Der Dynaudio-Thread

Bei meinen erprobten 97 dBA mit HS und E650 muss man sich auch schon anschreien um sich zu unterhalten. Sozusagen eine ungemütliche laute Party. Brauchen nur Teenies

gradogh (Beitrag #36275) schrieb:

Was gibts noch T+A klar. Da nervt aber der extrem hohe Preisverfall.

Mich als "Gebraucht-vom-Händler"-Käufer stört das gar nicht. Ich wollte eigentlich auch immer einen kleinen Accuphase, aber Preise und Mangel an optisch passenden weiteren Geräten haben mich bisher davon abgehalten. Da fahre ich zur Zeit mit T+A besser.

Wertstabilität muß man sich erarbeiten. Egal in welchem Segment. T+A hat das bis heute nicht geschafft. Obwohl die Geräte sicher nicht schlecht sind. An irgend etwas muß es aber liegen, daß die Geräte so gehandelt werden wie es ist Da fällt mir noch Rotel und Musical Fidelity ein.

Jeder wie er will und wie er kann.
Du willst das Teil? Hol es dir!

- es passt super zu der HS (wurde eben bestätigt)
- die Qualität ist klasse

(Ich wäre eher für ein Trinnov + T+A A200 weil mich Eigentakt interessiert)

gradogh (Beitrag #36281) schrieb:

Da fällt mir noch Rotel und Musical Fidelity ein.

Mir auch. Mehr sage ich dazu lieber nicht

Endoftheline (Beitrag #36282) schrieb:

Ich wäre eher für ein Trinnov + T+A A200 weil mich Eigentakt interessiert

Die 200er Serie von T+A gefällt mir auch!

Rotel Michi würde mir aber auch gefallen. Ach, allein von der Optik her wüsste ich gar nicht, in welche Richtung ich denn gehen sollte.

@gradogh
Einfach den E650 kaufen und vor Ort testen. Das wird schon irgendwie funktionieren. Gedanklich kommst Du von dem Ding eh nicht mehr weg.

Meine Lautsprecher gehen bis auf ca. 2,7 Ohm bei ungefähr 200 Hz, auch da würde ich mir mit solch einem Accuphase keine Sorgen machen. Allerdings will und muss ich damit auch keine Sporthalle beschallen.

So ein Accuphase E-650 kostet 11000 Euro in Germany. Das sind dann schon Bereiche die für einen Normalsterblichen wehtun. Es sei denn die Taler sitzen super locker oder das Verlangen nach dem Besitz ist übermächtig.
Am Ende sollte man das machen was die Psyche befriedigt und gleichzeitig finanziell darstellbar ist.
Das HiFi Karusell muss sich weiter drehen. Ich kenne das ja auch…

Und teuer ist aber auch nicht gleich besser!

Class A ist doch in der Regel teurer als A/B. Zumindest bei den einschlägigen Marken. Warum ? Weil es wohl aufwendiger in der Herstellung ist (meine Vermutung). Und klar ist teurer nicht gleich besser. Aber die Optik spielt halt, zumindest bei mir, auch noch eine große Rolle. Klar könnte ich mir auch einen Hegel, Michi, Moon, Technics, Naim, Gryphon, Luxman usw. hin stellen. Wäre sogar teilweise günstiger als der Accuphase. Aber optisch wäre ich nie zufrieden und in der Regel bleibt dann sowas nicht lange im Haus. Zumal ich auch einen Accuphase CD-Player hab und top zufrieden bin. Gut klingen an der HS tun wahrscheinlich alle. Aber Class A ist halt auch ein wenig was Besonderes. Finde ich zumindest

Bin voll und ganz bei dir. Klanglich bekommst du vermutlich für die hälfte einen ähnlich guten Verstärker. Aber er muss dir gefallen und die Accuphase schauen schon sehr gut aus. Würde bei mir jetzt nicht unbedingt reinpassen aber das liegt an den anderen Komponenten.

Du könntest dir auch noch die Vorverstärker / Endstufe Kombi von Sugden anschauen.

Sugden SPA-4
Sugden LA-4

Grüsse

teurer ist nicht automatisch besser, aber man kann schon sagen, dass teurere Geräte generell
besser klingen als billige. Tendenzielll steckt mehr Aufwand drin.

Was kostet der E650 in Japan? Das ist der Grund warum ich diese Marke nicht mag.

