Der Dynaudio-Thread

Ich liebe diesen Waschbären


Reiner,
also du meinst, dass Dynaudio Ferrofluid in den Hochtönern hat? Nur früher?

Hallo ,
jo , liegt bei mir auch noch irgendwo im Schrank.
Fand ich echt toll geschrieben. - ist als wenn ein Engel schiebt -
LG Reiner

...oder Seite 27: "Wir wollen niemals auseinandergehen".

Ist wie für mich und meine Boxen geschrieben

(Ein bisschen Spaß muss sein )

Jo,
ich hab meine jetzt auch schon über 23 Jahre .
Man wo ist die Zeit geblieben
Viel Spass noch mit Deinen hoffentlich toll aufbereitenden Schätzen .
Muß jetzt Gladbach schauen .Einen schönen Abend noch.
LG

DuW, S. 112 und S. 113

Jürgen11 (Beitrag #29101) schrieb:

Würde mich auch interessieren!

Jürgen,

meinst du die Lektüre? Wenn ja, dann kann ich dir sehr gerne den Link dazu per P.M. senden
Ich dachte, du kennst bereits diese Werbebroschüre von Dynaudio......



Reiner,

meinen Respekt, du hast deine also schon seit über 23 Jahren?!

Wenn das alle täten, dann würden wohl viele Lautsprecherhersteller dicht machen müssen

Sind bei dir denn alle Chassis noch in Ordnung? War es damals ein Neukauf und was magst Du an den Boxen besonders?

Hast du dir mal eigentlich andere Boxen angehört z.B. die Nachfolgermodelle?

Über Bilder würde ich mich wirklich sehr sehr freuen

P.S Drücke Gladbach beim Europa-League-Gruppenspiel alle Daumen

Das Dynaudio Buch der Wahrheit kenne ich. Kann mich gerade nicht an alles erinnern.
Gruß Jürgen

Jürgen,

was das Thema Ferrofluid in Hochtönern betrifft, kann ich nur sagen, dass ich nun auch schon seit einigen Jahren hier bin und mir ist kein Fall hier in Erinnerung, wo es dieses vermeintliche Problem mit dem Ferrofluid bei Dynaudio gab! Ich kenne auch einige, deren Dynaudio Boxen weit über 20, 25 Jahre alt sind und es keine Mängel gibt, die auf ein mögliches Problem hinweisen. Ich habe aus eigenem Interesse ein wenig darüber gelesen. Die Fälle in den ein Ferrofluid "Problem" aufgetaucht scheint, da weiss man nicht, wie die Leute mit den Lautsprechern umgegangen sind.

Ich weiß nur eines, dass hier oft etwas geschrieben wird wo die Umstände gar nicht klar sind! So schreiben z. B auch Leute, das Dynaudio für einen Basstreiber mit Einbau 1000 Euro Haben möchte und wenn man es nicht besser wüsste, wird man dies sogar glauben! Ich kann bei Bedarf gerne diesen Beitrag zeigen....

Allerdings, bedeutet es nicht, dass es gar keine Probleme gibt, nur sollte man mMn das im gesunden Verhältnis sehen.

Unabhängig davon, bin ich auch nicht unfehlbar und habe bestimmt in den ganzen Beiträgen hier irgendwann mal auch etwas in die Welt gesetzt, dass so nicht ganz der Wahrheit entspricht!

Also, selbst ich, der in so etwas neurotisch ist, bin bei diesem Thema ganz entspannt



P.S. Reiner, vielen Dank noch mal für die nette PM und viel Spaß mit Deinen Schätzen

Dem stimme weitestgehend zu. Probleme mit der Ferrofluid-Füllung müssen nicht auftreten. Die auftretenden Probleme sind schleichend und hängen von den Pegeln ab. Das merkt also gar nicht jeder. Neben der optimierten Kühlung werden damit Resonanzen unterdrückt. Solche Resonanzen hört man nur unter bestimmten Umständen. - Sehr viele Hersteller haben das Zeug drin. Schreibt aber nicht jeder.

Wobei das Ferrofluid auch mit der Zeit "verdampft" und verharzt, also wird kaum ein FF HT sich nach 20+ Jahren identisch messen wie einer ohne und die Änderung ist dann höchstwahrscheinlich größer als bei den Konuschassis, außer diese haben Schaumstoffsicken.
Das Gute ist dass die Änderungen meistens gering und schleichend sind und von dem unempfindlichen Hörapparat somit nicht wahrgenommen werden, wobei viele Hersteller heute wegen diesen Gründen wieder weg von FF sind, zudem man heute mehr thermische Designmöglichkeiten hat.

thewas (Beitrag #29111) schrieb:

....Das Gute ist dass die Änderungen meistens gering und schleichend sind und von dem unempfindlichen Hörapparat somit nicht wahrgenommen werden......

genauso ist es, natürlich hört kein Hifi Fan gerne, daß die meisten hochgelobten Superhochtöner gar nicht so super sein müßten, weil das Gehör eines Teils der Kundschaft eben gerade nicht mehr so super ist...

