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Es lebe der Studio-Monitor!

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thewas
Hat sich gelöscht
#11230 erstellt: 01. Feb 2013, 16:16
Schöner Beitrag Quo, es gibt zwar grobe Grundtendenzen in was die meisten Menschen mögen oder nicht (ob Hifi http://seanolive.blo...s-even-japanese.html , Aussehen, Essen oder anderes) aber am Ende zählt der Individualgeschmack sowie auch die eigene Raumakustik, Aufstellung sowie wie die Musik abgemischt ist die man hört, von daher gibt es als letzten Schritt nur einen Weg, selber zu Hause mit seiner eigenen Lieblingsmusik und Ohren hören und entscheiden, das sehe ich genau so.
Schöne Grüße,
Theo
Benares
Inventar
#11231 erstellt: 01. Feb 2013, 16:43
@Quo: Mein einziges Argument, dass ich hier immer wieder gebetsmühlenartig wiederhole, ist "Selberhören macht schlau". Ich habe mir nie angemaßt, irgendwem zu erzählen, was gute LS sind und was nicht. Jede Aussage bezüglich klanglicher Aspekte von LS wird von mir als persönliche, subjektive Meinung gekennzeichnet. Darüber hinaus übe ich mich jedem anderen Hörempfinden gegenüber in Toleranz, was ich in meinen letzten Beiträgen besonders versucht habe, herauszustreichen. Ich kann niemandem hier die Besserwisserei attestieren, die du den Teilnehmern dieses Threads unterstellst. Der Einzige, dem ich diesen Vorwurf machen kann, bist du selbst seitdem du vor ein paar Tagen diesen Thread gestürmt hast mit einer nicht erläuterten und nicht fundierten Meinung. Die Erläuterung bleibst du weiterhin schuldig. Was ich bereits in meinem letzten Postings versucht habe, klar zu machen, ist, dass deine Ablehnung von Waveguides auch nur eine subjektive Meinung ist. Nichts von dem, was du schreibst, hat diese Ansicht widerlegt, im Gegenteil. Du magst keine LS mit Waveguide? Prima, das ist dein gutes Recht und niemand kritisiert dich dafür, so lange du die Aussage entweder fundiert belegst oder sie als subjektive Meinung kennzeichnest. Da du bisher nichts davon hinreichend getan hast, nichts zum Thema des Thread beizusteuern hast außer einer provokativen Behauptung und der Herabsetzung der Liebhaber von Studiomonitoren und darüber hinaus hier vor den letzten beiden Tagen überhaupt noch keinen Beitrag geleistet hast, erfüllst du de facto das Kriterium eines Trolls, der anderer Leute Zeit verschwendet. Da mir meine Zeit dafür zu kostbar ist, genieße ich jetzt meine WG-Monitore in all ihrer klanglichen Natürlichkeit.
xlupex
Inventar
#11232 erstellt: 01. Feb 2013, 18:05

Du meinst:
Reich ist schön.

Reich wär` schön...

Ich höre gerade die SOKO Cd auf meinen Laptopspeakern und mich rührt die Musik trotzdem um.
Das ist ja irgendwie das schöne an Musik, bzw. an guter Musik: letztlich ist scheissegal welche Speaker, welche Amps, emotional kriegt sie einen trotzdem :))))) - mich zumindest.
Mehr hören weniger diskutieren, theoretisieren und bekehren!!
Ho ho, mein Wort bis zum Sonntag!
Om
Bartók-Fan
Stammgast
#11233 erstellt: 01. Feb 2013, 18:24

Quo (Beitrag #11224) schrieb:
Die O410 habe ich nicht gehört. Sie ist aber überall anerkannt gut beleumdet.
Ich gehe davon aus, daß man ab dieser Gewichtsklasse nicht mehr von "besser" sprechen kann, sondern von "anders" reden sollte.
Trotzdem würde ich sie mir vermutlich nicht kaufen, weil mich (wie soll ich mich ausdrücken) etwas "irretieren" würde. Ich kann es nicht besser erklären.

Gruss


Also Du hast die selbst nicht gehört, dennoch sei es gut beleumundet, aber Du bist Dir trotzdem recht sicher, die nicht haben zu wollen, WEIL .... naja, eigentlich weiß Du es auch nicht genau...

Oder habe ich etwas nicht genau verstanden?

