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Der Dynaudio-Thread

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ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27898 erstellt: 18. Mai 2019, 06:43
Sorry, ist nicht böse gemeint, aber einen größeren Teppich und als Test den Yamaha sehe ich nicht als “Aufwand“.
Der Teppich wird zumindest ein paar Prozentpünktchen bringen. Der Yamaha wird die Tonalität ändern, wobei da abzuwarten bleibt, ob es ins Angenehmere tendiert oder sogar schlechter klingt, weil er natürlich die durch Nachhall entstandenen Überhöhungen glattbügeln will.

Mein Vorschlag bei so einem Raum wie du ihn hast, ist ganz klar ein, bzw zwei Deckensegel. Ich weiß, das gefällt nicht jedem. Dabei finde ich diese Teile unter allen Akustik-Maßnahmen am schönsten. Es gibt da zig Varianten. Von schlicht bis stylisch-modern. Besucher in meiner Wohnung sagten meist: “ Oh, das ist aber eine coole Lampe.“
Rein akustisch wird sowas das Klangbild wieder harmonischer machen und die Abbildungsfähigkeiten verbessern.
Auch optisch finde ich sowas in großen Räumen angenehmer, wenn die Decke genau so “Spielereien“ aufweist wie der Rest und nicht nur nackt-kahl über einem in kalten weiß erscheint. Aber klar ist das Geschmacksache.
NRGx
Ist häufiger hier
#27899 erstellt: 18. Mai 2019, 21:38
@ martin5783 bitte berichte mal wenn du den Yamaha mal testen konntest. Mich interessiert dieser Verstärker sehr. Vor allen wie wirksam die Einmessung ist. Ich habe den 803 auch schon ins Auge gefasst.
Esche
Inventar
#27900 erstellt: 19. Mai 2019, 07:17
Nur was nutzt wilder Aktionismus, wenn ich gar nicht ermittelt habe, wo die akustischen Probleme liegen?
Einfach drauflos wird zu einer Ungleichheit der Bedämpfung zu Lasten des Hochtons führen und das mit Sicherheit!
Ich werde es nie verstehen, so viel Geld wird ausgegeben, gerne liegt High End im Anspruch und dann meist dieses "Rumgekleckere"....

Wer es nicht selber kann, lässt sich doch bitte einen akustischen Fingerabdruck seiner Hörzone messtechnisch erstellen und systematisch abarbeiten!

Gruß


[Beitrag von Esche am 19. Mai 2019, 07:19 bearbeitet]
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27901 erstellt: 19. Mai 2019, 08:46
Hm, zugegeben, da hast du auch wieder Recht.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27902 erstellt: 20. Mai 2019, 14:26
Angeregt durch Martins momentane Situation hat mich selbst noch mal die Neugier gepackt und mich dazu gezwungen, Hörplatzmessungen zu machen, um einen Überblick zu bekommen, ob und wo ich Verbesserungspotenzial im Raum habe.

Ich muss sagen, mein bisheriges Geschimpfe auf den Raum war im Nachhinein betrachtet wohl unberechtigt, denn die Messergebnisse finde ich alles andere als schlecht.

Der Frequenzgang ist, wohlgemerkt am Hörplatz gemessen, nun wirklich recht ausgeglichen. Das bestätigt mein bisheriges Hörempfinden. Nichts sticht hervor oder fehlt auffallend. Schön finde ich, zu sehen, dass der Bass trotz geschlossener BR-Rohre nichts vermissen lässt. Von wegen untenrum kastriert und so... Ich sag ja: Wenn der Raum unten zu viel hinzu gibt, dann gleicht man es durch den Stopfen ja nur aus. Auch das hab ich immer klanglich so wahrgenommen, dass absolut nichts fehlt. Ohne Stopfen hab ich allerdings keine Musik mehr, sondern nur noch Bass. Davon hab ich noch keine Messung gemacht, werde ich aber aus eigenem Interesse nachholen.

Raummessung am Hörplatz mit Dynaudio Emit 10-FG






Hier sieht man den Nachhall. Über 500 Hz ist´s ja nahezu vorbildlich. Darunter wirds haariger, wobei wohl auch noch so knapp im grünen Bereich. Einzig die Stelle im Grundton könnte wohl noch verbessert werden, da weiß ich aber zugegebenermaßen nicht, was ich wie einsetzen müsste, um da was zu verbessern.