Aber man kann gerade mit Hochtönern geiles Marketing und Legendenbildung betreiben und immer wieder ne neue Sau durchs Dorf treiben...Wenn ich hier lese, 1000 Euro für Esostar Hochtöner.. Leute, das ist doch Realsatire bzw. aus meiner Sicht Abzocke vor dem Herrn....

man kennt ja die Namen der Hersteller, die in den letzten Jahren mit Materialien für den Hochtöner (Diamant, Beryllium etc.) u. A. den hohen Preis ihrer Produkte gerechtfertigt haben...

Es ist ja überall im Hifi Forum aus unterschiedlichsten Anlässen schon so oft gesagt worden; Auf das Gesamtkonzept eines Lautsprechers kommt es an. Es gibt alte Vintagesachen bzw. Lautsprecher, die völlig ohne diesen ganzen Rummel um "Superhochtöner" entwickelt wurden und heute noch sehr überzeugen können.. Der ganze Rummel um den AMT (hat jetzt nichts mit Dynaudio zu tun) gehört für mich auch zum Hype um Hochtöner, der von den Kunden völlig überschätzt wird, weil sie da mehr oder weniger Opfer des entsprechenden Marketings geworden sind...Leider.

Hallo ,
der teuerste Treiber der Conf.5 ist meines Wissens nach der Mitteltöner, gefolgt vom Hochtöner danach Bass 100 mm Spule und zuletzt der Compound Bass mit 75 mm Spule .
Die Teile waren in den 90 ern schon sehr teuer.
Es ist doch Zeitverschwendung darüber zu diskutieren , will man originale Treiber dann zahlt man dafür Punkt
Ich glaube nicht, das man.für das Geld ( Treiberkosten! , Handwerkerkosten kenne ich nicht) einen besseren neuen LS bekommt.

@ Suelle Gerne

LG Reiner

plyr2153 (Beitrag #29113) schrieb:

Es ist doch Zeitverschwendung darüber zu diskutieren , will man originale Treiber dann zahlt man dafür Punkt Ich glaube nicht, das man.für das Geld ( Treiberkosten! , Handwerkerkosten kenne ich nicht) einen besseren neuen LS bekommt. LG Reiner

Hallo Reiner,

ich bleib dabei, für mich ist das Abzocke bzw Verarschung des gutgläubigen Kunden, .. solche Kosten für einen HT sind für mich nicht nachvollziehbar...außer er wäre teilvergoldet...

LG zurück
Dirk

Moin in die Runde,

möchte einen kleinen Denkanstoß geben.
Also wenn ich mit meinem DG eine Messung erstellen möchte, muss ich ein Pegel von ca. 75-85 dB fahren,
um den Accuphase zum "ich betone RECHNEN" zu bringen.

Darunter erkennt das Programm nix und das ist bei allen Systemen gleich.

Um meinen Velodyn bekomme ich Angst, wenn ich sein Programm starte.

Nun kann man argumentieren das ist altes Zeugs und taugt nicht zum Messen.

Nehme ich auch so hin, bin jedoch beruflich viel mit Normschallpegeldifferenzen und Schallemissionen unterwegs.
Nur so viel, ich spreche von 10-20 dB, um das Messtechnischen von Umgebungsgeräuschen zu trennen und
darstellen zu können, ist verdammt viel Technik im Einsatz.

Das heißt viel Verstärkung und schlicht und ergreifend Rechen-Power.

Also das was man dann Darstellen kann, ist keine Messung für mich, sondern das große einmal eins.
Aber selbst 80- jährige können diese Geräusche einwandfrei lokalisieren und beschreiben.

Da stellt sich die Frage, wie genau sind all die Messungen und wie reagiert diese Technik.

Für mich sind diese bunten Bilder und Darstellungen eine Tendenz und nicht mehr, unser Gehör und sei es noch so alt und schlecht,
nimmt viel mehr WAHR als jede noch so hochwertige Messtechnik.

Also ich für meinen Teil, trau mehr meinem Gehör und Leuten die kleinste Veränderungen wahrnehmen können,
als allen Messungen dieser Welt und das hat halt seinen Preis.

