Der Dynaudio-Thread

Zitat Reinhard:

"Ich frage mich immer, warum die Leute bei dem Geschäft, in dem sie die 7.000-Euro-LS gekauft haben, nicht mal wenigstens testweise eine guten Amp vom Schlage eines Accuphase leihen, um mal zu HÖREN, was geht"


Das mit dem Ausleihen ist bisweilen gar nicht so einfach.
Manche Händler wollen den vollen Listenpreis als Sicherheit hinterlegt haben.


Nachtgrüße,

M.

Marantz PM 14 sollte auch in der Preisklasse spielen, aber puristischer ausgestattet, hört man wenig in Kombi mit Dynaudio!
Schönen Abend und viel Spaß beim Musik hören!
Henni

im frühsommer suchte ich neue/andere lautsprecher für den nebenraum.dort werkelt meine ehemalige wohnzimmeranlage.sind denon-kisten von 2001.als verstärker ein pma-1500r. also weit entfernt von high end.

auf empfehlung eines mitglieds hier hörte ich mir die emit m 20 an,woraus schliesslich ein kauf resultierte,den ich keinen einzigen tag bedauerte.offengesagt bereitet mir diese kombination mittlerweile mehr freude als die hauptanlage aus accuphase und bowers/wilkens samt eigener stromversorgung.mag an einer glücklichen aufstellung liegen oder dem staub im rack.keine ahnung.

ich denke...so lange der verstärker laststabil in seiner stromlieferfähigkeit ist und nicht in die knie geht,wenn man mal am hahn dreht,dürfte es ziemlich belanglos sein,ob da nun accuphase oder ein anderer name draufsteht.

Sehe das ähnlich wie müli. Man sollte mal dazu sagen das die Accuphase jetzt nicht gerade die Leistungswunder schlechthin sind. Wenn man sich die Leistungswerte der Transistoren und Transformatoren ansieht,da sind andere Hersteller wie T+A oder AVM besser aufgestellt. Deshalb versteh ich diese Aussage auch nicht das Accuphase so Laststabil und Kraftvoll sei.Unter Laststabil sehe ich alte Krell Endstufen aus den 90ern die Sogar mit einer Ekelhaften Infiniti Kappa die bei gewissen passagen unter 1 ohm geht fertig werden.Da würde jeder moderne Accuphase oder Mc intosh abrauchen.

HSVHenni (Beitrag #25363) schrieb:

Marantz PM 14 sollte auch in der Preisklasse spielen, aber puristischer ausgestattet, hört man wenig in Kombi mit Dynaudio! Henni

Möglicherweise hat das Gründe. Alles, was ich von Marantz an DYNAUDIO gehört habe, klang vergleichsweise undynamisch/weich, man könnte auch etwas einfacher ausgedrückt "schlapp" sagen.

NeroNepolus81 (Beitrag #25365) schrieb:

...Wenn man sich die Leistungswerte der Transistoren und Transformatoren ansieht,da sind andere Hersteller wie T+A oder AVM besser aufgestellt...

Ich habe immer vermieden zu lesen und nur nach Gehör entschieden. Die richtige Kombination macht es. Die kriegt man durch testen, testen, testen raus.

@Weltensegler 1970. Das ist in der Tat mühsam. Man kann es m. E. nur lösen, wenn man einen Stammhändler hat, bei dem man alles kauft. Hat man das einmal gemacht, wächst das Vertrauen. So hatte meine Händler kein Problem, mir am Wochenende gegen Lieferschein ohne Kaution einen Accuphase, Symphonic Line und Krell mit nach Hause zu geben.

Ich kann die Händler verstehen, die dafür eine Kaution wollen, und sehe auch kein Problem dabei.