Raummessung am Hörplatz mit Dynaudio Emit 10-RT




Abgesehen vom reinen Spieltrieb war der Test noch in weiterer Hinsicht sehr interessant für mich. Nämlich jetzt zu wissen, dass ein zukünftiger Amp doch keinen DSP beherbergen muss, und ich mich völlig frei am Markt bedienen kann.


Zur Info: Es ist ein Wohnzimmer von 20qm mit 2 Basstrabs direkt hinter den Boxen und einem Deckensegel. Also wohl alles andere als ein mit Absorbern zugestellten Zimmer.



Edit: Per PM wurde ich darauf aufmerksam gemacht, dass meine Messergebnisse wohl doch nicht so rosig sind. Soviel zur eigenen Interpretation


[Beitrag von ALUFOLIE am 20. Mai 2019, 15:13 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#27903 erstellt: 21. Mai 2019, 08:32
Diese Interpretation per PM würde mich auch interessieren. Ich bin nicht so gut im Frequenzgänge lesen.
SpoOokY
Stammgast
#27904 erstellt: 21. Mai 2019, 09:13
Der Frequenzgang ist in etwas etwas wellig, aber was soll es. Sieht bei mir selbst nach Dirac Korrektur ähnlich aus.
Der Nachhall ist jedoch recht lang, auch im oberen Frequenzbereich. Bei mir bewegt er sich ab 500hz vollständig unter 300 ms.


[Beitrag von SpoOokY am 21. Mai 2019, 09:15 bearbeitet]
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27905 erstellt: 21. Mai 2019, 15:17
Bei Interesse kann ich gerne per pm die Interpretation weiterleiten. Wen es interessiert, schreibt mir einfach.
SpoOokY
Stammgast
#27906 erstellt: 22. Mai 2019, 05:14
Ist die Sache hier so persönlich, als dass man die Interpretation lediglich per PM verteilen kann? Hier posten viele Fotos Ihrer Anlagen und Wohnzimmer. Das empfinde zumindest ich als deutlich persönlicher.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27907 erstellt: 22. Mai 2019, 05:28
Nicht persönlich, nur seh ich jetzt schon wieder das “off-topic-Geschrei“.
thewas
Hat sich gelöscht
#27908 erstellt: 22. Mai 2019, 05:46
Eine mögliche Option wäre es die Messungen in dem Akustikbereich des Forums zu posten wo es auch viele solche Threads gibt und dann könnte man diesen neuen Thread auch hier verlinken.
Dminor
Inventar
#27909 erstellt: 22. Mai 2019, 06:19
Für den extra Schub im Bass. Oder hatten wir den Test hier schon?
https://www.lowbeats...l-bass-viel-spass/2/
wummew
Inventar
#27910 erstellt: 22. Mai 2019, 07:08
Mir würde der Lautsprecher bestimmt gefallen, ich mag solche Abstimmungen.
suelle
Inventar
#27911 erstellt: 22. Mai 2019, 07:29
Dminor,
Danke für den sehr interessanten Bericht! Ich selbst kannte den nicht.

Für mich ganz persönlich finde ich diesen letzten Abschnitt sehr aufschlussreich:

Dieser Lautsprecher ist typisch Dynaudio und doch auch ganz untypisch. [...] Untypisch, weil bei ihm etliche Dynaudio-Dogmen über Bord geworfen wurden – zum Beispiel die lineare Impedanz, der Einsatz flacher 6-dB-Weichen oder das ungewohnt kräftige Tieftonfundament. Die Evoke 50 macht deutlich mehr Bass als man es von den „ehrlichen“ Dänen gewohnt ist. [...] Die Evoke 50 ist zwar etwas abseits der „reinen“ Lehre, aber vielleicht auch deshalb absolut mehrheitsfähig. (Zitat:LowBeats)