Marketing hin oder her

Schönen Advent

Um meinen Velodyn bekomme ich Angst, wenn ich sein Programm starte.

Wieso sollte dein Velodyne bei 75-85 dB schlapp machen?

Also das was man dann Darstellen kann, ist keine Messung für mich, sondern das große einmal eins. Aber selbst 80- jährige können diese Geräusche einwandfrei lokalisieren und beschreiben.

Das stimmt nicht, messtechnisch kann man leicht Differenzen unter 0,1dB, Klirr unter 0,01%, Frequenzen deutlich über 20 kHz usw. messen, alles Sachen die nicht mal ein Kind, geschweige ein 80 jähriger hören kann.

Also ich für meinen Teil, trau mehr meinem Gehör und Leuten die kleinste Veränderungen wahrnehmen können, als allen Messungen dieser Welt und das hat halt seinen Preis.

Das stimmt genau so wenig, was jedoch stimmt ist dass die Psychoakustik und der Hörapparat noch bei weitem nicht vollständig erforscht und verstanden sind, also wie genau "hören" und interpretieren wir die Unterschiede, die man natürlich leicht messen kann.

Was unterscheidet ein hochpreisiges Chassis von einer günstigen Massenware? Beide haben einen, je nach Chassistyp, Schwingspulenkörper, eine Spule, Magnete, Spinne, Membrane, Sicke, Körbchen, Anschlüsse usw. Die Herstellung ist auch fast immer ziemlich gleich. Somit sind die Materialkosten nicht so weit auseinander. Bei den Fertigungskosten müssen wir sicherlich zwischen handgemachte Kleinserien von maschinellen Großserien unterscheiden. Bei einigen Chassis kommen noch zusätzliche Arbeitsschritte hinzu, die zudem einen hohen Energiebedarf haben. Preisdifferenzen lassen sich somit gut erklären. Die hohen Preise noch nicht. Um das zu verstehen, muss man den Aufwand der Entwicklung betrachten und die vielen Versuche die Resonanzen und den Klirr weiter für den jeweiligen Einsatzzweck zu optimieren. Diese Kosten sind bei Massenware auf das Stück bezogen nicht so hoch, wie bei Kleinserien. Letztendlich kommen Vertriebskosten und Margen oben drauf. Aber wenn es hervorragende Chassis für 100 EUR gibt, dann sind 1000 EUR eine Art "Der Markt gibt es her" Preis. - So wie übrigens fast alle Preise. Kaum eine Preisgestaltung basiert auf Kostenrechnung.

Kaffeepad (Beitrag #29115) schrieb:

Marketing hin oder her

Zur objektiven Beurteilung von Ergebnissen sind Messungen unerlässlich. Ja, gutes Messequipment kostet viel Geld. Das Equipment kauf man aber nur einmal und kann es viele Jahr für viele Serien benutzen. Heute kommen noch Computerprogramme und Simulationen hinzu, die helfen den Aufbau von Chassis weiter zu verbessern. - Das was man als Hörer hört ist leider auch stark von Raum abhängig und daher zu objektiven Beurteilung nicht tragfähig.

hs65 (Beitrag #29117) schrieb:

.....Um das zu verstehen, muss man den Aufwand der Entwicklung betrachten und die vielen Versuche die Resonanzen und den Klirr weiter für den jeweiligen Einsatzzweck zu optimieren. Diese Kosten sind bei Massenware auf das Stück bezogen nicht so hoch, wie bei Kleinserien. Letztendlich kommen Vertriebskosten und Margen oben drauf. Aber wenn es hervorragende Chassis für 100 EUR gibt, dann sind 1000 EUR eine Art "Der Markt gibt es her" Preis. - .

alles richtig was du sagst. Der Punkt Entwicklungskosten dürfte allerdings keine Rolle mehr spielen. Es handelt sich ja um ein Ersatzteil.
Gut, dafür noch mal alte Werkzeuge "aus der Schublade holen" , Material einkaufen , falls nicht mehr vorhanden und dafür noch mal die Maschinen einrichten, das kostet Geld, rechtfertigt aber aus meiner Sicht trotzdem nicht einen derartigen Mondpreis...

"Der Markt gibt es her" Preis ist eine sehr nette, wohlwollende Formulierung...

In dem degenerierten High End Glauben muss halt gutes auch dementsprechend teuer sein, würden sie sie für 100€ anbieten würde vermutlich der eine oder andere Interessent abspringen.