#36228
Hallo Gerald,
ich bin mit meiner HS ebenso zufrieden wie Du. Allerdings muss ich sagen, seitdem ich mir
6 Stck. Sirrah Diffusoren von R.T.F.S. angebracht habe, ist die Freude noch mehr gewachsen.
Die Bühne, die Feindynamik, Live-Charakter, Emotions, Präzision u. dadurch Ortbarkeit haben deutlich
zugenommen. Nicht billig, ich weiß, aber bei mir der Kracher, im Verhältnis Preis - Verbesserung ist es
wiederum preiswert.

Hi Siggi,

besser oder schlechter ist immer subjektiv. Ich sag einfach anders dazu. Da du Verstärker in der gleichen Preislage kaufe kannst, die alle unterschiedlich klingen. Und der eine mag eher einen warmen Sound, der andere vielleicht viel Dynamik. Ist alles Geschmacksache. Wichtig beim Verstärker ist einfach, dass er die LS unter Kontrolle hat und das bekommst sogar unter 10'000 EUR
Wieso du Accuphase nicht magst, kann ich dir leider nicht beantworten. Die Japaner fertigen schon sehr hochwertig. Ist wie beim Sound, Geschmacksache. Nicht jeder kann mit dem gold etwas anfangen. Aber wenns ins Wohnzimmer passt, wieso nicht. Rein optisch finde ich, gibt es für mich schönere, aber hab halt auch einen anderen Geschmack wie Gradogh. Verstehe aber auch jeden der sich einen kauft, da sie sich schon deutlich von der Masse abheben und man sieht sofort was es ist.

Bzgl. deinen Sirrah Diffusoren. Ich weiss, gehört hier nicht in den Threat, aber vielleicht könntest du mal ein Foto deiner HS posten, wo man die Sirrah drauf sieht Wo du sie gekauft hast, frag ich per PM find sie nämlich leider nicht online.

Grüsse

Hier gibt's sie ....

http://www.r-t-f-s.de/produkte-sirrah.shtml und http://www.r-t-f-s.de/

Supi. Dank dir. Jetzt müsst die Seite nur noch laden

Siehe Edit in mein Beitrag im 2.link kommt man zu den Produkten

Gerald26 (Beitrag #36291) schrieb:

Da du Verstärker in der gleichen Preislage kaufe kannst, die alle unterschiedlich klingen.

Für solche Preise sollten die Verstärker eigentlich keinen Eigenklang entwickeln. Daher besser zurück zum Thema, wir wissen alle, dass Dynaudios gut klingen.

Gerald26 (Beitrag #36291) schrieb:

Wieso du Accuphase nicht magst, kann ich dir leider nicht beantworten.

Das war ja keine Frage, sondern eine Feststellung, und den Grund dazu, die grosse Preisdifferenz zu den Japan-Preisen, hat er ja genannt.

Gerald26 (Beitrag #36291) schrieb:

den Threat,

Bitte keine Drohungen!

Ok das mit der Preisgestaltung hab ich überlesen und wusste ich nicht, sorry

Ja das ist wirklich heftig. Hab gerade in nem Store in Tokyo geschaut und dort kostet der E560 umgerechnet in EUR 3800. Hier liegt er bei knapp 9000 Euro. Das steht wirklich nicht im Verhältnis. Klar kommt Steuer, Transport noch oben drauf, aber keine 4000 Euro. Schade eigentlich, dass ihr nochmal so viel draufgeschlagen wird.

Der Verstärker sollte klar in der Preisklasse keinen Eigenklang haben, dennoch gibt es ihn. Allein aufgrund des Aufbaus und der verwendeten Komponenten . Sonst würden sich die Verstärker ja nicht unterschiedlich anhören und man kauft nur nach Geschmack.

Drohe gern

Grüsse

Gerald26 (Beitrag #36296) schrieb:

Sonst würden sich die Verstärker ja nicht unterschiedlich anhören und man kauft nur nach Geschmack.

Ja, genau, damit bin ich einverstanden!

Aber da es wirklich themenfremd ist, werde ich nichts weiter dazu schreiben, gibt ja schon genug davon.

Richtisch…. Lassen wir mal sonst wirds eh wieder gelöscht

Gerald26: Der Aufschlag bei Accuphase ist eine Sauerei. Glaube da gibts keine zwei Meinungen. Was auf der haben Seite steht ist die Garantieverlängerung und der erstklassige Service der PIA. Rechtfertigen tut das aber die Preise bei langem nicht. Bei anderen Marken ist das aber auch so, siehe McIntosh. Nur mit dem Unterschied, daß du hier den Vertrieb in die Tonne treten kannst. Hast du einen Link zu den japanischen Preisen aller Geräte oder PM ?

gradogh (Beitrag #36299) schrieb:

Hast du einen Link zu den japanischen Preisen aller Geräte oder PM ?

