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Es lebe der Studio-Monitor!

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taubeOhren
Inventar
#14847 erstellt: 28. Jan 2014, 10:26

Immer wieder amüsant zu sehen, wie sich bauernschlaue Ebay-Verkäufer durch den Einsatz von elektronischen oder menschlichen Biet-Agenten beim Versuch, ihren Wunschpreis durch die Hintertür durchzusetzen, selbst ins Abseits befördern. Von diesem Anbieter würde ich noch nicht mal mehr eine Kaffeetasse in ungeöffneter Originalverpackung kaufen.


Naja, ist doch hinlängliche Praxis in Ebay. Jeder weiß es, fast Jeder tut es ....... also eigene Preisvorstellung abwägen, dran halten und fertig.



taubeOhren
thewas
Hat sich gelöscht
#14848 erstellt: 28. Jan 2014, 10:28
Neuer Sub für die neue JBL LSR Monitor Serie (113dB, 27Hz) und interessante Schallführung des TMT ihres neuen PA Lautsprechers http://www.youtube.com/watch?v=Hyj14z2S59s
bizkid3
Stammgast
#14849 erstellt: 28. Jan 2014, 10:46

thewas (Beitrag #14848) schrieb:
Neuer Sub für die neue JBL LSR Monitor Serie (113dB, 27Hz) und interessante Schallführung des TMT ihres neuen PA Lautsprechers http://www.youtube.com/watch?v=Hyj14z2S59s


Danke für den Link, sieht ja sehr interessant aus. Die LSR 305 gehen erstaunlich tief, mir reicht das allemal. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht das alleine schon die Entlastung im Bass durch einen Sub vielen Monitoren zugute kommt und man etwas mehr Transparenz erreicht. Das wäre das i Tüpfelchen für die JBLs.

Interessant auch das XLF Setting:

http://www.soundtech...red-studio-subwoofer

The special XLF setting activates a 120Hz High Pass Filter in conjunction with a low frequency tuning that approximates the tuning used in club playback systems.

“The new XLF setting will be a welcome ‘plus’ for producers of hip-hop and dance music, conveniently bringing the sound of the club to the control room,” Chaikin added.

Wo ich gerade bei den LSR305 bin, die sind für mich der Preisklassen Sieger. Der Bass ist schön trocken, geht tief runter und vor allem hat er Punch. Die Mitten sind transparent und frei von Verfärbungen wie sie zb die KRKs haben. Jemand hatte hier davon geschrieben inwiefern sich der Klang von den LS löst, da kommen die JBL nicht ganz an die Adam A5x ran, die kosten aber auch das doppelte.
thewas
Hat sich gelöscht
#14850 erstellt: 28. Jan 2014, 11:13

bizkid3 (Beitrag #14849) schrieb:
Danke für den Link, sieht ja sehr interessant aus. Die LSR 305 gehen erstaunlich tief, mir reicht das allemal. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht das alleine schon die Entlastung im Bass durch einen Sub vielen Monitoren zugute kommt und man etwas mehr Transparenz erreicht. Das wäre das i Tüpfelchen für die JBLs.

Sehe ich auch so.

Interessant auch das XLF Setting:
http://www.soundtech...red-studio-subwoofer
The special XLF setting activates a 120Hz High Pass Filter in conjunction with a low frequency tuning that approximates the tuning used in club playback systems.
“The new XLF setting will be a welcome ‘plus’ for producers of hip-hop and dance music, conveniently bringing the sound of the club to the control room,” Chaikin added.

Interessant, kannte ich noch nicht, die Harman Gruppe scheint zu Zeit sehr innovativ zu sein, z.B. auch Kopfhörer mit DSP http://de.jbl.com/jb...hros-s700-black.html

Wo ich gerade bei den LSR305 bin, die sind für mich der Preisklassen Sieger. Der Bass ist schön trocken, geht tief runter und vor allem hat er Punch. Die Mitten sind transparent und frei von Verfärbungen wie sie zb die KRKs haben. Jemand hatte hier davon geschrieben inwiefern sich der Klang von den LS löst, da kommen die JBL nicht ganz an die Adam A5x ran, die kosten aber auch das doppelte.