Übrigens, einer der besten objektiv besten Hochtöner ist der Seas DXT der in genialen Lautsprechern wie die Grimm LS1 und Kii Three benutzt wird und...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): sogar für den Einzelabnehmer für "stolze" 65€ angeboten wird, da will man nicht wissen was dafür die OEM zahlen :-D

Dementsprechend wie schon gesagt sind das alles nur Marktpreise, also wie teuer kann man etwas anbieten so dass es trotzdem gekauft wird.

Guten Morgen,

1.000.-€ für einen Hochtöner aus "üblichen" Material (also kein Diamant, Beryllium, Keramik, AMT etc...) finde ich auch sehr teuer. Und selbst auch dann noch sehr ambitioniert.

Grundsätzlich aber muss ich sagen, dass hier im Forum mir ein wenig zuviel immer über die Preiswürdigkeit einzelner Produkte geschrieben wird. Ein wenig hier ein Schnäppchenforum geworden.

Eine bestimmte Qualität fordert halt ihren Preis. Sei es klanglich oder auch "nur" hinsichtlich Verarbeitung u. Haptik.

Und wer es sich leisten kann bzw. will, why not.

Franz

Könnt ihr eure unnötige Preisdiskussion nicht woanders führen?

thewas (Beitrag #29111) schrieb:

Wobei das Ferrofluid auch mit der Zeit "verdampft" und verharzt, also wird kaum ein FF HT sich nach 20+ Jahren identisch messen

Wir sollten erwähnen, dass der Austausch oder die Auffrischung in der Regel keine große Sache ist und sich bei guten LS ohne weiteres rechnet.

thewas (Beitrag #29120) schrieb:

In dem degenerierten High End Glauben muss halt gutes auch dementsprechend teuer sein, würden sie sie für 100€ anbieten würde vermutlich der eine oder andere Interessent abspringen.

Lieber thewas,

Bei diesem Kommentar muss ich doch schmunzeln. Glaubst du wirklich, dass ich in meinem aktuellen Dynaudio-Fall, tatsächlich den Chassistausch nicht gemacht hätte, wenn die von Dynaudio gesagt hätten, dass der Hochtöner 100 Euro das Stück kostet statt 500 Euro . Also, ich bitte dich! Der wichtigste Qualitätspunkt bei mir persönlich ist, nicht die Höhe des Geldes, sondern, das ich die Arbeiten von denen machen lasse wo mein Boxen ehemals entwickelt und hergestellt wurden. Das ist mir wirklich wichtig.

Lasst uns bitte auch bei meinem konkreten Dynaudio Fall bleiben (B&W Diamantenhochtöner interessieren mich nicht!), alles was im Allgemeinen bleibt, lässt gleich sehr viel Platz zur Spekulation! Jetzt ist ja die Möglichkeit ein wirkliches Praxisbeispiel aufzuzeigen.

Reiner hat recht, das teuerste Teil ist bei meinem Boxenmodell mit Abstand der Mitteltöner. Die von Dynaudio haben nach der "Inspektion" mitgeteilt, dass bei mir die MT in einem fast neuwertigen Zustand sind und nicht erneuert werden müssen. Wisst ihr Leute, ich bin absoluter Laie und im Grund hätten sie dies ausnutzen können. Sie hätten auch sagen können: "Herr XY, vielleicht sollten sie auch die MT erneuern lassen". Ich hätte ohne Wenn und Aber diese auch tauschen lassen. Dies zeigt, dass es auch um Vertrauen geht!


Ein anderer Punkt ist: Nach der Aktion habe ich quasi für viele Jahre neue Lautsprecher. Ich weiß, dass wahrscheinlich für viele hier die Kosten meiner Austausch-Aktion zu hoch sind . Nur muss man das auch im Verhältnis sehen.
Jemand wie Reiner, Stefan, Matthias etc. die das Modell schätzen gelernt haben, wissen, dass um heute an ähnliche Klangqualitäten zu kommen, man immer noch für Neuboxen dieser Art, bestimmt das vier, fünf oder sogar sechs-Fache mehr an Geld ausgeben muss, wie ich es gerade für die Chassis tue!

Ich habe es schon mal gesagt: Es gibt Boxen, da lohnt es sich und es gibt welche, da ist es eben nicht so.

Unabhängig davon, finde ich schon eine Aussage, dass Dynaudio selbst nach über 18 Jahren Produktionsende noch Chassis für meine geliebten Boxen bereitstellt! Zudem bin ich begeistert von der Betreuung und dem Service! Es sind ja noch einige andere Kleinigkeiten, die ich hier gar nicht erwähnt habe, was mich so begeistern lässt.

Also, man muss doch auch immer den individuellen Fall betrachtet, bevor man alles pauschalisiert. Ist meine bescheidene Meinung.........