Ausleihen von Geräten

Aus meiner Sicht kommt es immer auf den Einzelfall an.
Wenn jemand Stammkunde ist und schon viele tausend Euro im Geschäft gelassen hat, so finde ich, könnte man ihm schon mal ein Gerät für kurze Frist überlassen. Zumal, wenn Kaufabsicht signalisiert ist. Das ist natürlich auch eine Vertrauensfrage.
Im Übrigen verlangt der Autohändler ja auch nicht für jede Probefahrt den vollen Kaufpreis als Sicherheit. Und der ist für gewöhnlich höher.

LG,

M.

Andere nehmen eine kleine Gebühr, die beim Kauf erstattet wird. Finde ich auch absolut in Ordnung.
Bei Stammhändlern kann das immer mal anders sein, aber das ist dann ja eine persönliche Absprache.

Mit Probefahrten von PKWs kann man das nicht vergleichen. Immerhin sind diese ausreichend abgesichert, was Schaden und Diebstahl anbelangt.
Das ist bei HiFi Geräten eher nicht der Fall. Die seltensten Betriebe werden dieses Risiko absichern (wollen, können, sei mal dahingestellt).
Wäre ich Händler, würde ich eine Kaution in Höhe der UVP bzw. der vereinbarten Summe verlangen. Sollte sich ein Kunde dann zum Kauf entscheiden, muss nur noch eine Verrechnung Kaution / Rechnung erfolgen und die Kaufabwicklung ist sauber.

Und wer sagt, die Kaution sei zu hoch, der hätte das Teil wohl sowieso nicht kaufen wollen. Es gibt Leute, die leihen sich komplette Anlagen für die Geburtstagsparty aus - ganz ohne Kaufabsicht.

Dafür gibt es ja PA-Verleih.

Ja, aber nicht umsonst...

Zitat buayadarat:

"Es gibt Leute, die leihen sich komplette Anlagen für die Geburtstagsparty aus - ganz ohne Kaufabsicht"

Deswegen ist es ja auch eine Entscheidung im Einzelfall und eine Vertrauensfrage.

Nachtgrüße,

M.

@ Mantobo
Der NAD C388 wurde aktuell frisch bei likehifi.de getestet.
Lesenswert!
https://www.likehifi.de/test/test-nad-c-388-hybrid-modular-zukunftssicher/

Ohne einen Glaubenskrieg anzuzetteln...
Digitalverstärker wie Hifi-Akademie oder nuPower D haben auch Kraft genug und klingen nicht wirklich schlecht.
Alternativ nuPower A.

martin5783 (Beitrag #25376) schrieb:

Der NAD C388 wurde aktuell frisch bei likehifi.de getestet. Lesenswert! https://www.likehifi...ular-zukunftssicher/

Zitat: "Der NAD C 388 neigt eher zu spitzen Höhen als warmen Mitten ..."
Ich wundere mich immer wieder, wie man das bei solchen Frequenzgängen heraushören kann.


Quelle: https://www.hifitest...modul-nad_c568_14121

Vielleicht macht nicht nur der Frequenzgang allein die Musik 😊

Sonnige Grüße,

M.

Klang oder Musik, das ist hier die Frage.!

" Belehrung " dieser " Kausalität " wurde mir mal um die Ohren gehauen.

Jemand dabei der die XEO 20 hat?

JULOR (Beitrag #25378) schrieb:

Ich wundere mich immer wieder, wie man das bei solchen Frequenzgängen heraushören kann

Es besteht die Gefahr, dass aufgrund der einer konkreten, chaotischen Last, die Kurve nicht mehr so glatt ist.

hs65 (Beitrag #25382) schrieb:

JULOR (Beitrag #25378) schrieb: Ich wundere mich immer wieder, wie man das bei solchen Frequenzgängen heraushören kann Es besteht die Gefahr, dass aufgrund der einer konkreten, chaotischen Last, die Kurve nicht mehr so glatt ist. :D

Ist nicht die Gefahr, ist eher die Regel ...
Diese Kurven sagen eigentlich nichts aus. Dazu soll man sich mindestens noch die Phasenübergänge und der Nachhall anschauen. All das aber bei einem sehr einfachen Last. Und die Musik ist was ganz anders und nicht so einfach und linear.