Vielen Dank für deinen Bericht.


[Beitrag von thewas am 28. Jan 2014, 11:14 bearbeitet]
iaterne
Stammgast
#14851 erstellt: 28. Jan 2014, 11:50
Als Center kommt auch noch ein wohl 3jähriger KH O110 in Frage (aber nur wenn den anderen in OVP... angeblich nie benutzt... jemand von Euch haben möchte ), dann dürfte die Klangsignatur doch fast perfekt ergänzt werden, oder seht ihr auch da noch ein zu grosses Delta zur 120er?


[Beitrag von iaterne am 28. Jan 2014, 11:51 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#14852 erstellt: 28. Jan 2014, 12:32
Nein, denke das ist eine gute Wahl.
bizkid3
Stammgast
#14853 erstellt: 28. Jan 2014, 14:42
JBL hat mittlerweile auch ganz andere Kaliber im Programm:

http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/m2-series

"Leveraging a new generation of JBL high-output, ultra-low distortion transducers, the M2 provides in-room frequency response of 20 Hz to 40 kHz, and an extraordinary 123 dB maximum SPL to meet the demanding music, cinema and broadcast production requirements for impactful dynamic range. "

Das glaub ich blind, hier trumpft schon die 3er Reihe auf.
thewas
Hat sich gelöscht
#14854 erstellt: 28. Jan 2014, 14:45
Ja, den hatte ich schon vor paar Seiten hier gepostet und auf den basiert ja auch das Waveguide der neuen kleinen LSR 305 und 308.
longueval
Hat sich gelöscht
#14855 erstellt: 28. Jan 2014, 14:51
wenn da der basstreiber drinnen ist, den ich vermute, dann ist das die geniale konstruktion, die die bassspule elektrisch abbremst, bevor sie ausflippt.
Harald.Ernstberger
Stammgast
#14856 erstellt: 28. Jan 2014, 15:43
Der Preis für den M2 (ohne Endstufen!) ist aber auch nicht "ohne" ...

Aber anhören würde ich mir die ja schon mal gerne.

Bis dahin müssen halt meine LSR2325P für den "JBL Sound" sorgen. Zu dem Preis, der dafür beim Abverkauf verlangt wurde, wohl eines der Schnäppchen schlechthin ...
thewas
Hat sich gelöscht
#14857 erstellt: 28. Jan 2014, 16:17

longueval (Beitrag #14855) schrieb:
wenn da der basstreiber drinnen ist, den ich vermute, dann ist das die geniale konstruktion, die die bassspule elektrisch abbremst, bevor sie ausflippt.

Was und welches Teil meinst du damit?
darkraver
Hat sich gelöscht
#14858 erstellt: 28. Jan 2014, 16:59
Die Zeit von Mitteltontreiber ist sehe ich vorbei
bizkid3
Stammgast
#14859 erstellt: 28. Jan 2014, 17:05
Mal ne Frage zu Subs allgemein. Wie möchte man eigentlich die Phase an die LS anpassen wenn man nur einen 0 und 180 Grad Schalter hat und kein durchgängiges Poti? Ich hatte mal die CMS65 + Sub hier wo die Einstellung penibel genau via Poti passieren konnte und musste damit sich der Sub perfekt eingefügt hat.


[Beitrag von bizkid3 am 28. Jan 2014, 17:09 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#14860 erstellt: 28. Jan 2014, 17:15
wenn stufenlose Phase zwingend benötigt wird bleibt nur Sub mit dieser Art der Phasenregelung zu kaufen oder das per DSP vor dem SUB zu realisieren.

ciao
sealpin
Benares
Inventar
#14861 erstellt: 28. Jan 2014, 19:31

thewas (Beitrag #14857) schrieb:

longueval (Beitrag #14855) schrieb:
wenn da der basstreiber drinnen ist, den ich vermute, dann ist das die geniale konstruktion, die die bassspule elektrisch abbremst, bevor sie ausflippt.