Herzliche Grüße
Sülle



P.S. Ich fände es echt schön, wenn die Leute hier auch mal ihren Vornamen (wenigsten Spitznamen) angeben würden. Ich hab immer das Gefühl, das ich es mit Robotern zu tun habe. Selbstverständlich muss es jeder für sich selbst entscheiden. Ich musste es mal los werden.....

avh0 (Beitrag #29122) schrieb:

Könnt ihr eure unnötige Preisdiskussion nicht woanders führen?

So ist es.
Fakt ist einfach, Dynaudio möchte sich bei seinen Chassis ein Alleinstellungsmerkmal sicher. Deswegen das hohe Preisniveau! Ob das überhöhte Preisniveau (im Vergleich zu anderen, guten Kalottenhochtönern) gerechtfertigt ist, darf bezweifelt werden, aber es schreckt zumindest ab.
Früher hat Dynaudio sogar Bausätze (mit allen Chassis) angeboten, dies entspricht nicht mehr der Firmen-Philosophie.

@Suelle: das die Chassis 18 Jahre nach Produktionsende noch nachproduziert werden können lässt auch die Spekulation zu, daß sich vielleicht gar nicht soviel geändert hat!?! Oder

suelle (Beitrag #29124) schrieb:

bevor man als pauschalisiert

Ich schätze Deine Beiträge sehr, weil es Deine Gedanken sind. Die für Dich positiven Erfahrungen mit Dynaudio wird Dir keiner nehmen. Du allein musst für Dich entscheiden was richtig oder falsch ist. Im konkreten Fall ist die Entscheidung gefallen und Du fühlst das es richtig ist - Soweit so gut.

Nun darf man aber nicht der Meinung sein, dass andere Hersteller dies nicht auch tun oder mehr tun möchten als notwendig. Das ist eine pauschale Aussage.

Zu der unsinnigen Preisdiskussion: Es wurde schon alles gesagt. Preise orientieren sich an dem was der Markt bereit ist zu zahlen. Wem etwas zu teuer ist, weicht einfach auf ein anderes Produkt aus. Das sich hinter dem Preis irgendein Qualitätsversprechen verbirgt möchte ich anhand eines realen Beispiels beschreiben: Nicht nur in China, weil Neureich, werden gerne deutsche Weine angeboten. Zu den üblichen Preisen, wegen Import bereits ziemlich hoch, wurden der Wein jedoch nicht gekauft. Der Händler hat die Flaschen aus dem Regal genommen, um 100 EUR teurer ausgezeichnet und wieder in das Regal gestellt. Nun wird das Zeug verehrt und gekauft wie blöde. - So ist der Mensch (nicht alle, aber das gehört hier nicht mehr her). Unser Wertesystem ist de justiert.

Ergänzung: Auch LS anderer Hersteller halten sehr lange. Tatsächlich scheint die mechanische Belastung der Chassis eher gering zu sein. Man hat Messungen an 100 Jahre alten Chassis vorgenommen, die immer noch Serientoleranzen (sofern man das für solche Chassis überhaupt sagen kann) aufwiesen. Das eine gewisse Grundqualität für eine lange Nutzungszeit notwendig ist und das diese evtl. etwas teurer ist, als bei Billigstprodukten, liegt in der Natur der Sache.

Furnier statt Vinyl, Lack statt Melaminharz, Innenversteifung statt einfache Box, 20mm Wandstärke anstatt 16mm, Aluminium anstatt Sperrholz, hohe Belastbarkeit anstatt Brüllerei, Design anstatt einfache Kiste, usw. - LS sind eben Lifestyle-Produkte und all die kleinen Gimmicks müssen bezahlt werden

hs65 (Beitrag #29123) schrieb:

Wir sollten erwähnen, dass der Austausch oder die Auffrischung in der Regel keine große Sache ist und sich bei guten LS ohne weiteres rechnet.

Das ist korrekt!

suelle (Beitrag #29124) schrieb:

thewas (Beitrag #29120) schrieb: In dem degenerierten High End Glauben muss halt gutes auch dementsprechend teuer sein, würden sie sie für 100€ anbieten würde vermutlich der eine oder andere Interessent abspringen. Lieber thewas, Bei diesem Kommentar muss ich doch schmunzeln. Glaubst du wirklich, dass ich in meinem aktuellen Dynaudio-Fall, tatsächlich den Chassistausch nicht gemacht hätte, wenn die von Dynaudio gesagt hätten, dass der Hochtöner 100 Euro das Stück kostet statt 500 Euro . Also, ich bitte dich!