Bei alle dem ganzen Hi-Tech und Knowhow und Entwicklung in dem Lautsprecherbau wundert immer wieder, daß keiner bis jetzt eine wirklich vernünftigere Methode zu vermessen von komplexeren Lasten entwickelt hat, die halbwegs der Realität und der menschlicher Wahrnehmung entspricht und mehr aussagefähig ist als diese Diagramme.

die menschliche Wahrnehmung ist auch nur ein einziger Trugschluss - der dich /

uns ständig in die Irre führt. D as autarke Gehirn macht das " ratzfatz "!

Ich hatte die Focus 220 jahrelang am Denon PMA 1500 r und war ganz zufrieden. Über einen Tausch der Lautsprecher habe ich trotzdem immer Mal nachgedacht und auch andere Lautsprecher getestet. Es kam aber nie zum Tausch und da bin ich heute froh darüber. Ich hatte nämlich die Möglichkeit, einen Audionet SAM an den Dynaudios zu hören und das hat mich dann umgehauen. Die Lautsprecher werden nicht ausgetauscht und der SAM G2 muss auch bleiben.
Auch wenn der Verstärker im Vergleich zu den Lautsprechern das Doppelte kostet, für mich klingt das genial. Ob das am Verstärkerklang oder dem Zusammenspiel Audionet und Dynaudio liegt, weiß ich nicht, aber es klingt jetzt so, wie es meiner Meinung nach klingen muss. Und das Geld was ich dafür bezahlt habe, habe ich dann auch gerne bezahlt.

KSP

Mich würde mal Vergleich zwischen Passiv-Lautsprecher & Verstärker vs. Aktiv-Lautsprecher interessieren.
Kann mir gut vorstellen das z.B. die Focus 20 XD der Special Forty trotz überragendem Verstärker die Nase vorne hat und die klangliche Abstimmung wie die Faust auf‘s Auge passt.
Wer hat hierzu Erfahrung?

Zitat KSP200

"Und das Geld was ich dafür bezahlt habe, habe ich dann auch gerne bezahlt."

Das ist doch mal eine Aussage!
So sollte unser schönes Hobby funktionieren.
Geht mir genauso.

LG,

M.

outfaced (Beitrag #25383) schrieb:

Bei alle dem ganzen Hi-Tech und Knowhow und Entwicklung in dem Lautsprecherbau wundert immer wieder, daß keiner bis jetzt eine wirklich vernünftigere Methode zu vermessen von komplexeren Lasten entwickelt hat, die halbwegs der Realität und der menschlicher Wahrnehmung entspricht und mehr aussagefähig ist als diese Diagramme.

Das ist so wie die Verbrauchsangaben von Neuwagen. Man kann das vernünftig messen. Interessiert allerdings nur die Verbraucher.

Bei V und LS kommt hinzu, dass bestimmte Kombis dann doch unterschiedlich klingen obwohl die Diagramme hübsch sind. Aber solange nach Musikspitzenleistung gefragt wird spielt das eh keine Rolle.

martin5783 (Beitrag #25386) schrieb:

Mich würde mal Vergleich zwischen Passiv-Lautsprecher & Verstärker vs. Aktiv-Lautsprecher interessieren. Kann mir gut vorstellen das z.B. die Focus 20 XD der Special Forty trotz überragendem Verstärker die Nase vorne hat und die klangliche Abstimmung wie die Faust auf‘s Auge passt. Wer hat hierzu Erfahrung?