Ich bin damals ganz bewusst zu Dynaudio-Boxen gekommen, weil ich eben keine Lust mehr auf "Spaß-Lautsprecher" diverser Hersteller hatte. Sorry Leute, aber wenn ich das lese, verabschiede ich mich innerlich immer weiter von Dynaudio. Ich befürchte, dass diese neue "Spaß-Philosophie", die meiner Meinung nach nur einen ganz bestimmten Zweck verfolgt, sich irgendwann bis in die höheren Modelle durchsetzen wird (wenn das nicht schon längst geschehen ist). An dieser neuen Klang-Philosophie kann man aber auch endlich sehen, wer das sagen bei Dynaudio hat! Wenn man den Ingenieuren von Dynaudio vor der Jahrtausendwende erzählt hätte, dass man irgendwann Dynaudio Lautsprecher klanglich so beschreibt wie das Zitat von oben, dann hätten sie wahrscheinlich nur mit dem Kopf geschüttelt !

Am Ende muss jeder selber wissen, wie er dazu steht. Einige hier werden mich als "Ewiggestrigen"sehen, aber nicht alles wofür früher Dynaudio stand, war auch schlecht. Selbstverständlich müssen Entwicklungen sein, aber diese Entwicklungen haben dann auch Konsequenzen. Bei mir ist es, dass ich langsam, aber stetig, mich umorientiere......

Wie der Beitrag vor mir zeigt, sehen das Andere anders. Dynaudio wird mit dem "neuen" Weg sicher auch neue Kunden finden! Jedem das seine..........


[Beitrag von suelle am 22. Mai 2019, 07:35 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#27912 erstellt: 22. Mai 2019, 07:48
Andererseits attestiert man, dass die Evoke 10, 20 und 30 den Extra-Schub im Bass nicht haben. Immer locker bleiben.
wummew
Inventar
#27913 erstellt: 22. Mai 2019, 07:53
Ich betrachte das alles wohl irgendwie weniger emotional als eventuell viele Nutzer hier. Für mich sind es letztlich nur Lautsprecher. Und egal welcher Hersteller gerade in dem richtigen Zeitpunkt meinen Geschmack trifft, der bekommt halt meinen Zuschlag. Was vorher mal war oder zukünftig sein könnte, interessiert mich eigentlich wenig.

Ich habe diese - ich nenne es mal - "Verbundenheit" mit Herstellern irgendwie nicht. Und ich vermute mal, denen wird es mit mir ebenso gehen.
thewas
Hat sich gelöscht
#27914 erstellt: 22. Mai 2019, 08:25
Zudem wenn sich die wohnlichen Gegebenheiten ändern (z.B. andere Aufstellung, Möblierung, Umbau oder Umzug, habe ich gerade hinter mir) kann sich teilweise die Antwort des Raumes auf den Bass sehr stark ändern und dann klingt auf einmal ein neutraler Lautsprecher bassarm.

Auch stellen viele Hififans ihre Lautsprecher ungefähr mit der Front in einem Meter Abstand von der Frontwand was einen Einbruch um ungefähr 80-100 Hz bewirkt der den Bass teilweise leblos klingen lassen kann, da ist eine entsprechende "Oberbassbuckelabstimmung" nicht so verkehrt:

genelec_page_2_pic3

Wenn man einen entzerrten Bass ohne diese üblichen aufstellungsbedingten Dellen gehört hat will man nie wieder zurück. Tiefere Bassbuckel von Lautsprecher funktionieren jedoch eher bei noch größeren Wandabständen (siehe obere Grafik) die man aber in der Wohnpraxis selten sieht.

Am Ende gibt es nicht einen Lautsprecher der überall genau so gut funktioniert (gerade im Bass) und nur eigener Versuch und/oder Messungen machen klug.


[Beitrag von thewas am 22. Mai 2019, 08:35 bearbeitet]
Peas
Hat sich gelöscht
#27915 erstellt: 22. Mai 2019, 08:39
Da es sich um eine Auslöschung handelt (Allison-Effekt), hilft ein Bassbuckel nur bedingt. Dieser liegt ja oft auch eher bei 120 Hz als bei 80 Hz.