Nochmal: es geht mir nicht um objektive Aussagen, es geht mir nicht um Allgemeingültigkeit, umd feste Meinungen oder um Wissenschaft.
Mich interessiert aber sehr wohl, was die einzelnen Individuen mit ihren Ohren, Hörbildung, Hörerfahrung, Gewöhnung, Erwartungshaltung, manipuliert immer etwas durch technische Kenntnisse und Erfahrungen, Preisgestaltung, Firmensympathie, Technologiesympathie, etc, etc. tatsächlich HÖREN. Und genau dieser Austausch wäre spannend. Zumindest solange die Diskussionsteilnehmer tatsächlich etwas gehört haben und nicht nur Meinungen von anderen zusammentragen.

Aber was "irretiert" (gemeint wohl irritiert) Dich denn, was Du gar nicht erklären kannst? Kannst Du es zumindest benennen, wenn schon nicht erklären?


[Beitrag von Bartók-Fan am 01. Feb 2013, 18:26 bearbeitet]
Quo
Inventar
#11234 erstellt: 02. Feb 2013, 03:32
Mein gott Kinders ist es wirklich so schwer ??

Ich möchte hier doch keinem etwas madig machen.
Ich möchte nur das "neulinge" sich selber eine Meinung bilden.

Q benares genau das ist es was och auch möchte SELBE>RHÖ>REN

Und wer hier ein Troll ist laß ich mal dahin gestellt, bei deiner Beiträgezahl innerhalb eines Jahres




Schönes Wort zum Sonntag übrigens Ralph
Benares
Inventar
#11235 erstellt: 02. Feb 2013, 10:07
Von der Beitragszahl auf deren Qualität und Intention zu schließen, zeugt nicht nur von einem grundsätzlichen Unverständnis des Begriffs "Troll", sondern auch von einer ausgeprägten Argumentationsschwäche (worauf auch schon die weiterhin unbelegte Behauptung einer pauschalen Ablehnung von Waveguides hindeutet). Das alles trägt nicht gerade zu deiner Reputation bei.

Aber lassen wir das, ich bin schon lange nicht mehr in der Stimmung für solche Scharmützel. Zumindest sind wir bezüglich der Notwendigkeit eigener Hörtests offenbar einer Meinung, das ist doch schon mal was.


[Beitrag von Benares am 02. Feb 2013, 13:11 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#11236 erstellt: 03. Feb 2013, 23:46
Wäre jemand an meine EMES Black interessiert? Ich überlege mir gerade auf die Adam A5X zu wechseln, da ich ja einen SVS Subwoofer habe
Quo
Inventar
#11237 erstellt: 04. Feb 2013, 00:44

Bartók-Fan (Beitrag #11233) schrieb:

Aber was "irretiert" (gemeint wohl irritiert) Dich denn, was Du gar nicht erklären kannst? Kannst Du es zumindest benennen, wenn schon nicht erklären?



Jetzt habe ich meine alten Hörberichte in den weiten des I-Net wiedergefunden.

Es fehlt mir bei den Waveguides das Lebhafte Anspringende.
Andere würden sagen, ich hätte den Mittel-/ Hochton gerne etwas "schärfer"
Dieses Detail konnte ich besondes bei Stimmen feststellen. Die von mir gehörten LS mit Waveguide klangen "zahmer".

Übrigens heute wieder festgestellt Neumann KH 310 A. Sie machen absolut nix verkehrt. Sie sprechen mich aber nicht an. Sie sind (aal-) glatt .

VG
teite
Stammgast
#11238 erstellt: 04. Feb 2013, 07:47

Quo (Beitrag #11237) schrieb:

Es fehlt mir bei den Waveguides das Lebhafte Anspringende.
Andere würden sagen, ich hätte den Mittel-/ Hochton gerne etwas "schärfer"
Dieses Detail konnte ich besondes bei Stimmen feststellen. Die von mir gehörten LS mit Waveguide klangen "zahmer".


Hmm, schwer zu erklären, aber ich vermute mal, das du die erhöhte Richtwirkung in den oberen Mitten bei normalen 2-Wegern im Bereich der Übernahme Frequenz gewöhnt bist. Das setzt dann Stimmen etwas in den Vordergrund.

Deshalb bin ich einer reinen Entscheidung über Hörtests auch relativ skeptisch eingestellt. Ich hatte jeweils ein Paar Lautsprecher mit und ohne Waveguide ca. ein halbes Jahr bei mir und über Langzeitvergleiche mit Kopfhörern bei den Boxen ohne WG bewusstes Sounding über frühe Reflexion und den Energiefrequenzgang festgestellt.