Einersteis passt es zu den Lautsprecher und Weiche und den ganzen Kabelkramm ist weg ... anderseits für den Mehrpreis von 2500€ und den Gewicht (nur +2kg pro LS im Vergleich zu Special40) kann ich mir schwer vorstellen, daß einen Vernünftigen DAC - LAN - Verstärker drin ist.
Ich betreibe meine Special40 mit einen Hegel H160 und Naim ND5 XS und würde behaupten die LS können auch besseres vertragen.
Sicher als allinone klingen die auch nicht schlecht ... aber mein Gefühl ist, das so die LS unterschätzt werden. Und mit Upgrade ist auch nichts mehr drin.

LS zu aktivieren ist eigentlich super. Man sollte aber bei einem vernünftigen Verstärker belieben und den ganzen Digitalen Part drausssen lassen. Die Streamer-Welt entwickelt sich nun viel schneller als den Rest. Wenn das Kombo von Verstärker und LS stimmt (wie bei ATC z.B.) überlebt es mehrere Generationen von Streamer oder auch DACs. Solche Kombinationen (wie KEF LS50A oder 20XD) sind aber ehe nicht für die Hifi Enthusiasten gedacht, sondern eher für die modernen Menschen, die gute Musik vom Handy im kompakten Format hören wollen und sich nicht mit der Auswahl von verschiedenen Komponenten beschäftigen können/wollen. ATC ist ein ganz anderen Fall.

Die XD Serie hat keinen Dac!
Sie ist für Hifi-Enthusiasten gemacht, denn sie macht die Kette kurz,
so kurz als irgendmöglich.
Digitales Signal rein in die Box,
dort wird es dann von PCM in PWM umgesetzt und direkt auf die Endstufe gegeben.
Also Digital bis zur Endstufe, damit ist das Chassis quasi der Analogwandler!
Das klappt wirklich famos, ein besseres Ergebnis passiv zum gleichen Preis?
Das wird schwer bis unmöglich.
Besser geht schon, aber zu einem anderen Preispunkt.

Sehr interessantes Angebot wie ich finde,was meint ihr ?

https://www.ebay.de/...1:g:VoAAAOSwNeVbdq~9

outfaced (Beitrag #25389) schrieb:

modernen Menschen, die gute Musik vom Handy im kompakten Format hören wollen und sich nicht mit der Auswahl von verschiedenen Komponenten beschäftigen wollen

Da zähle ich mich dazu!
Ich finde das super, dass auf Komponenten verzichtet werden kann - wenn der Aktiv-Lautsprecher eine bessere Leistung bietet.

avh0, hast du die XD?

Filou6901 (Beitrag #25391) schrieb:

Sehr interessantes Angebot wie ich finde,was meint ihr ? https://www.ebay.de/...1:g:VoAAAOSwNeVbdq~9

ganz nett.Hat auch noch andere schöne teile da rumfliegen der nico

avh0 (Beitrag #25390) schrieb:

Die XD Serie hat keinen Dac! Digitales Signal rein in die Box, dort wird es dann von PCM in PWM umgesetzt und direkt auf die Endstufe gegeben. Also Digital bis zur Endstufe, damit ist das Chassis quasi der Analogwandler!

Kapiere es ehrlich gesagt nicht ... rein elektrotechnisch. Endstufe ist rein analog. Da kann keine Wandelung passieren. Also irgendwo vorher wird schon den Signal von Digital in Analog umgewandelt. Also DAC ist schon drin. Was fehlt bzw. in dem DAC integriert ist der Vorverstärker. Das ist aber auch mit freistehenden DAC nicht seltener Fall --> mit Lautstärckeregelung und können direkt an einer Endstufe angeschlossen werden. In dem Sinne - keine Revolution.
Was bei XD eher nicht so sehr der HiFi-Dogmen entspricht ist, daß es unumgänglich um eine Impulsversorgung und Klass D Verstärker handelt. Kann mir sonst nicht vorstellen wie der Bauraum und die Kühlung ausreichen und die Gewichte erreicht werden. Wenn die unter diesen Bedingungen doch ein vernünftiges Klang liefern können - Respekt Bin auch gespannt die irgendwo zu hören.