Was und welches Teil meinst du damit?




Da schließe ich mich an. Klingt nach einer Art Regelung, oder was meinst du?


Ist nicht ein Downfire-Sub auch sehr ungewöhnlich im Studio? Ich kannte das bisher hauptsächlich vom Heimkino, wo coucherschütternde Erdbeben gefragt sind.
longueval
Hat sich gelöscht
#14862 erstellt: 28. Jan 2014, 20:09
darkraver
Hat sich gelöscht
#14863 erstellt: 28. Jan 2014, 20:33
7000 Euro und was Kleingeld pro Stueck ist schon heftig
2 Treiber, was Holz und ein JBL Logo
thewas
Hat sich gelöscht
#14864 erstellt: 28. Jan 2014, 21:01
Na, dann zeig mal einen anderen Lautsprecher für 7000€ mit dieser Linearität und Abstrahlverhalten der 123dB schafft!

Am liebsten würde ich bei solchen Aussagen die Leute vor diese Lautsprechern hinstellen und richtig aufdrehen, mal schauen ob sie danach das gleiche sagen
Gordenfreemann
Inventar
#14865 erstellt: 28. Jan 2014, 21:04
Ist bestimmt großes Kino, aber Gegenfrage: Wer braucht denn 123db oder 110db oder ....

Für eine Hörprobe bin ich aber allzeit bereit, zumal der Preis jetzt wirklich nicht
abgehoben ist, auf dieser Ebene.
thewas
Hat sich gelöscht
#14866 erstellt: 28. Jan 2014, 21:07
Klar, sowas ist nichts für Homeuser wie die meisten von uns, so wie auch ein Sportwagen von den wenigsten wirklich an sein Limit bewegt werden kann.
Sedi-at
Inventar
#14867 erstellt: 28. Jan 2014, 21:10
Hallo Gordenfreemann

Taube Leute brauchen den Schalldruck ,das ist wie eine Sucht und je lauter man aufdreht wird es für diese Leute immer leiser .

gruss dieter
mcrob
Inventar
#14868 erstellt: 28. Jan 2014, 21:11
Das Teil ist halt nen echter Schrank

Ich find die JBL´s aber mittlerweile echt sehr interessant.
2cheap
Inventar
#14869 erstellt: 28. Jan 2014, 21:12
Meine Hörprobe mit den Neumannschen KH120 in weiß ist zwar schon
abgeschlossen und ich hatte eigentlich vor, zeitnah ein paar Eindrücke aus
meinen vier Wänden zu schildern...
Aber wie es der Zufall will (in diesem Fall meinem von akuter Testeritis
befallenem Gesundheitszustand sehr zuträglich), habe ich in dieser Woche
die Gelegenheit, nochmals und in anthrazit die KH120 gegen einen underdog
namens Sonodyne bei mir zu hören.
Hätte irgendwer dazu NEIN sagen können? Ich auch nicht.

Sonodyne vs Neumann

Der Hör-Vergleich gestaltet sich sehr interessant und ich finde es nach zwei gemeinsamen Abende
absolut nicht einfach, die Darbietung der beiden Monitore in gesetzte bis gestelzte Worte zu kleiden.