Bei einem kurzen Hörvergleich mit Pop-Aufnahmen hätte ich garantiert nicht den LS mit Waveguide den Vorzug gegeben. Das leidige Thema mit den zu trocken aufgenommenen Tonaufnahmen ist ja auch bekannt. Da ich aber mehr Blues, Metal oder Klassik höre und keinen Jazz, habe ich damit kein großes Problem.

Teilweise wäre mehr Richtwirkung bei den Waveguides schön, aber das kann dann auch schnell zu anderen Verfärbungen führen. Für mich ist die bessere Integration in den akustischen Wohnraum der entscheidende Vorteil von aktiven Monitoren mit WG. Somit ist zum Beispiel eine Eckaufstellung gar kein Problem sondern ein Vorteil.
sealpin
Inventar
#11239 erstellt: 04. Feb 2013, 08:26

Quo (Beitrag #11237) schrieb:

Bartók-Fan (Beitrag #11233) schrieb:

Aber was "irretiert" (gemeint wohl irritiert) Dich denn, was Du gar nicht erklären kannst? Kannst Du es zumindest benennen, wenn schon nicht erklären?



...

Übrigens heute wieder festgestellt Neumann KH 310 A. Sie machen absolut nix verkehrt. Sie sprechen mich aber nicht an. Sie sind (aal-) glatt .

VG


Warst Du auch bei den Norddeutschen HiFi Tagen in Hamburg?

Ich hab mir die 310 er so lange wie möglich angehört, und ab ca. 16:00 die Genelec 8260.

Hörzone und Aktivposten haben den Raum im Rahmen des möglichen akustisch angepasst und zumindest im Stuhl in der ersten Reihe war der Klang der 310 für mich sehr passend. Die Genelc spielte in dem Raum IMHO unter ihren Möglichkeiten...mir war da der Abstand zu klein.

Ansonsten ein beeindruckender Lautsprecher...aber für mich zu groß und nicht meine Gehaltsklasse.

Was mich bei der 310 diesmal durchaus beeindruckt hat ist der mögliche Pegel. Kein Vergleich mit der 300er. Das eine oder andere Mal war es für mich schon fast zu laut, und wenn dann Leute in den Raum kamen und um die Ecke diese kleinen Lautsprecher gesehen haben... .

Meine (bereits gefällte) Kaufentscheidung wurde gestern durchaus bestätigt.

Ciao
sealpin
thewas
Hat sich gelöscht
#11240 erstellt: 04. Feb 2013, 09:40

teite (Beitrag #11238) schrieb:
Hmm, schwer zu erklären, aber ich vermute mal, das du die erhöhte Richtwirkung in den oberen Mitten bei normalen 2-Wegern im Bereich der Übernahme Frequenz gewöhnt bist. Das setzt dann Stimmen etwas in den Vordergrund.

Die Richtwirkung bei normalen 2-Wegerichen ist eher am Übergangsbereich breiter weil die Hochtöner ohne WG bei tiefen Frequenzen breit strahlen bevor sie zu höheren Frequenzen wieder bündeln.
Schöne Grüße
teite
Stammgast
#11241 erstellt: 04. Feb 2013, 10:13

thewas (Beitrag #11240) schrieb:

Die Richtwirkung bei normalen 2-Wegerichen ist eher am Übergangsbereich breiter weil die Hochtöner ohne WG bei tiefen Frequenzen breit strahlen bevor sie zu höheren Frequenzen wieder bündeln.


Richtig, genau das meine ich, der typische 2-Weger Tannenbaum halt. Danke für die vertiefende Erläuterung.
thewas
Hat sich gelöscht
#11242 erstellt: 04. Feb 2013, 10:20
Nichts dafür
teite
Stammgast
#11243 erstellt: 04. Feb 2013, 11:48

sealpin (Beitrag #11239) schrieb:
Warst Du auch bei den Norddeutschen HiFi Tagen in Hamburg?


Ahja, noch einer. Hier ist mein Hifi-Tage Report.


Ich hab mir die 310 er so lange wie möglich angehört, und ab ca. 16:00 die Genelec 8260.


Bis 16Uhr wollte ich nicht warten, da ich danach noch zu JustMusic gefahren bin um mir die KH120 um Vergleich zur Genelec 8040 anzuhören.