Ich habe inzwischen gute Erfahrungen damit gemacht, den rückseitig abgestrahlten Bass durch Aktivabsorber an der Wand auszulöschen, so dass es gar nicht zur Reflexion und demzufolge zur Auslöschung kommt.

http://www.hifi-zirkel.de/forum/viewtopic.php?f=15&t=253

Läuft schon zur vollen Zufriedenheit und wird noch weiter optimiert.
thewas
Hat sich gelöscht
#27916 erstellt: 22. Mai 2019, 08:58
Oft gibt es mehre Auslöschungen die in einen breiteren Bereich "verschmieren", die einzelnen Dips bleiben zwar aber eine leichte breitbandige Anhebung kann da klanglich/psychoakustisch durchaus helfen, siehe auch z.B. psychoacoustic smoothing bei REW, habe das gerade bei meinem neuen Hörraum.

Natürlich sind Aktivabsorber, DBA oder Bassnieren die optimale Lösungen aber für die meisten Endnutzer schwer im Wohnzimmer durchsetzbar.
Peas
Hat sich gelöscht
#27917 erstellt: 22. Mai 2019, 09:09
Wenn man sich etwas aufrafft und irgendwas macht, was auch immer, bringt das deutlich was, Du sagst es ja selber.

Man muss nur mal kreativ werden, dann geht auch was.

Die Boxen stehen ja eh da, in Deinem Beispiel 1 Meter von der Wand. Ein zusätzliches Gehäuse entweder huckepack an der Box oder direkt an der Wand fällt manchmal gar nicht so ins Gewicht. Bei mir wird es ein 12-Liter-CB-Flachmann an der Wand.

DBA hat den Nachteil, dass es in sozialverträglichen Ausführungen in dem Bereich schon nicht mehr wirkt und auch eine wandbündige Installation voraussetzt. Hilft hier konkret also nicht.
Jürgen11
Inventar
#27918 erstellt: 22. Mai 2019, 15:48
Und was bewirkt so ein zusätzliches Gehäuse am Beispiel Huckepack? Schwingt das mit? Oder was hätte es für einen Vorteil?
Peas
Hat sich gelöscht
#27919 erstellt: 22. Mai 2019, 18:38
Huckepack wäre einer Kii Three oder ME Geithain nicht unähnlich => Bassniere => Rückwärtsdämpfung => keine "back wall cancellation" (Bild von thewas) und etwas bessere Raumanregung. Der Bass wird hörbar knackiger, das Bassloch in Raummitte verschwindet, das Dröhnen in den Raumecken wird weniger.
Weltensegler_1970
Inventar
#27920 erstellt: 22. Mai 2019, 20:17
Kurzer Themenwechsel

Confidence 30

Haben heute Abend die Confidence 30 ausführlich gehört. Es gab nun endlich ein aussagefähiges Ergebnis.
Hoch/Mittelton exzellent und deutlich über Contour-Niveau. Noch höhere Auflösung. Im Bass aber weniger Tiefgang und unsauberer, als die Contour. Irgendwie mulmig.
Das Gebotene rechtfertigt für mich keinesfalls einen Wechsel.
Und das war dann die letzte Chance für die Confidence. Aus dem Rennen. 🙄

Abendgrüße,

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 22. Mai 2019, 20:31 bearbeitet]
Peppermint-PaTTy
Inventar
#27921 erstellt: 23. Mai 2019, 05:36
Hallo Matthias,

hast Du die beiden Lautsprecher nebeneinander im selben Raum gehört?

Viele Grüße
Peppermint-Patty
Weltensegler_1970
Inventar
#27922 erstellt: 23. Mai 2019, 06:07
Nein. Nur die Confidence allein.
Die von mir ausgewählten Stücke von CD kenne ich allerdings hundertfach in- und auswendig und aus unzähligen Sitzungen.
Von daher halte ich die Bewertung für nachvollziehbar.

Der feine Hoch- und Mitteltonbereich will einfach nicht so ganz zu dem eher dumpf erscheinenden Bass passen.
Vielleicht wäre ein schlankerer Bass eher geeignet.

