IMHO auch die Subwoofereinstellung nach Gehör. Dauert natürlich ein bisschen...

Gruß
Frank

Dann mal noch ne Frage,

kann ich denn mehrere Subwoofer an die Arcam anschließen?

Und was würdet ihr da für welche empfehlen?

Grüße
Malte

Die Arcam kenne ich nicht, aber grundsätzlich kann man immer mehrere Subwoofer anschließen.

Das Problem dürfte eher das digitale Einmessen mehrerer Subwoofer sein. Und das Verstecken des Kabelgewirrs.

Ich würde bei Subwoofern eher einen spezialisierten Hersteller wählen. Gerne empfohlen werden Velodyne. Ich persönlich mit REL recht zufrieden (da kann man allerdings nix einmessen).

Häufig gelingt eine vernünftige Raumanpassung mit mehreren kleinen Subwoofern (die müssen dann auch gar nicht unbedingt so teuer sein) besser als mit einem großen. Kommt natürlich auch auf den gewünschten Pegel an, aber es ist ja ein Wohnzimmer und keine Disco.

LG

Hallo Malte,

wie hört sich denn der Bass in der diagonalen Ecke im Esszimmer an ?

Hatte ich das richtig gelesen,
daß mit den Canton mehr Bass vorhanden war ?

War die Aufstellung mit den Canton die gleiche wie jetzt ?

Gruß plüsch