P.S. sooo ... wider was Neues gelernt
Teil dem was ich oben geschrieben ist doch falsch. Eigentlich interessantes Thema das mit dem PWM "DAC".

http://www.openmusiclabs.com/learning/digital/pwm-dac.1.html
https://www.diyaudio...s-2.html#post4521780
https://electronics....-principle-behind-it

und so ganz unproblematisch ist es nicht

Eben kein DAC in der XD.
Das ist doch gerade der Clou!
PCM Digitalsignal wird zu PWM umgerechnet,
damit wird die Digitalendstufe gefüttert.
Was rauskommt ist ein analoges Signal.
Die Lautstärke kann über den Strom der Endstufe geregelt werden.
Das mach Dyaudio richtig gut.
Das ganze klingt (m.E. nach auch bei Dyns) nur gut, wenn man kein analoges Signal zuspielt.

Und wie ist das bei der XEO?

Moinsen zusammen, mal was anderes. Ich hab gerade den Dänentausch vorgenommen. Dali Opticon 2 gegen Dynaudio Contour S1.4LE in weiß. Hinten steht drauf 30 von 50. weiß Jam. Was über „die weißen“. Hab sonst nur Infos zu div. Holzfunieren und schwarz gefunden. Die Contour sind neu und werden gerade eingespielt.

LE steht für Limited Edition. Die kamen zum Ende der „alten“ Contour raus. Die hatten andere Oberflächen und auch irgendwelche technischen Änderungen, weiß nicht was. Steht aber auf der Dynaudio Homepage. Hier: https://www.dynaudio...ur-s/contour-s-14-le

Danke, das hatte ich auch gelesen, aber weiße Gehäuse waren da nicht im Angebot.

Ich habe bei mir eine Excite X32 komplett in Hochglanz weiß, die es laut Dynaudio gar nicht gibt/gab. Keine Ahnung.

JULOR (Beitrag #25400) schrieb:

Ich habe bei mir eine Excite X32 komplett in Hochglanz weiß, die es laut Dynaudio gar nicht gibt/gab. Keine Ahnung.

In der Türkei am Strand gekauft?

Nee, bei Kleinanzeigen.
Sehen so aus (sind nicht meine): https://reverb.com/i...emo-w-original-boxes

Ich habe aber bei Dynaudio keinen Hinweis auf diese Ausführung bekommen, erst bei den X34. Auf den LS steht aber klar X32, OVP war auch dabei.

Ich habe meine Contour 1.4LE bei Dynaudio weg. Garantieverlängerungen registriert. Dem Sytem war die Serialnummer bekannt und es wurde auch die richtige Farbe angezeigt.

JULOR (Beitrag #25398) schrieb:

LE steht für Limited Edition. Die kamen zum Ende der „alten“ Contour raus. Die hatten andere Oberflächen und auch irgendwelche technischen Änderungen, weiß nicht was. Steht aber auf der Dynaudio Homepage. Hier: https://www.dynaudio...ur-s/contour-s-14-le

Die LE sollen eine bessere Frequenzweiche haben. Stand bei einem Test im Netz.