Nur zwei Dinge sind mir schon mal völlig klar: Bei den Abmessungen des Monitors zur Linken
ist die Aufstellung am Computerplatz, der Meterbridge oder der 10qm Kemenate nicht der wahre
Jakob und beide Monitore sind in jedem Fall erschwinglicher als die hier gerade zur Diskussion
stehende JBL M2.
Grüße
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14870 erstellt: 28. Jan 2014, 21:53
[quote]befallenem Gesundheitszustand sehr zuträglich), habe ich in dieser Woche
die Gelegenheit, nochmals und in anthrazit die KH120 gegen einen [i]underdog [/i]
namens Sonodyne bei mir zu hören.[/quote]


der Underdog baut 20.000 Lautsprecher im Monat


[Beitrag von Hörzone am 28. Jan 2014, 21:54 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14871 erstellt: 28. Jan 2014, 22:01

darkraver (Beitrag #14863) schrieb:
7000 Euro und was Kleingeld pro Stueck ist schon heftig
2 Treiber, was Holz und ein JBL Logo :.


die ist fürs Geld ein Schnäppchen gegen jeden LS aus der Hifi Welt.
darkraver
Hat sich gelöscht
#14872 erstellt: 28. Jan 2014, 22:01

Na, dann zeig mal einen anderen Lautsprecher für 7000€ mit dieser Linearität und Abstrahlverhalten der 123dB schafft!


Um ehrlich zu sein interessier ich mich wenig fuer Lautsprecher die 7000 Euro pro Stueck kosten.
Zweitens war ich noch nie ein JBL Fan, ob JBL Consumer oder JBL Pro

Wenn wir dann schon bei 7000 Euro pro Stueck angekommen sind fuer ne 2 Weg Box und ohne Amping.

Nun dann vielleicht KV2 audio ESR215 ?


[Beitrag von darkraver am 28. Jan 2014, 22:06 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#14873 erstellt: 28. Jan 2014, 22:05

die ist fürs Geld ein Schnäppchen gegen jeden LS aus der Hifi Welt.


Schnaeppchen,ja sicher
Ja die HIFI Welt....es gibt Hersteller die zB eine identische Endstufe anbieten, 1x ohne Griff (Hifi Sector) und 1x mit Griff ( Studio Variante) und am Ende unterschiedliche Preise berechnen.
Der Hifi Freak will keine Griffe,bekommt das gleiche Teil aber zahlt deutlich mehr ghe ghe ghe


[Beitrag von darkraver am 28. Jan 2014, 22:09 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#14874 erstellt: 28. Jan 2014, 22:11
darkraver, du glaubst doch nicht wirklich dass diese (guten) PA Kisten in Linearität, Sauberheit und Abstrahlverhalten mit den M2 konkurrieren können, oder?


[Beitrag von thewas am 28. Jan 2014, 22:12 bearbeitet]
darkraver
Hat sich gelöscht
#14875 erstellt: 28. Jan 2014, 22:19
Warum nicht ? KV2 Audio Classic kenne ich ein wenig.
Kenne Leute die haben so etwas daheim stehen
mcrob
Inventar
#14876 erstellt: 28. Jan 2014, 22:20
Also mit einem guten Kabel und etwas Esoterik beim DAC (Klangunterschiede bei digitaler Übertragung ^^) geht da sicher einiges.

Das sollte doch berücksichtigt werden
pixelspalter
Stammgast
#14877 erstellt: 28. Jan 2014, 22:24
Die für die M2 empfohlenen/notwendigen Crown IT 5000 HD kosten über 5000€.
Pro Stück. Für Stereo sind's also 2.

Trotzdem finde ich die M2 ganz nett
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14878 erstellt: 28. Jan 2014, 22:33

darkraver (Beitrag #14873) schrieb:

Ja die HIFI Welt....es gibt Hersteller di


sag halt Namen.. ich tu mich da immer schwer mit solchen Aussagen, weil ich die Hersteller nicht kenne. Wenn du Geithain meinst, dann ist es doch etwas mehr als der Tragegriff. Denn die kannst auch in der Studiolinie mit oder ohne Griff kaufen, ohne kostet auch nicht mehr
Das man ein Hifi Gehäuse baut, das hübscher ist (je nach Auge des Betrachtes) und sich das bezahlen lässt.. normal und es dürfte auch in der Herstellung teuerer sein.
darkraver
Hat sich gelöscht
#14879 erstellt: 28. Jan 2014, 22:36

Die für die M2 empfohlenen/notwendigen Crown IT 5000 HD kosten über 5000€.


da hat einer gut gelesen und die Hausaufgaben gemacht.