PM ist raus

Kurz mal zwischendurch bei der Diskussion Class A Verstärker an HS.

Ich habe inzwischen meine jung gebraucht gekauften Cf20 zu Hause aufgestellt und umfassend verglichen mit meinen C20. Zunächst die Optik und Haptik: Die ist schon eine Wucht bei der Cf20, Oberklassefeeling.
Deutlich besser und schöner als die der C20.

Nun zum Klang. Überrascht war ich, wie sehr sich die Klangsignatur von beiden unterscheidet.
Die Cf20 geht in die Vollen, unglaublich solides Bassfundament für eine Kompakte, schiebt richtig von unten an und klingt mit geschlossenen Augen fast wie eine Standbox. Oben im HT sauber, aber nicht überbetont.
Insgesamt eine eher wärmere Abstimmung. Gute Raumausleuchtung.
Die C20 spielt demgegenüber deutlich schlanker, etwas heller, sehr sauber und natürlich.
Stöpselt man hin und her vermisst man bei der C20 das schöne Bassfundament, was bei der Cf20 an meiner Kette und in meinem Hörraum mit den Einschränkungen bei der Aufstellung (Seiten- und Hinterabstände) bei einigen Stücken schon fast zu viel war.
Kurz, eine Frage was man subjektiv mehr mag. Will man eher eine wärmere Abstimmung mit solider Bassperformance ist man bei der Cf20 gut aufgehoben. Will man eher eine schlankere, neutrale, natürliche Abstimmung und kann auf super Bassperformance verzichten, ist man bei der C20 gut aufgehoben.

Ich glaube, die Cf20 braucht etwas mehr Platz bei der Aufstellung nach hinten und zur Seite, als ich die ihr in meinem Hörraum bieten kann. Mit mehr Platz kann sie ihre Stärken besser ausspielen.

Ich habe sie wieder bei Kleinanzeigen eingestellt, auf das sie ein besseres zuhause findet, wo sie besser zeigen kann, was in ihr steckt.
Ich würde erstmal bei der C20 bleiben.

Wie groß ist denn dein Hörraum?

25 qm, aber ungünstig geschnitten.

Ich habe sie wieder bei Kleinanzeigen eingestellt

Schon gefunden

👍😊

So der 650 ist nun bestellt. Ich bin gespannt und in Vorfreude. Anhören und vergleichen ist bei mir immer mit einem enormen Zeitaufwand verbunden (hunderte Kilometer hin- und her fahren). Dann hat der eine Händler nicht den 650 da, der andere nicht den 480 wieder ein anderer keine HS usw. Alles zu finden ist fast unmöglich. Also hilft nur viel lesen, fragen, telefonieren und das Bauchgefühl. Und am Ende des Tages auch ein passendes Angebot...

Also beim 380 drehe ich selten über die 9 Uhr Stellung. Dann fängt es an weh zu tun. Meint Ihr beim 650 muß man dann weiter aufdrehen um die gleiche Leistung zu bekommen Oder wird das in etwa gleich oder sogar weniger sein

Ich hatte ja wie gesagt vor dem 650 auch einen 370 und würde - ohne das gemessen zu haben - sagen dass die Lautstärke in der gleichen Pegeleinstellung identisch ist. Einer der wichtigen Unterschiede: Der 650 klingt "leise" um Längen besser.

P.S. Was mich noch interessieren würde: Wann soll dein 650 denn kommen?

Der soll im März wohl kommen. Bin ich mal gespannt...

Ich auch...

Habe vor anderthalb Jahren auf meinen 3 Monate gewartet. Übrigens Glückwunsch zu deiner Entscheidung. Ich tippe mal darauf dass du sie nicht bereuen wirst.

Ja erstmal Danke.
Laut PIA soll das aber so passen. Keine Ahnung...Beim 480er und 5000er würde es wohl länger dauern.

Schön dann wünsche ich ein "kurzes" warten.