Lieber Suelle,
tut mir Leid wenn es missverstanden wurde, du warst damit natürlich nicht gemeint, du hältst die Treue zu tollen Lautsprechern seit sehr langer Zeit was sehr vernünftig und nachhaltig ist, ich meinte aber manche High Ender die leider die Qualität von einem Produkt nur an dem sehr hohen Preis festmachen und glauben was nicht extrem teuer ist, ist auch nicht gut genug, darum auch das Beispiel mit dem Seas DXT.

Reiner hat recht, das teuerste Teil ist bei meinem Boxenmodell mit Abstand der Mitteltöner. Die von Dynaudio haben nach der "Inspektion" mitgeteilt, dass bei mir die MT in einem fast neuwertigen Zustand sind und nicht erneuert werden müssen. Wisst ihr Leute, ich bin absoluter Laie und im Grund hätten sie dies ausnutzen können. Sie hätten auch sagen können: "Herr XY, vielleicht sollten sie auch die MT erneuern lassen". Ich hätte ohne Wenn und Aber diese auch tauschen lassen. Dies zeigt, dass es auch um vertrauen geht!

Gibt es die Mitteltöner noch bei Dynaudio und welchen Preis wollen sie dafür haben?
Schöne Grüße
Theo

Branchenunabhängig muß eine Service- / Ersatzteilgeschäft eines Unternehmens, sofern man auf das Produkt eine Art Monopol hat,
immer einen Gewinn abwerfen. Natürlich davon ausgehend, daß es kein Garantiefall ist.
Zum Selbstkostenpreis kann man keine Ersatzteile anbieten.
In einigen Branchen (z.Bsp. Ersatzteile für Industrieanlagen) bezahlt man dann richtig Schotter.
Es werden teilweise mehrere 100% auf den Preis aufgeschlagen.


Da kann ich (meiner Meinung nach) den Herstellern die Preispolitik von hochpreisigen Hifi-Equipment nicht verübeln.
Service und Ersatzteilgeschäft müssen anteilig auch die laufenden Allgemeinkosten eines Unternehmens tragen.
Und die Lagerung von Herstellungswerkzeugen, die Lagerung der eigentlichen Teile, in dem Fall LS-Chassis über 10 oder 20 jahre sowie
Datenpflege in der Unternehmenssoftware sind leider auch nicht kostenlos.

suelle (Beitrag #29124) schrieb:

P.S. Ich fände es echt schön, wenn die Leute hier auch mal ihren Vornamen (wenigsten Spitznamen) angeben würden..

An den Inhalten wird sich dadurch nichts ändern

Den unbedingten Mehrwert sehe ich da ehrlich gesagt auch nicht.

thewas (Beitrag #29128) schrieb:

Gibt es die Mitteltöner noch bei Dynaudio und welchen Preis wollen sie dafür haben? Schöne Grüße Theo :prost

Theo ,

soweit ich weiß, ist der Dynaudio M560D MT noch lieferbar. Da ist zumindest noch vor ein paar Tagen so gewesen. Der Mitteltöner kostet das Stück 750 Euro. Der M560D ist auf dem Gebrauchtmarkt wirklich sehr, sehr selten zu haben. Während man dagegen den T330D Esotar1 Hochtöner, so zwei bis drei Mal im Jahr gebraucht bekommen kann, ist der M560D, wenn man glück hat, vielleicht alle paar Jahre zu haben! Der Esotar1 Hochtöner ist oft in den früheren Modellen von Dynaudio verbaut. Dagegen ist der M56D MT nur in sehr wenigen Modellen enthalten.

Sorry, dass ich wieder ins schwärmen komme, aber den Mitteltöner höre ich jetzt nun einige Jahre und muss sagen dieser ist "sagenhaft". Hier ein Bild: https://www.ukaudiom...n_box/images/590282/

Übrigens, ich habe den M560D Mitteltöner schon "sagenhaft" gut gefunden, noch bevor ich den Preis kannte! Dies ist mMn eine wichtige Aussage....

Damit kein Missverständnis entsteht; Den Esotar Hochtöner gibt es selbstverständlich immer noch. Jetzt in der dritten Generation als Esotar3. Soweit ich weiß, wird der M560 MT allerdings nicht mehr verwendet.

Hier muss ich mich auch einmal korrigieren; ich habe in einem anderen Beitrag geschrieben, dass der MT M560D auch in der Dynaudio Consequenz eingesetzt wurde, dem ist nicht so! Es ist der D52. Also, wenn ich Ehrlichkeit von anderen erwarte , so möchte ich selber diesem Anspruch genügen.