Scheisse, das ist aber ne PA Endstufe, das kann und darf nicht sein
Hifi und PA ist ja wie Fluchen in der Kirche.
Hifi ist ja immer und PA ist ja immer


[Beitrag von darkraver am 28. Jan 2014, 22:43 bearbeitet]
mcrob
Inventar
#14880 erstellt: 28. Jan 2014, 22:39
Bei den Geräten selbst geht es meistens noch :), wobei auch hier teilweise ganz absurdes feil geboten wird.
Meistens von so kleinen Bastelschmieden, die im Keller das Haientzeugs zusammenschustern

Um mal was zu nennen - ganz subjektiv - der neue 15.000 Euro Wunderstreamer von Silbersand.

Übel schwummerig - finde ich immer - wird es bei dem ganzen Voodoo Zubehör im Hifi Sektor.
darkraver
Hat sich gelöscht
#14881 erstellt: 28. Jan 2014, 22:39
Nee, ich habe zB Chord gemeint. Ob die Politik anno 2014 noch immer so ist ?? Kann ich nicht sagen.
pixelspalter
Stammgast
#14882 erstellt: 28. Jan 2014, 22:40
Die haben halt einen Lüfter...
Aber Verstärker ist Verstärker. Bei PA wie HiFi wie Studio. Solange keine Röhren drin sind.
darkraver
Hat sich gelöscht
#14883 erstellt: 28. Jan 2014, 22:44

Aber Verstärker ist Verstärker.


da hast du absolut recht.
pixelspalter
Stammgast
#14884 erstellt: 28. Jan 2014, 22:47
Naja, eines gibt's da schon: das Design von PA Gerätschaften hat Conrad-Electronic Charme

Das Auge hört mit. Immer!


[Beitrag von pixelspalter am 28. Jan 2014, 22:49 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14885 erstellt: 28. Jan 2014, 23:43

pixelspalter (Beitrag #14884) schrieb:
Naja, eines gibt's da schon: das Design von PA Gerätschaften hat Conrad-Electronic Charme

Das Auge hört mit. Immer!


echt? Mist, warum sagt mir das keiner.. ich schau beim Hören die Dinger alle viel zu wenig an.
Gordenfreemann
Inventar
#14886 erstellt: 29. Jan 2014, 07:24

Das Auge hört mit. Immer!


Das fällt mir ein, was ich hier schon immer mal fragen wollte.

Welcher Studio-Moni ist selbst für euch derart hässlich, dass ihr
den niemals aufstellen würdet?

Meine Hemmschwelle ist in der Hinsicht sehr gering, aber einen Kandidaten
gibt es da schon.


[Beitrag von Gordenfreemann am 29. Jan 2014, 07:25 bearbeitet]
djofly
Inventar
#14887 erstellt: 29. Jan 2014, 07:43
Also bei mir fängt das sehr früh an mit dem hässlich finden. Die Adam Ax-Teile empfinde ich schon als zu hässlich. Die haben mit ihren "scharfen" Kanten den Charme von 90er Jahre Hifi-Boxen. Ich mag abgerundete Kanten.
Was ich auch überhaupt nicht mag sind Knöpfe und Regler an der Front, wie auch bei der Nubert Nupro Serie.


[Beitrag von djofly am 29. Jan 2014, 07:46 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#14888 erstellt: 29. Jan 2014, 07:48
Also die O500 finde ich hässlich...egel wie sie klingt.
Wenn ich Geld und Platz hätte, und auch die Hörentfernung benötigen würde, wäre mir das egal.
Notfalls kommt da ein Abdeckgitter vor.
Hab ich bei meinen KH310 auch.