Leider war die KH120 nicht in der Vorführung, so habe ich die Genelecs 8020 und 8040 im Vergleich zur KRK Rokit6 angehört. Es ist der Wahnsinn, wie ähnlich sich die Genelecs klingen, beim Umschalten ist tonal bis auf den Bass kein Unterschied festzustellen. Die KRK war mir zu dunkel und dumpf, nicht so mein Geschmack.
Quo
Inventar
#11244 erstellt: 04. Feb 2013, 12:18

sealpin (Beitrag #11239) schrieb:


Warst Du auch bei den Norddeutschen HiFi Tagen in Hamburg?



Ciao
sealpin


Jepp ich war auch da.

Amm TT haben sie halt am Meisten geschraubt bei der KH 310A. Macht jetzt mehr Pegel und soll tiefer kommen. Man kann diesen LS gut als Referenz (in diesem Preisbereich) nehmen und von ihm aus erkunden, ob es für einen noch etwas gibt was besser ist/gefällt.

@teite, ich finde solchen "Geschwisterklang" sehr schön. Wenn man dann seien Lieblingsmusikabdruck gefunden hat, braucht man nur noch den der räumlichen Gegebenheiten entsprechenden LS kaufen.
Benares
Inventar
#11245 erstellt: 04. Feb 2013, 12:18
Die tonale Gleichheit der Genelec-Modelle kann ich bestätigen. Der Mittel- und Hochton ist tatsächlich so gut wie identisch, lediglich im Bass werden die Monitore mit aufsteigender Produktbezeichnung immer stärker. Das ist zum einen der Grund, warum mir erst die größten Modelle einigermaßen zusagten (ich habe alle unterhalb der 8260 gehört), und zum anderen die Ursache meiner generellen Ablehnung des Genelec-Sounds. Da ich die Mitten und Höhen als scharf, überanalytisch und komplett leblos empfand (was meine subjektive Auffassung ist, ich weiß, dass es Viele hier gibt, die das völlig anders sehen), den Bass zumindest bei den kleineren Modellen aber als zu schwach, mochte ich keinen der von mir gehörten LS wirklich.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11246 erstellt: 04. Feb 2013, 12:24
heute ist sind die ersten Modelle der G-Serie bei mir aufgeschlagen, die G-Four und one. Komm aber heute nicht dazu die aufzubauen.

viele Grüße
Reinhard
Killerspring
Stammgast
#11247 erstellt: 04. Feb 2013, 15:26

Hörzone (Beitrag #11246) schrieb:
heute ist sind die ersten Modelle der G-Serie bei mir aufgeschlagen, die G-Four und one. Komm aber heute nicht dazu die aufzubauen.

viele Grüße
Reinhard


Sehr interessant!
Besonders die G-Four und -Three sind für mich von Bedeutung, da die KH120 optisch leider nicht der Hit ist und farblich auch keine Optionen gewährt werden...

Worin unterscheidet sich eine G-Four (in Black 1075,80€/St.) von ein 8040AMM (in Black 899,00€)? Ich sehe eine weiße LED anstelle einer grünen und einen zusätzlichen RCA-Eingang aber der Frequenzgang u. Bündelung scheinen nach den Anleitungen identisch zu sein..?

Bei den kleineren Modellen wurde auch der Lautstärkeregler sowie der Netzschalter von der Front entfernt z.B. bei der G-Three (in Black 683,10€) im Vergleich zur 8030AMM (in Black 555€).
Benares
Inventar
#11248 erstellt: 04. Feb 2013, 17:04

Killerspring (Beitrag #11247) schrieb:

Besonders die G-Four und -Three sind für mich von Bedeutung, da die KH120 optisch leider nicht der Hit ist und farblich auch keine Optionen gewährt werden...



Auf die Gefahr hin, dass ich die Frage schon gestellt wurde und ich die Antwort verpasste: Sollte die KH 120 nicht irgendwann mal in anderen RAL-Farben erscheinen?
xlupex
Inventar
#11249 erstellt: 04. Feb 2013, 18:47

die hifige Dreifaltigkeit: jAHwe, jesUS und der heilige JEist

Gibt es von denen mittlerweile wieder was zu lesen???
teite
Stammgast
#11250 erstellt: 05. Feb 2013, 09:08
Moin xlupex,


xlupex (Beitrag #11249) schrieb:

die hifige Dreifaltigkeit: jAHwe, jesUS und der heilige JEist

Gibt es von denen mittlerweile wieder was zu lesen???


Gute Frage, vermutlich nicht. Die Sig stammt noch von 2005 oder so.
Uewjkw
Ist häufiger hier
#11251 erstellt: 19. Feb 2013, 20:14
Da es hier gerade so schön ruhig ist ...