Matthias
Peppermint-PaTTy
Inventar
#27923 erstellt: 23. Mai 2019, 06:21
Danke, Matthias. Ich kann/mag mir diesen Unterschied kaum vorstellen. Das wäre schon ein Ding, wenn sie bei diesem Lautsprecher in der Disziplin geschludert hätten. Es wäre sicher schön, beide nebeneinander im selben Raum zu hören, um Raumeinflüsse, die insbesondere den Bassbereich betreffen, ausschließen zu können.
Ich habe von der alten C1 auf Aktivlautsprecher gewechselt, bin damit zwar sehr zufrieden, schaue aber immer wieder mal zu den Dynaudio Lautsprechern. Man weiß ja nie ...
tomstereo
Stammgast
#27924 erstellt: 23. Mai 2019, 06:47

Weltensegler_1970 (Beitrag #27922) schrieb:
Nein. Nur die Confidence allein.
Die von mir ausgewählten Stücke von CD kenne ich allerdings hundertfach in- und auswendig und aus unzähligen Sitzungen.
Von daher halte ich die Bewertung für nachvollziehbar.

Ich habe mir auch gerade neue Lautsprecher gekauft. Während der Entscheidungsfindung habe ich mir die Dali Rubicon 6 insgesamt dreimal in drei verschiedenen Räumen gehört und der Klangeindruck war jedes Mal ein anderer. Von sehr gut bis weniger gut, war da alles dabei. Wenn man Boxen wirklich vergleichen möchtest, dann muss man sie m.E. direkt vergleichen, allein auch schon deshalb, weil unser Klanggedächnis nicht das Beste ist und weil jeder Raum eben anders klingt.

Mit der B&W 703 S2 habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht.
thewas
Hat sich gelöscht
#27925 erstellt: 23. Mai 2019, 07:19
Richtig, gerade die Bassantwort ist so sehr raum- und aufstellungsabhängig dass man nur in dem einen Raum und bei der genauen Positionierung sagen kann ob es passt oder nicht.
Weltensegler_1970
Inventar
#27926 erstellt: 23. Mai 2019, 07:30
Liebe Leute,

das ist ja alles gut und schön, nur leider oft sehr realitätsfern.
Kaum jemand wird so umfangreiche und aufwändige Vergleichsmöglichkeiten organisieren können.
Da müssen wir notgedrungen auf unsere Erfahrungen und das daraus resultierende Urteilsvermögen zurückgreifen.
Und in der Regel funktioniert das auch weitestgehend unabhängig auch ohne optimalen Raum. Ausnahmen und extrem schlechte Bedingungen gibt es immer. Das war hier aber nicht der Fall. Im Gegenteil.

Matthias
Harald.Ernstberger
Stammgast
#27927 erstellt: 23. Mai 2019, 08:26
Für diejenigen, die noch nach einer Special 40 suchen wäre das evtl. was.
https://www.audio-ma...2659f9982a86b06c2f99
Dminor
Inventar
#27928 erstellt: 23. Mai 2019, 18:04
Das ist in der Tat ein sehr faires Angebot für sehr gute kompakte LS. Immerhin muss man immer noch einen nicht geringen Obolus für vernünftige Stands hinzurechnen. Denn auf darauf gehören sie zweifellos hin. Falls man diese noch nicht hat bzw. Umsteiger von Stand LS ist.
Heule
Inventar
#27929 erstellt: 24. Mai 2019, 11:04

thewas (Beitrag #27925) schrieb:
Richtig, gerade die Bassantwort ist so sehr raum- und aufstellungsabhängig dass man nur in dem einen Raum und bei der genauen Positionierung sagen kann ob es passt oder nicht.


Hallo Theo,

gebe dir vollkommen recht!
Am besten die Boxen die einem gefallen würden, daheim ausprobieren und sie
entsprechend der dortigen Gegebenheiten an ihrem Aufstellungsort einsetzen.
Alles an anderen Orten gehörte ist zwar schön oder weniger schön, sagt aber
leider über das Ergebnis daheim nichts aus.


Gruß Oliver
Rorumuc
Schaut ab und zu mal vorbei
#27930 erstellt: 26. Mai 2019, 11:01
Guten Tag zusammen,

Wollte Euch mal ein kurzes Update geben.