@Stil

Schade, dass es mit den Confidence auf 25qm nicht passt. Wundert mich schon fast ein bisschen, da z.B. die Contour 20 (i) so sauber im Bass abgestimmt und mMn völlig unkritisch sind.
Aber du sagtest ja, ungünstig geschnitten.

ich hatte die Confi 20 auch bei mir zu Hause 30Qm Wohnzimmer das hat richtig gut gepasst.
und ich hatte ja damals mit meinen Focüssen extreme Bassprobleme, aber bei der Confi und meiner jetzigen Contour 30 (ohne i) überhaupt keine Probleme alles sauber, straff, tief und kein Grummeln auf dem Laminatboden.

zum Thema Verstärker an Dynaudio Lautsprechern werfe ich immer mal wieder die Marken Arcam und Primare in den Raum. Tolle hübsche Geräte , die die Dyns alle sehr gut im Griff haben, über das Klangliche möchte ich mich zu Verstärkern nicht äussern, aber alle haben genug "Saft"

@ d-fens
Ja ist sehr schade.
Vielleicht liegt es daran, dass Dynaudio mit der Cf20 eine Kompaktbox im Oberklassesegment haben will, die wie eine Grosse klingt, fast wie eine Standbox.
In einem grösseren Raum ist das natürlich ideal. Du bekommst als Kunde die Optik einer Kompakten mit den Sound einer Standbox.
Mit den etwas engen Aufstellungsmöglichkeiten in meinem Hörraum kommt die C20 einfach besser zurecht als die Cf20, die ein bisschen mehr Platz um sich herum braucht, um ihr volles Potential abzurufen.
Den Umstieg von C20 auf C20i scheue ich etwas, die C20i soll doch im Vergleich zur C20 etwas HT intensiv sein, meinte ein Dynaudio Händler.
Was meinst du, ist deine C20i optimal abgestimmt oder anders gefragt, besser abgestimmt als die C20, die du vorher hattest.

Wie, du hattest die Confidence 20 bei dir zu Hause?! Hattest du für den geplanten Kauf keinen Rückzieher im Vorfeld gemacht?

Der Bass der Contour 30 ist auch wirklich toll. Deshalb hatte ich sie mir gekauft.
Irgendwie so eine Art Thumppp.
Es kam mir vor als schwingt er kurz ein, druckt dann aber, kann richtig physisch werden, dickt aber nicht auf.

Wie ich immer sage, die C20i ist etwas transparenter und klarer im Hochton abgestimmt, dafür in der Bassauflösung noch besser, aber immer noch genauso unkritisch im Bass wie die C20 ohne i.

Noch ein Punkt zur Cf20. Das BR Rohr geht nach unten (downfire Prinzip). Der Ständer ist dafür extra angepasst. Das ist an sich eine feine Sache, aber du kannst nicht mit BR Stopfen die Bassperformance an deinen Raum oder deine Aufstellung anpassen.

@Bernd, doch habe zurückgezogen wie damals berichtet, aber vorher natürlich zu Hause gehört von meinem Dealer. Es bleibt auch dabei ich behalte die Contour

Wenn man einen Boliden haben will, dann kauft man nicht bei Primare oder gar Arcam. Gerade wenn man an Accuphase klebt.
Ich habe mir deswegen aus Spass einen Michi gezogen. Da spielt auch ein bisschen die Psyche mit. Das ist okay.
Wobei sich das bei mir finanziell deutlich darunter abspielt.

6000-7000 Euro Aufpreis vom Verkauf des E-370 zum E-650 für ein bisschen "wärmeren" Klang wäre mir persönlich zu viel. Das man sowas im Leben mal besitzen will, kann ich aber verstehen.

Das ist mir klar Bernd., Bin gespannt wie lange der Michi bei DIr bleibt ist der schöne Ruby weg?

Ein Jahr bleibt er wohl. So wie der Ruby, der Yamaha und der Accuphase E-450.
Ich kauf die Dinger auch immer so ein, dass ich mit möglichst wenig oder keinen Verlust aus der Nummer rausgehe. Das ist alles Spielerei.

@d-fens: 6000-7000 Aufpreis Dann mußt du aber gut verhandeln

Gibst du deinen in Zahlung oder verkaufst du ihn später privat?

Hoffe auf einen guten Deal für dich!

Ich habe ihn in Zahlung gegeben. Hab erst anders überlegt, aber das war mir dann doch zu lästig. Außerdem weiß man ja nicht genau wann das neue Teil kommt. Und dann evtl. Wochen ohne Musik da zu stehen würde mich krank machen

Das kann ich verstehen...

Tischer96 (Beitrag #36319) schrieb:

Es bleibt auch dabei ich behalte die Contour

So do I!