Ich bin zur Zeit sehr angetan von den KH120. Abhörsituation ist nicht ideal, Boxen stehen an der Wand, ich sitze an der Wand, gleichseitiges Dreieck mit ca. 2,50 m. Tonal für mich Klasse, dem Bass musste ich bei -5dB das dröhnen abgewöhnen und die Räumlichkeit ist nicht so richtig da, wobei ich da auch live (Konzert, Oper etc.) Probleme habe.

Durch die Begeisterung für die KH120 wollte ich die Boxen im Wohnzimmer (Kappa 8.2 durch DEQ2496 bis zum Baffle-Step über PEQs liniarisiert) auch erneuern. Die Abhörsituation ist ähnlich suboptimal. Lohnt sich da der Mehrpreis der KH310 (dann auch über den DEQ). Ich bin fest überzeugt, das diese Box gegenüber der KH120 besser sein wird - aber auch in meiner Situation? Immerhin ist es er 3fache Preis .
mcrob
Inventar
#11252 erstellt: 19. Feb 2013, 20:52
ich fand die 120er im hörstudio klasse, die 310 auch. aber nicht um den faktor 3 aus preislicher sicht.

es liegt also im persönlichen ermessen, zumal in dem preisbereich gibt es ja dann auch viele andere alternativen.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11253 erstellt: 19. Feb 2013, 23:29

mcrob (Beitrag #11252) schrieb:
ich fand die 120er im hörstudio klasse, die 310 auch. aber nicht um den faktor 3 aus preislicher sicht.

es liegt also im persönlichen ermessen, zumal in dem preisbereich gibt es ja dann auch viele andere alternativen.


wo hast du die 310 gehört?
Bislang gabs genau zwei öffentliche Möglichkeiten:
Tonmeistertagung
und dann bei mir während der norddeutschen Hifi Tage
oder meinst du die O300?

Ich sag mal.. die KH310 ist halt ein Dreißiger, das hört man auch. Ob einen der Mehrpreis das wert ist, das muss man mit sich selbst ausmachen

viele Grüße
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 19. Feb 2013, 23:34 bearbeitet]
bapp
Hat sich gelöscht
#11254 erstellt: 20. Feb 2013, 00:07
Ich frag mal: Was ist jetzt hier ein Dreißiger?
LaVeguero
Inventar
#11255 erstellt: 20. Feb 2013, 00:33
Ich denke, dass hier das Gehäusevolumen gemeint ist.
bapp
Hat sich gelöscht
#11256 erstellt: 20. Feb 2013, 00:41
Könnte hinkommen...
aktivposten
Stammgast
#11257 erstellt: 20. Feb 2013, 07:25
Oder ein Dreiweger?
Uewjkw
Ist häufiger hier
#11258 erstellt: 20. Feb 2013, 07:43
Oder die 34 Hz? Da könnte ich mir schon vorstellen, das es einen Unterschied macht.
taubeOhren
Inventar
#11259 erstellt: 20. Feb 2013, 08:29
....... es ist ein Einundzwanziger ....



taubeOhren
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11260 erstellt: 20. Feb 2013, 09:35
das ist diese elende, vollautomatische, unsinnige Fehlekorrektur.
Sollte einfach 3-weger heißen, man sieht, die Fehlerkorrektur denkt mit und baut ein geeignetes Wort ein ;-)
mcrob
Inventar
#11261 erstellt: 20. Feb 2013, 16:13
oh sorry, meinte natürlich die O300
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11262 erstellt: 20. Feb 2013, 16:40

mcrob (Beitrag #11261) schrieb:
oh sorry, meinte natürlich die O300 ;)


habs mir schon gedacht
Uewjkw
Ist häufiger hier
#11263 erstellt: 21. Feb 2013, 06:12
So richtig scheint mich keiner überzeugen zu wollen, das die KH310 so viel besser ist, das es sich für mich lohnt den 3fachen Preis auszugeben. Ich kann es mir zur Zeit auch nur schwer vorstellen. Wenn sie verfügbar ist werde ich mal probehören und das dann auch bei mir zu Hause. Und wenn es dann keine wirklich signifikanten Unterschiede gibt ... kommen noch 2 KH120.
Sathim
Inventar
#11264 erstellt: 21. Feb 2013, 07:04
Du kannst es am Ende eh nur selbst entscheiden, ob dir die 310 den Aufpreis wert ist.