Die SF 40 ging zurück. Ich finde, dass sie großartig klingen in den Höhen, Mitten, Räumlichkeit etc. und zwar eingewinkelt und ohne Dirac. Der Bass war zu stark. Zu aufgebläht. Das war beim Händler nicht der Fall. Da standen sie aber auch weiter im Raum. Ist bei mir nicht möglich. Mit Plugs war der Bass langweilig, ohne wie geschrieben überlagernd. Mal abgesehen von dem Moden. Habe dann entzerrt per EQ. Klang dann gut. Aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein.

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So, nun habe ich aktuell 2 andere LS zum Testen. Und zwar:

Evoke 20
Elac Vela 403

Ich bin ein Dynaudio Fanboy. Dennoch, aktuell gefällt mir die Elac besser. Auch wenn ich es eigentlich nicht will.

Die Evoke ist viel größer als die SF 40. Super finish. Ich habe sie in Hochglanz weiß hier.
Ich liebe das Design mit den Schrauben der ursprünglichen Dynaudio. Aber ehrlich gesagt gefällt mir mittlerweile das Design der Evoke auch. Es ist klar, weniger technisch, aber zeitlos. Die Hochtöner bei der SF finde ich von Aussehen her viel faszinierend er als die der Evoke. Allerdings sind sie laut jemand von Dynaudio eher eine Weiterentwicklung und besser, als die der SF 40. Der Klang ist anders im Vergleich zur SF. Der Bass ist deutlich weniger, jedoch nicht zu wenig. Ich finde ihn besser als bei der SF 40. Die Mitten und Höhen scheinen mir etwas weniger räumlich und eher zurückgenommen. Insgesamt sehr angenehm. Aber auch ein bisschen langweilig. Unspektakulär.

Nun zur Elac: ganz anderes Design. Viel kleiner aber auffälliger. Liegt auch am Jet Hochtöner. Ich finde den Bass perfekt. Trocken und etwas weniger als von der Evoke. Aber spaßig. Die Höhen und die Räumlichkeit sind unglaublich. Allerdings habe ich Sorge, dass sie auf Dauer ein bisschen nerven können.

Hat jemand von Euch Erfahrung mit Elac? Vielleicht sogar mit der Vela 403.
thewas
Hat sich gelöscht
#27931 erstellt: 26. Mai 2019, 11:20
Ehrlich gesagt kann ich nicht verstehen warum man Lautsprecher die

großartig klingen in den Höhen, Mitten, Räumlichkeit

wegen den Bassmoden gegen etwas nicht so tolles in oberen Bereichen tauschen will wenn man eh schon EQ/Dirac hat.
Perfekter Bass bei üblicher relativ wandnaher Aufstellung und üblichen kleineren Räumen ist meistens unmöglich ohne EQ und/oder Sub Arrays usw. Wegen Überhöhungen bei den Moden holt man sich stattdessen einen Lautsprecher der weniger Tiefbass hat aber dann in den anderen Bassbereichen suboptimal/langweilig spielt...
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27932 erstellt: 26. Mai 2019, 11:25
witzig, wie viele Leute Bassprobleme mit der Special Forty haben.
Da hat sich Dynaudio wahrlich keinen Gefallen getan mit der Abstimmung.
Dminor
Inventar
#27933 erstellt: 26. Mai 2019, 12:19
Erfahrungen mit Elac? Öh, ja habe die FS 207.2 mit Jet in Ausbaustufe III gegen die Special Forty getauscht. Endlich macht hier längeres Musikhören wieder durchgängig Spaß. Ist eine andere Welt. Die kleinen BS 203.2 stehen hier nur noch als Surround LS Spalier. Aber werden kaum noch genutzt.
*hannesjo*
Inventar
#27934 erstellt: 26. Mai 2019, 13:22
" Evoke 20 " - da bleibe ICH - d o c h - meiner Excite X 18 / M20 treu. ( ? )


[Beitrag von *hannesjo* am 26. Mai 2019, 13:26 bearbeitet]
NRGx
Ist häufiger hier
#27935 erstellt: 26. Mai 2019, 13:25
Hannesjo, da kannst du nicht viel falsch machen mit der x18.
*hannesjo*
Inventar
#27936 erstellt: 26. Mai 2019, 13:39
Langsam glaube ...... ich ES auch, der Sonderpreis kam genau richtig -

Hans im GLÜCK !!! - oder kommt der " Goldklumpen " doch noch.