Jürgen11 (Beitrag #29126) schrieb:

@Suelle: das die Chassis 18 Jahre nach Produktionsende noch nachproduziert werden können lässt auch die Spekulation zu, daß sich vielleicht gar nicht soviel geändert hat!?! Oder ;)

Sehr guter Ansatz, Jürgen



P.S. Mit dem "Namen-Thema" wollte ich niemanden zu nahe treten. Es ist nur meine persönliche Meinung gewesen. Ich finde es einfacher, wenn ich einen echten Namen ansprechen kann. Dies liegt wahrscheinlich an meiner Art zu schreiben, weil ich oft über Gedanken und Emotionen schreibe und es ist dadurch etwas persönlicher. Bilde ich mir zumindest ein....
Das Thema können wir gerne auch beenden, da es ja hier völlig OT ist!

Es hat doch jeder hier einen persönlichen Namen - deiner ist zum Beispiel suelle, meiner buayadarat. Diese Namen sind sogar viel persönlicher, als was zum Beispiel im Personalausweis steht, denn diese Namen haben wir selbst ausgewählt, die wurden nicht von anderen zugeteilt. Ich wüsste nicht, was es sonst noch braucht.

Aber egal, wie ihr euch anspricht, ich kann damit leben. Ich bin ja sowieso in erster Linie nur Mitleser hier.

Lieber buayadarat

Sehr schöne Sichtweise!

So habe ich es noch gar nicht betrachtet. Das zeigt einfach doch wieder, dass die wirkliche Bereicherung hier auch die verschiedenen Sichtweisen und unterschiedlichen Perspektiven sind. Dies funktioniert allerdings meist, wenn man auch die anderen in ihrer Sichtweise zulässt und nicht ständig auf seine eigene Meinung beharrt!

Viel Spaß weiterhin beim Mitlesen (vielleicht auch "Mitdenken").


Ein Bild möchte ich euch zum dritten Advent noch zeigen


Ich wünsche allen noch einen schönen dritten Advent bzw. Sonntag



P.S Die dritte Kerze steht auf dem WZ Tisch

Aha, Klangkerzen!

Ich hoffe mal, dass die nicht so gut klingen, dass du deine Renovation bereuen wirst.

Diese Strahlkraft und Tiefe werden die Confidence nicht haben!

Da erinnere ich mich gerade, früher gab es doch mal Lautsprecher mit einer Flamme im Hochtöner, ich glaube, die waren von ELAC.

Suelle, schönes Bild aber da fehlt ein Vinyldreher und ein (hochpreisiger) Phono Pre. Dazu noch eine externe Super Motorsteuerung.
Da hat der Weihnachtsmann einiges zu tun

buayadarat (Beitrag #29137) schrieb:

Da erinnere ich mich gerade, früher gab es doch mal Lautsprecher mit einer Flamme im Hochtöner, ich glaube, die waren von ELAC.

Das waren Plasmahochtöner, früher von Magnat, heutzutage von Lansche.

Bei Ebay läuft gleich ein Paar Special 40 aus, falls sich jemand zu Weinachten etwas Gutes tun will.
Komischerweise waren die LS schon einmal verkauft und dann wieder eingestellt...

Meinst du die SF in der Farbe Rot, die heute um 19 Uhr für 1.905,00 Euro verkauft wurden??
Es stimmt, es gibt eine Anzeige wonach diese bereits am 1.12. für 1.847,00 Euro schon mal verkauft wurden. Das kann vieles bedeuten. Z.B., dass der Verkäufer unter anderem Namen mitgeboten hat, oder der letzte Käufer war nicht zufrieden. Es kann aber auch andere Gründe haben. Jedenfalls sollen die nur 6 Monate alt sein.

Ein anderes interessantes ebay Angebot finde ich, ist, die Contour 60 im Neuzustand für knapp 5.500 Euro. Diese kosten bestimmt sonst 4.000 Euro mehr!

Wo wir schon einmal bei Ebay Angeboten sind...

Ich finde es schon interessant, was für Preise dagegen für die Dynaudio Special 25 teilweise verlangt werden.

Aktuell will ein Händler für ein bald 9 Jahre altes Paar 3.580 Euro haben:

https://www.ebay.de/...e:g:U-cAAOSwLANdcOfr

Wobei ich sagen muss, das der Hochtöner angeblich neu und das Gehäuse in dem wunderschönen Birkenholzfurnier ist


In einem Angebot aus Japan wird über 7.000 Euro verlangt :

https://www.ebay.de/...5:g:Gm4AAOSwNNVdx~VZ

Nur dass diese Angebote ewig unverkauft dort runstehen, ebay ist inzwischen ziemlich tot in einigen Sammlungsgebieten und es tummeln sich dann dort fast nur noch solche "Wünschangebote".