Du willst es ja nur am Ende auf das Forum schieben, dass es mal wieder teurer geworden ist als geplant

Hörzone
Hat sich gelöscht
#11265 erstellt: 21. Feb 2013, 10:07

Uewjkw (Beitrag #11263) schrieb:
So richtig scheint mich keiner überzeugen zu wollen, das die KH310 so viel besser ist, das es sich für mich lohnt den 3fachen Preis auszugeben. Ich kann es mir zur Zeit auch nur schwer vorstellen. Wenn sie verfügbar ist werde ich mal probehören und das dann auch bei mir zu Hause. Und wenn es dann keine wirklich signifikanten Unterschiede gibt ... kommen noch 2 KH120.


das kann für dich keiner beantworten, wenns nach mir geht: ja, auf jeden Fall!
Ich höre auch lieber mit der 410 als mit der 310..
Die Vorteile der 310 sind so klein nicht. Deutlich höherer Pegel, deutlich tiefer abgestimmt, Tiefton ist sehr trocken und druckvoll. Die Mitteltonkalotte sorgt für eine sehr schöne Mittenwiedergabe, die ist mit einem reinen 2-Weger in der Regel nicht erreichbar.

Also, ein bisschen Geduld und probehören, passendes Kleingeld einpacken nicht vergessen

viele Grüße
Reinhard
e.lurch
Inventar
#11266 erstellt: 21. Feb 2013, 12:12
ob man lieber die kh310/o300/kh120 oder die o410 bevorzugt, kommt doch in der Praxis auf den Hörraum an.

Wenn ich allerdings im Nahfeld höre, sollte man m.E. doch eher auf die kh310 als auf die o410 zurückgreifen.
Oder ist der Monitor o410 auch im Nahfeld besser als die kh310????
gto
Stammgast
#11267 erstellt: 21. Feb 2013, 12:23
Bei 2,5m, und einem nicht aufwendig behandeltem Raum klar die 410.
Wobei wenn ich das suboptimal bezüglich der Abhörbedingungen des Fragenden wörtlich nehme ist das IMHO etwas Perlen vor die Säue. Die 300/310 kann unter diesen Bedingungen ihre Qualitäten erst recht nicht zeigen und wäre IMHO noch mehr Verschwendung.
Uewjkw
Ist häufiger hier
#11268 erstellt: 21. Feb 2013, 12:37

Die 300/310 kann unter diesen Bedingungen ihre Qualitäten erst recht nicht zeigen und wäre IMHO noch mehr Verschwendung.


Das war auch meine Befürchtung. Wobei das Waveguide der KH120 gute Arbeit leistet. Auch wenn ich wahrscheinlich nicht 100% der Box ausreize - das was ankommt ist für mich schon super. Im Wohnzimmer kämen die Boxen auch von der Wand weg. Sicher immer noch nicht optimal, da ich immer noch an der Wand sitze, aber wenn ich hier stolz gezeigte Fotos von Kindersärgen in Raumecken hinter der Tür sehe, so schlecht auch wieder nicht. Die 410 sind mir zu groß - ich will ja weg von den Kindersärgen. Wenn die 310er verfügbar sind werde ich testen.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11269 erstellt: 21. Feb 2013, 12:57

gto (Beitrag #11267) schrieb:
Bei 2,5m, und einem nicht aufwendig behandeltem Raum klar die 410.
Wobei wenn ich das suboptimal bezüglich der Abhörbedingungen des Fragenden wörtlich nehme ist das IMHO etwas Perlen vor die Säue. Die 300/310 kann unter diesen Bedingungen ihre Qualitäten erst recht nicht zeigen und wäre IMHO noch mehr Verschwendung.


der Raum ist ja nicht ganz bekannt. und ein Akustikpaket dazugenommen, dann wird das schon

Ich mag die 410 sehr gerne
gto
Stammgast
#11270 erstellt: 21. Feb 2013, 17:15
[quote="Uewjkw (Beitrag #11268)"]Das war auch meine Befürchtung. Wobei das Waveguide der KH120 gute Arbeit leistet. Auch wenn ich wahrscheinlich nicht 100% der Box ausreize - das was ankommt ist für mich schon super. Im Wohnzimmer kämen die Boxen auch von der Wand weg. Sicher immer noch nicht optimal, da ich immer noch an der Wand sitze, aber wenn ich hier stolz gezeigte Fotos von Kindersärgen in Raumecken hinter der Tür sehe, so schlecht auch wieder nicht. Die 410 sind mir zu groß - ich will ja weg von den Kindersärgen. Wenn die 310er verfügbar sind werde ich testen.[/quote]

Selbst hören ist eh der einzig richtige Weg, aber tu dir dann den Gefallen und stelle sie mal frei auf und höre sie ihm Nahfeld, damit bekommst du dann ein Gefühl auf was du unter weniger bestimmungsgerechter Aufstellung verzichten musst. ^^
Ev. entschließt du dich dann ja doch etwas an den akustischen Rahmenbedingungen zu feilen.
Reinhard schickt dir sicher gerne ein Erste Hilfe Paket.