Manchmal ist weniger .... einfach m e h r !!!

@ ALUFOLIE -

..... wo war denn da wohl der " J u p i t e r " ? ?


[Beitrag von *hannesjo* am 26. Mai 2019, 15:58 bearbeitet]
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#27937 erstellt: 26. Mai 2019, 13:43
Ich will ja nicht stänkern, aber da ich auch mit dem Gedanken spiele, Lautsprecher-seitig aufzurüsten, schaue ich mich auf dem Markt ein wenig um und da wäre natürlich die Evoke, in meinem Fall die 10er, interessant gewesen. Aber schon der Test in der Stereo hat gereicht, um mich von diesem Modell Abstand nehmen zu lassen.
Und da meine ich nicht mal den Bassbuckel, den - nach einiger Recherche im Internet - schon einige Vorgänger so hatten und auch meine Emit. Damit käme ich also klar.

Aber was der Frequenzgang im Mittel-Hochtonbereich so veranstaltet, hat für mich nix mehr mit Dynaudio zu tun. Wenn jemand wie HannesJo also sagt, er bleibt lieber bei der Excite, dann kann ich nur sagen: Würde ich auch!

Der Frequenzgang deckt sich auch mit User-Erfahrungen und mit dem Text im Test. Nämlich, dass Stimmen dezent/warm/zurückgenommen klingen.
Dynaudio war bekannt für seine Präsenzsenke, was völlig ok ist. Aber bei der Evoke 10 ist die Senke über einen viel größeren Bereich, danach kommt sogar ein deutlicher Peak und dann wieder ein zurück genommener Hochton.

Ehrlich gesagt hab ich noch keinen welligeren Frequenzgang bei einer Dynaudio Box gesehen. Damit ist die für mich raus.
Die Excite 14, also vergleichbare Größe, ist deutlich ausgewogener.
NRGx
Ist häufiger hier
#27938 erstellt: 26. Mai 2019, 14:46
Ich hatte auch bei der x18 zugeschlagen als es sie für 890€ gab. Ein Hammer Preis für die Lackierten ausführungen. Die Holzfurnier Varianten gingen für 980€ über den Tisch. Da hat man so einiges gespart. Musste man halt auf einen Modellwechsel warten. Nur weil etwas ein auslaufmodell ist, ist es nicht schlecht. Im gegenteil, könnte sogar besser sein als der nachfolger. Nicht nur im Hifi bereich kommt so etwas vor.
Rorumuc
Schaut ab und zu mal vorbei
#27939 erstellt: 26. Mai 2019, 14:59
Thewas - wenn ich das richtig sehe, hast du keine SF.

Ohne sie selbst gehört und gehabt zu haben, würde ich Dir Recht geben.

Übrigens sprechen wir hier von einem 30+qm Raum. Und Dirac hat dem Klang nicht gutgetan. Übrigens Im Gegensatz zur alten Aufience 52. Da war Dirac sehr hilfreich. Und es sei angemerkt, dass es nicht nur die Moden waren. Es waren Moden und der gesamte Tieftonbereich, der schob, als ob der LS 3 Meter von der Wand entfernt steht in einem riesen Raum. Anders kann ich es mir nicht erklären.

Dminor - die neuen Elac Velas scheinen ganz anders abgestimmt. Deutlich zahmer im Hochtohnbereich. Dennoch klingen sie heller, engagierter als die Evoke 20. Mal ganz zu schweigen das die Elac und Evoke nur 2/3 der SF kosten
thewas
Hat sich gelöscht
#27940 erstellt: 26. Mai 2019, 15:44

Und Dirac hat dem Klang nicht gutgetan.

Das glaube ich dir, wenn der Mittelhochton einer Box sehr gut gefällt am besten die Eingriffe nur bis ungefähr 300-500 Hz begrenzen, was bei Dirac z.B. leicht möglich ist.