Ansonsten gilt bei mir "form follows function"

ciao
sealpin
TheBigW
Stammgast
#14889 erstellt: 29. Jan 2014, 08:45
mir ist es auch egal. Beim Musikhoeren mach ich eh die Augen zu :). Trotz alledem: im Wohnzimmer werden es wohl bei mir eher Passiv-Hifi- Tonmoebel bleiben obwohl auch da Klamg nicht gaenzlich nebensaechlich ist.
Bei zwei Hoerplaetzen mit Studiomonitoren laesst sich das verschmerzen :P.
stravinsky
Inventar
#14890 erstellt: 29. Jan 2014, 09:26

sealpin (Beitrag #14888) schrieb:
...
Notfalls kommt da ein Abdeckgitter vor.
Hab ich bei meinen KH310 auch.
...


Hallo Sealpin,

verrätst Du mir bitte, wo Du die Abdeckgitter her hast? Besten Dank!

Grüßle

Marc
longueval
Hat sich gelöscht
#14891 erstellt: 29. Jan 2014, 10:21
Benares
Inventar
#14892 erstellt: 29. Jan 2014, 10:40

Gordenfreemann (Beitrag #14886) schrieb:

Das Auge hört mit. Immer!


Das fällt mir ein, was ich hier schon immer mal fragen wollte.

Welcher Studio-Moni ist selbst für euch derart hässlich, dass ihr
den niemals aufstellen würdet?

Meine Hemmschwelle ist in der Hinsicht sehr gering, aber einen Kandidaten
gibt es da schon. :L




Leute, die Aussagen wie "das Auge hört immer mit" tätigen, begrenzen ihren Horizont auf LS, die überteuert und klanglich suboptimal sind. Mag da jeder nach seiner Facon selig werden, ich jedenfalls höre mit den Ohren, und die können von meinen Augen beim besten Willen nicht überstimmt werden, wenn es um Klang geht.


Nichtsdestotrotz habe auch ich deutliche optische Abneigungen gegen bestimmte Marken. Dazu gehört z.B. alles von Monkey Banana und KRK. Glücklicherweise zählen beide Hersteller auch nicht zu meinen klanglichen Favoriten, denn würden sie das tun, würde ich eine Anschaffung trotzdem in Erwägung ziehen.
stravinsky
Inventar
#14893 erstellt: 29. Jan 2014, 11:04

longueval (Beitrag #14891) schrieb:
http://www.neumann-k...2737C1257A760064ADD5


Danke für den Link. Aber die Frage war: Woher? Ich finde keinen Laden, der die führt. Und Sealpin kennt wohl einen.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14894 erstellt: 29. Jan 2014, 11:15
hm.. ich weiß auch keinen..
longueval
Hat sich gelöscht
#14895 erstellt: 29. Jan 2014, 11:20
lügen auch noch!
das ist zu viel schurke!
stravinsky
Inventar
#14896 erstellt: 29. Jan 2014, 12:11

Hörzone (Beitrag #14894) schrieb:
hm.. ich weiß auch keinen.. :D


Mööönsch, ich Depp! Warum frage ich nicht gleich den Typen, der mir die Neumänner verkauft hat?!?

Reinhard,

haste welche und wasse koste?
Hörzone
Hat sich gelöscht
#14897 erstellt: 29. Jan 2014, 13:02

stravinsky (Beitrag #14896) schrieb:

Hörzone (Beitrag #14894) schrieb:
hm.. ich weiß auch keinen.. :D


Mööönsch, ich Depp! Warum frage ich nicht gleich den Typen, der mir die Neumänner verkauft hat?!?

Reinhard,

haste welche und wasse koste?


klar, ist Lagerware.. hast ein Mail :-)


[Beitrag von Hörzone am 29. Jan 2014, 13:09 bearbeitet]
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