[Beitrag von gto am 21. Feb 2013, 17:18 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11271 erstellt: 21. Feb 2013, 17:32

gto (Beitrag #11270) schrieb:

Reinhard schickt dir sicher gerne ein Erste Hilfe Paket. :D


das ist vielleicht ein guter Gedanke sowas bereitzustellen. Für Studio gibts ja solche Sets.. aber das wird üblicherweise in Wohnzimmern eher nicht genommen. Da denk ich mal drüber nach

viele Grüße
Reinhard
nikander
Stammgast
#11272 erstellt: 22. Feb 2013, 10:35
ich verfolgte diesen Thread nur noch hin und wieder - auch, wenn ich Gefahr laufe, eine Wiederholungsfrage zu stellen:

was kennzeichnet die O310 denn klangtechnisch gegenüber den bewährten O300?
Ist es ein ähnlicher Unterschied wie zwischen O110 + KH 120 (druckvollerer Bass)?
Quo
Inventar
#11273 erstellt: 22. Feb 2013, 10:47
Moin, viele dürften sie noch nicht gehört haben.
Auch ich nur im "vorbeigehen".

Aber an dieser Info sollte etwas dran sein.

Einen Vergleich zur kleinen Schwester kann ich nicht ziehen, da ich weder die 110 noch die 120 jemals gehört habe.


Quo (Beitrag #11244) schrieb:

sealpin (Beitrag #11239) schrieb:


Warst Du auch bei den Norddeutschen HiFi Tagen in Hamburg?



Ciao
sealpin


Jepp ich war auch da.

Amm TT haben sie halt am Meisten geschraubt bei der KH 310A. Macht jetzt mehr Pegel und soll tiefer kommen. Man kann diesen LS gut als Referenz (in diesem Preisbereich) nehmen und von ihm aus erkunden, ob es für einen noch etwas gibt was besser ist/gefällt.

@teite, ich finde solchen "Geschwisterklang" sehr schön. Wenn man dann seien Lieblingsmusikabdruck gefunden hat, braucht man nur noch den der räumlichen Gegebenheiten entsprechenden LS kaufen.
bapp
Hat sich gelöscht
#11274 erstellt: 22. Feb 2013, 11:00
Wo liegt der Nährwert dieses Beitragszahlinkrementors?
Quo
Inventar
#11275 erstellt: 22. Feb 2013, 11:36
Die Frage war nach druckvollerem Bass...
... und diese Frage kann aus meiner Sicht mit "Ja" beantwortet werden. Dieses steht auch in meiner vorherigen Antwort.

Und wieviel Beiträge ich hier verfasse, laß mal meine Sorge sein...Du brauchst sie ja nicht zu lesen

Schönes Wochenende
Benares
Inventar
#11276 erstellt: 22. Feb 2013, 14:25
Rein von den Spezifikationen her und auf Basis dessen, was Reinhard hier als wohl derjenige mit der meisten Hörerfahrung zur KH 310 bemerkte, kann man der KH 310 schon ein paar mehr oder weniger deutliche Vorteile gegenüber der O 300 bescheinigen. Tonal sollen sie zwar ziemlich ähnlich sein, aber alles was die O 300 schon gut macht, macht der Nachfolger wohl noch etwas besser: Wesentlich höhere Pegel, noch etwas gleichmäßigere Abstrahlung, noch etwas graderer Frequenzgang, geringfügig weniger Verzerrung u.a.

Wer eine O 300 besitzt, muss wohl nicht unbedingt umsteigen, wer allerdings ohnehin vorhatte, sich eine zuzulegen, ist gut beraten, den Nachfolger zu nehmen anstatt die noch verfügbaren Restposten, denn die 100€ Aufpreis zur O 300 sind die 310 allemal wert.