[Beitrag von thewas am 26. Mai 2019, 16:43 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#27941 erstellt: 26. Mai 2019, 16:07
@Rorumuc = das ist gut, wenn sie nicht mehr so "vordergründig" klar und eiskalt im Hochton sind. Ich habe die SF hier lieben gelernt, sehr natürlich klar, nie nervend, musikalisch swingend, meisterhaft bei Vocals, Höhen/Mitten/Bässe alles sehr ausgewogen. Musikrichtung ausgewählte Sachen aus Singer-Song, Indie bis Prog-Metal = alles in gewissen Playlists so im Fluss, das ging mit den Elacs irgendwie gar nicht.
SpoOokY
Stammgast
#27942 erstellt: 27. Mai 2019, 05:51
Ich bin ja damals von einer Elac BS-244 gekommen und würde auf gar keinen Fall wieder zurück zu einer Elac mit JET-Hochtöner. Wenn Du nur Dire-Straits hörst, klar, dann kauf sie. Aber wer wirklich lange und stressfrei ganz verschiedene Musikrichtungen hören will, dem kann der Hochtöner nur auf den Senkel gehen...
iiT06
Stammgast
#27943 erstellt: 27. Mai 2019, 07:38

Rorumuc (Beitrag #27930) schrieb:

Der Bass ist deutlich weniger, jedoch nicht zu wenig. Ich finde ihn besser als bei der SF 40. Die Mitten und Höhen scheinen mir etwas weniger räumlich und eher zurückgenommen. Insgesamt sehr angenehm. Aber auch ein bisschen langweilig. Unspektakulär.


Ich hatte den Eindruck, dass die Evoke 20 den Raum durch ihre Größe noch mehr anregt als ich sie mit der S40 bei mir zu Hause verglichen habe.
Wie weit kannst du die Lautsprecher von der Wand weg aufstellen?
Dminor
Inventar
#27944 erstellt: 27. Mai 2019, 14:27
Bringt ja nun eh nix mehr, denn die Special sind ja schon weg. Und beim Vergleich Evoke 20 und Elac scheinen letztere spaßiger zu klingen.
*hannesjo*
Inventar
#27945 erstellt: 27. Mai 2019, 15:02
.... aus " spaßiger " - kann aber auch ganz schnell " nerviger " werden und " nix " ist.... SCHLIMMER !!!


[Beitrag von *hannesjo* am 27. Mai 2019, 15:03 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#27946 erstellt: 27. Mai 2019, 18:28
Hat jemand schon in der Image Hifi den Bericht über die Confidence 20 gelesen?
Und falls ja, was glaubt ihr wollte uns der Dichter damit sagen?
Von wegen nicht in der ersten Reihe sitzen und den Verdacht mangelnder Auflösung haben?

LG,

Matthias
hs65
Inventar
#27947 erstellt: 27. Mai 2019, 18:39

SpoOokY (Beitrag #27942) schrieb:
Aber wer wirklich lange und stressfrei ganz verschiedene Musikrichtungen hören will, dem kann der Hochtöner nur auf den Senkel gehen...

Ich habe viel Verständnis für die Verkäufer hier. Jedoch gehören mehrere Faktoren dazu, damit der HT einem auf den Senkel geht. Mir geht z.B.bei allen aktuellen Dynaudios, die ich bislang gehört habe - keine Angest, es waren nur 3 -, der Bass tierisch auf die Senkel. Gefühlte 80% der Beiträge in der letzten Zeit dreht sich genau um dieses Phänomen der Praxistauglichkeit und der Klangwahrnehmung durch "Überdeckung". Warum sollte man jemandem, der für sich anders probiert, nicht seine Meinung lassen?

Nein, ich verkaufe keine LS und bin auch nicht im den Bereich tätig. Ich vertrete nur meine Meinung.


[Beitrag von hs65 am 27. Mai 2019, 18:41 bearbeitet]
SpoOokY
Stammgast
#27948 erstellt: 27. Mai 2019, 18:54
Moment. Es ging hier um den HT und die Zweifel kamen nicht von mir, sondern sind selbst geäußert worden. Dem habe ich lediglich beigepflichtet.
Das Bassproblem ist ein ganz anderes. Es ist klar existent, dessen bin ich mir bewusst.
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