Mhm….ich frage mich gerade rein hypothetisch, ob sich tatsächlich auch Leute melden würden, wenn ich meine Dynaudio Boxen nach diesem Chassistausch fast aller Treiber bzw. der Lautsprecherboxen-Instandsetzung nun in diversen Anzeigenplattformen, sagen wir mal, für 10.000 Euro anbieten würde??

Versuch es doch, man weiß ja nie wie jeder tickt

Sicher hat jeder Verkäufer den Wunsch seine Sachen möglichst teuer zu verkaufen. Um das dann jeden gelingt kann man mehr oder minder stark bezweifeln. Ich persönlich würde mir diese LS eher nicht kaufen. Neue LS sind in den technische Daten und Bewertungen teilweise besser und bieten dazu noch Garantie.
Gerade bei diesen Special 25 scheint da etwas Spkulation dabei zu sein.
Deine Lieblinge bei einer dieser Plattformen reinzusetzen wäre sicherlich interessant - was machst du wenn tatsächlich einer deine geliebten C5 kaufen will? Würdest du dich trennen?

Gruß Jürgen

Jürgen,
ein ganz klares Nein! Meine geliebten Boxen sind unverkäuflich. Wenn es bei mir im Hinterkopf eine Alternative gegeben hätte, dann hätte bestimmt nicht die ganze Aktion gestartet. Ich weiß nicht, jeder hat wohl seine Preisgrenze und ist "käuflich" . Auch ich ; nur ist es so, dass ich zwar was meine Hifi-Geräte betrifft, ohne lange zu überlegen, bei Bedarf diese austauschen könnte. Vom Vorverstärker bis zum CD Player, weil es für mich Alternativen geben würde. Nicht so bei meinen Lautsprechern! Hier passt Mensch, Raum und Lautsprecher einfach zusammen! Die Auswahl eines Lautsprechers in einem bestimmten Preissegment, ist eine Sache für sich! Ich müsste sehr viel Geld in die Hand nehmen und vieles ausprobieren, damit ich vielleicht einen Hauch oder Nuance besser hören kann. Bei meinen weiß ich, was ich habe. Und kaufen, um des Kaufens willens macht nicht immer glücklich. Meine Meinung….

Außerdem ist es so, dass im Lautsprecherbau die Technik nicht so weit ist, dass meine völlig veraltet sind. Im Bezug zur Quellenwiedergaben, wie z.B. den Netzwerkplayern sieht dies mMn anders aus.

Dennoch ist das Gedankenspiel mit dem möglichen Wert der Boxen nach meiner Austauschaktion interessant...….

Mal eine ernsthafte Gegenfrage: Was ist mit dir/euch? Würdest du/ihre deine/eure Dynaudio Boxen abgeben, wenn das entsprechende Preisangebot kommen würde??

Was die Preise betrifft, denke ich, dass es irgendwie auch einen Hype um bestimmte Modelle gibt. Hier mal einen Beispiel wo der Preis mMn nicht "gehypet" sondern fair ist: Eine sechs Jahre alte Focus 380 in einem neuwertigem Zustand für 2400 Euro. Das war mal noch vor nicht langer Zeit, das Flaggschiff der Focus Serie und kostete um die 6500-7000 Euro. Diese hat, glaube ich, sogar den Esotar2 Hochtöner:
https://www.ebay-kle.../1274325689-172-5462

Ist schon 5-6 jahre her. Die Focus 380 hätte ich damals Neu vom Händler für 4200€ bekommen können. Wie schon Mal erwähnt, ich bin mit ihr nicht "warm" geworden.

Karsten,
welches Problem hattest du mit der Focus? Ich hatte die kleinere 220 und die fand ich sehr angenehm, bis auf das Bassproblem im meinem WZ.

Ich sehe auch, dass du B&W Hörer bis, von daher kann es auch sein, dass du eh nicht auf dem "Dynaudioklang" stehst.
Ich kann mich allerdings auch irren...

Ich hatte die 380 daheim zum Hören. Der Funke wollte nicht so Recht überspringen. Hatte zum Vergleich damals die B&W DM 601 vorher dran gehabt, von der Abstimmung war mir der B&W Sound angenehmer, weshalb ich dann auf die B&W804D2 gestiegen bin. Später kam dann noch der Wechsel zu der B&W 803D2 und Final zu der B&W 800D2. Und bin mit ihr übeglücklich vom Sound und Optik.