@Reinhard: Du hörst zuhause mit der O 410? Ich hatte in Erinnerung, dass du Geithain-Anhänger bist. Gabs da inzwischen einen Tausch oder hast du dekadenterweise beide zuhause? Falls ja, würde ich gerne wissen, ob du noch einen Untermieter gebrauchen kannst...


[Beitrag von Benares am 22. Feb 2013, 14:26 bearbeitet]
NoisyNarrowBandDevice
Stammgast
#11277 erstellt: 22. Feb 2013, 14:31

Hörzone (Beitrag #11271) schrieb:

gto (Beitrag #11270) schrieb:

Reinhard schickt dir sicher gerne ein Erste Hilfe Paket. :D


das ist vielleicht ein guter Gedanke sowas bereitzustellen. Für Studio gibts ja solche Sets.. aber das wird üblicherweise in Wohnzimmern eher nicht genommen. Da denk ich mal drüber nach

viele Grüße
Reinhard


+1!
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11278 erstellt: 22. Feb 2013, 14:39

Benares (Beitrag #11276) schrieb:



@Reinhard: Du hörst zuhause mit der O 410? Ich hatte in Erinnerung, dass du Geithain-Anhänger bist. Gabs da inzwischen einen Tausch oder hast du dekadenterweise beide zuhause? Falls ja, würde ich gerne wissen, ob du noch einen Untermieter gebrauchen kannst... :D


Zuhause hab ich die RL906 zum Fernsehschauen. Musik höre ich zuhause eigentlich wenig, wenn dann meist über die Sonos zur Berieselung oder zum einschlafen.
Die 906 ist zum Fernsehschauen übrigens mehr als ideal. Obwohl sie links und rechts doch fast 50 cm vom Fernseher wegstehen, kann ich mich auch auf die Couch lümmeln und trotzdem stimmt der Ton optimal. Ok, die 906 ist deutlich teuerer als der Fernseher ;-)

Musik hör ich in der Regel hier im Hörraum... abwechselnd was gerade zuletzt gehört wurde. Hab mich aber jetzt entschlossen (nachdem ich meine fast fest installierte Leinwand gegen eine Motorleinwand tausche), das ich doch Mehrkanal mache. Ich das wird wohl irgenwas mit KH120er und zwei KH810. Fronts vermutlich eher flexibel.. Als Mehrkanalvorstufe hab ich mir schon mal den Denon DN-500AV gekauft. Der hat XLR Ausgänge und efüllt seinen Zweck und ist vor allem auch bezahlbar. Müßte mich nur aufraffen die Sachen mal zu installieren.. Bis auf die Subs hätte ich eigentlich alles. Vielleicht die Leinwand am WE..

viele Grüße
Reinhard
Benares
Inventar
#11279 erstellt: 22. Feb 2013, 14:57
Das hört sich interessant an, ein Sourround-System mit KH 120 hatte ja mal jemand hier vorgestellt, wenn ich mich nicht irre. Besonders in Verbindung mit den KH 810 kommt da sicher sehr viel Freude auf, allerdings würde ich bei deinem Händlerrabatt wahrscheinlich schon Richtung DBA schielen und die LCR mit der KH 310 bestücken (oder lieber gleich O 410 für linke und rechte Fronts)... Naja, wenn man erstmal angefangen hat, einen ernsthaften Lautsprecher-Fetisch zu entwickeln, neigt man schnell zur Übertreibung (das Problem dürfte Einigen hier bekannt sein) .

Wenn es so weit ist, lässt du uns sicher daran teilhaben (du weißt ja wie es läuft - Fotos, oder es ist nie passiert )
Hörzone
Hat sich gelöscht
#11280 erstellt: 22. Feb 2013, 15:34
410 hab ich ja sowieso das, 310 sind bestellt, vielleicht nehm ich ja auch 3 x 310, das kann ich ja wechseln.
DBA werde ich nicht machen, ich hab ja die Bagends..
da hätte ich ausserdem noch 2 18"infa Subs.. die könnten ja als LFE eingesetzt werden.

Na ja, mal sehen, da ein Teil der Mehrkanalinstallation auf jeden Fall fest wird, will ich den Raum nicht mit zuvielen Lautsprechern vollstopfen, zumal das ja auch der normale Demoraum ist, also Auf- und Abbau ein regelmäßiges Thema ist.Der ProM1012 erleichtert zumindst das Umschalten zwischen verschiedenen Konfigurationen.

viele Grüße
Reinhard


[Beitrag von Hörzone am 22. Feb 2013, 15:36 bearbeitet]
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