Hallo,
ich muss ja zugeben, dass ich mich immer noch nicht ganz durchgerungen habe, ein Vermögen für eine HiFi-Anlage auszugeben, in dem ich mir die Dynaudio Special Forty mit Ständer und den Yamaha A-S801 kaufe.
Aber vielleicht könnte es sich wirklich lohnen.
Keiner, den ich kenne, würde so viel Geld für eine HiFi-Anlage ausgeben. Ich denke, ich sollte das auch keinem erzählen, weil sie es für verrückt halten würden. Aber ich denke, dass auch keiner den ich kenne, so gut Musik geniessen kann, wie ich. Einen Kopfhörer für um die 1000€ habe ich allerdings schon dazu.
Mittlerweile habe ich allerdings das Gefühl, dass mir auch langsam die Zeit davonläuft, weil es diese Lautsprecher vielleicht gar nicht mehr so lange auf dem Markt gibt.
Jetzt aber zu meiner Frage. Wieviel Preisnachlass sollte man bei so einem Kauf fordern ? Bei Händlern und auch Internethändlern wird immer erstmal der UVP gefordert, mit der Bemerkung, dass man darüber reden kann. Aber wenn man unerfahren ist und zu wenig Preisnachlass fordert, zahlt man am Ende mehr, als jemand mit mehr Erfahrung im Handeln.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas!
Ich habe für meine Special Forty inkl. Stand 6 2800€ gezahlt. Allerdings waren es auch Aussteller, aber absolut top in Schuss. Ein Paar "Putzkratzer" vom Microfasertuch kann ich aber verschmerzen. Immerhin 600€ billiger als UVP.
Ich bereue den Kauf keinesfalls. Würd mir niemals mehr ein anderen Hersteller als Dynaudio nach Hause holen.

Aktuell versuche ich meine Stand 6 zu verkaufen. Die Stand 10 oder Stand 20 finde ich einfach schicker - wobei die Stand 20 wirken schon fast zu mächtig.

Was mir auch gut gefällt, sind die Xeo 20 oder die Focus 20 XD. Und natürlich Music 7. Die möchte ich unbedingt mal probe hören.

Lieber Andreas,

gib deinem Herzen einen Schubs und kauf dir die Schätzchen.
Wenn du wirklich die Musik liebst, gibt es keine Reue 😊
Es gibt Menschen, die geben noch viel mehr dafür aus oder verschulden sich gar. Mein bester Freund beispielsweise.
Die Zeit läuft dir eher im Leben davon. Wenn du etwas tun willst, dann mach es gleich. Glaub mir, warten lohnt nicht.
Manch einer wartet sein Leben lang und dann ist es vorbei.

Zu deiner Frage: Der Kaufpreis hängt immer von Händler und Produkt ab. Grundsätzlich würde ich den Händler erstmal ein Angebot machen lassen. Viele sind da schon recht entgegenkommend.

Was die Special Forty betrifft, denke ich sollte man bei Neuware, also keine Aussteller, schon so um die 2700 -2800 zusammen kommen. Mein Sohn hat selbst als Neukunde 2750 erzielt. Natürlich ohne Ständer.

Nachtgrüße,

M.

@ Andis Name,

...... und für ( weniger als ) die Hälfte - " Dynaudio Exite 18 ", aber ganz bestimmt

nicht ( hörbar ) schlechter. !

@Filou6901

Moin,
man sollte sich nur wundern warum die Contour 60 öfter angeboten wird, die 5.4. eher nicht anzutreffen ist ?
Ich habe leider damals in HH die C60 nicht im direkten vergleich hören können.

@ALL

Den Test zu der NAD388 habe ich auch gelesen. Warum bemängelt eigentlich kein Tester das unterirdische Bass- Management ?
Feste Trennung bei 150HZ !
Ich habe den 388 schon einige Monate, es tut sich seitens NAD nix. Selbst der 7050 läßt sich da von 40-200HZ super einstellen!

Der Sound des 388 ist hochauflösend und der Verstärker ist von den Pegeln her der Hammer ! Spitze "Höhen" und in den Mitten eher lau kann ich nicht nachvollziehen.
Ich höre im Musikzimmer mit einer M27 an einer 5.4 und hatte vorher eine AudioNET. Da kommt die NAD nur knapp ran. Aber 7- Kanal bezahlbar bei AudioNET, eher nicht machbar.

Grüße
STET

Spitze "Höhen" und in den Mitten eher lau kann ich nicht nachvollziehen.

Das liegt daran, dass so ein Lautsprecher eine komplexe Last darstellt. Somit klingt der Amp an jedem LS anders und solche pauschalen Aussagen sind kaum möglich.