Es lebe der Studio-Monitor!

Hörzone schrieb:

nein, das ist falsch.. Geithain ist ein Gegner der FIR Technologie, meines Wissens wurde damit auch nicht experementiert, geschweige den ein eigener entwickelt

Aus dem hififorum.at:

Martin Gelte schrieb:

11.04.2007, 21:08 Guten Abend, ME-G gab mir Auskunft (in sehr freundlicher Weise übrigens): 1. Sie hatten FIR-Filter im "Regal" (siehe auch http://www.studio-magazin.de/Leseproben/MEG%20Bassniere.pdf). 2. Sie hatten die FIR-Filter SELBST entwickelt (vor 5 Jahren). 3. In 5 Jahren keine Nachfrage nach diesen. 4. Nun haben sie keine FIR-Filter mehr im "Regal".

Martin Gelte schrieb:

10.04.2007, 15:08 Liebe Forumler, ...habe ich nachgefragt und ME-G antwortete: Sie setzen keine FIR-Filter ein, wegen der hohen Verzögerung ( bis 80 ms) und der Einschränkung der effektiven Wandlerliniarität bei Lautstärkeanpassung bei externer Regelung. Wer noch tiefer in die Materie eindringen will, soll sich gerne bei Herrn Kiesler tel. melden.

Grüße

wie tief reicht eine klein hummel o300 (bei -3db) eigentlich runter?
Und wie sieht der -3b point eigentlich bei einer Adam s1x und s2x bzw bei der p11 und p22 aus?
ich nehme mal an, dass diese frage hier irgentwo schon mal beantwortet wurde, aber, bitte verzeiht , den ganzen thread zu lesen.... puh... der ist ja ellenlang
danke euch

Die 0300 geht auf etwa 35 Hz runter (- 3dB), was angesichts der Größe sehr tief und größenunabhängig immer noch ordentlich ist.
http://www.klein-hum...field-monitors_O300#
(siehe auch den Meßschrieb)

P22 35 Hz
P11 48 Hz
S1X 40 Hz
S2X 35 Hz

Grüße

Danke für die antworten

Frage: die angegebenen -3db poins sind, wenn ich es richtig sehe, Hersteller Angaben.
Sind diese Frequenzangaben realistisch? gibt es unabhängige Daten?

Es gibt ein paar unabhängige Tests, aber mWn nichts im RAR gemessenes. O300 und P22 habe ich im normalen Hörraum gemessen, das passt.

In Bezug auf die K+H halte ich den Wert für realistisch.
Entsprechende Testtöne überführen die Lautsprecher jedenfalls nicht unbedingt des Fälschens technischer Daten.

Grüße
Frank

Danke

Hat jemand die Klein Hummel o300 mit einer Adam p22 schon mal verglichen?
Gibt es von anderen usern hierzu Hörerfahrungen?

e.lurch schrieb:

:) Danke Hat jemand die Klein Hummel o300 mit einer Adam p22 schon mal verglichen? Gibt es von anderen usern hierzu Hörerfahrungen?

da gibt es nichts zu vergleichen, die O 300 ist doch ne ganz andere Liga, das drückt sich nicht nur im Preis aus....

da müßtest du m.M. schon ne ADAM S3X-V oder -H nehmen, wenn man auf Augenhöhe vergleichen will..

Die Adam kann unten herum lauter. Wenn der Hochtöner gefällt, wie Reinhard schon sagte ist das nicht immer so, und der Raum passt ist sie verbunden mit dem Preis eine gute Wahl. Die O300 ist aber erheblich besser.

gambale schrieb:

e.lurch schrieb: :) Danke Hat jemand die Klein Hummel o300 mit einer Adam p22 schon mal verglichen? Gibt es von anderen usern hierzu Hörerfahrungen? da gibt es nichts zu vergleichen, die O 300 ist doch ne ganz andere Liga, das drückt sich nicht nur im Preis aus.... da müßtest du m.M. schon ne ADAM S3X-V oder -H nehmen, wenn man auf Augenhöhe vergleichen will.. :)

Vergleichen kann man schon, ob dann aber immer eine andere Liga herauskommt? Das mag bei in diesem Fall durchaus richtig sein. Aber nur die Ausage "andere Liga" ist mir zu profan. :)Ich habe auf differenzierte Aussagen gehofft

Bei der Adam s3x ist dr Preis ja mit der 0300 vergleichbar. Das ist mir schon klar; aber auch hier werden klanglich Unterschiede vorhanden sein.
Die Antwort von aktivposten sagt mir da schon mehr. Danke

e.lurch schrieb:

Vergleichen kann man schon, ob dann aber immer eine andere Liga herauskommt? Das mag bei in diesem Fall durchaus richtig sein. Aber nur die Ausage "andere Liga" ist mir zu profan. :)Ich habe auf differenzierte Aussagen gehofft Bei der Adam s3x ist dr Preis ja mit der 0300 vergleichbar. Das ist mir schon klar; aber auch hier werden klanglich Unterschiede vorhanden sein. Die Antwort von aktivposten sagt mir da schon mehr. Danke :prost

deine Frage war m.M. nicht besonders sinnvoll...das ein echter Dreiweger einem Zwei Weger in der Mitteltonwiedergabe überlegen ist, braucht man nicht besonders zu erwähnen.Sonst würde ja keiner mehr ne O 300 u.ä. kaufen.. Kann sein , das es für dich nicht wichtig ist, aber dann brauchste nach ner 0 300 gar nicht zu fragen und kannst ca 2400 Euro sparen....
das Adam in dem Preissegment auch ein Drei Wege Konzept anbietet, beantwortet eigentlich schon deine Frage. Ein aktven Dreiweger gibts halt nicht für 650 €

wenn du mit "erheblich besser" mehr anfangen kannst, sei es dir gegönnt, das die Adam lauter ist und den ART hochtöner hat, ändert an der Gesamtaussage nichts...

Hör es dir einfach an, vielleicht sind die Unterschiede für dich ja marginal....

Hallo zusammen,

ich habe die O300 und die O410 und die ADAM S3X-V bei mir zum Testen gehabt. Die O300 und die S3X liegen recht dicht beieinander, auch vom Preis. Die O410 ist ein ziemlicher Hammer, leider etwas zu wuchtig, WAF entschied dagegen.
Ich habe mich dann für die ADAM entschieden und bin damit absolut zufrieden. Die O300 ist ein sehr guter Lautsprecher, den man nur empfehlen kann. Mit der Optik hatte ich ein kleines Problem. Wen es interessiert, siehe bitte mein Posting von vor ein paar Wochen, mit Bildern.
Die S3X ist am Markt klar im Wettbewerb zur K&H positioniert.

Gruss
Meiler

Je differenzierter eine Aussage ist, um so mehr kann man damit anfagen. Ist doch klar

Mein Anliegen ist es user zu hören, die verschiedene Monitore gehört haben und dazu eine Aussage machen können; und ja, im Besonderen interessieren mich vergleichende Infos zu der "großen" o300 und den kleineren Monitoren.

Vielleicht habe ich das nicht richtig rübgebracht.images/smilies/insane.gif
Es ist mir schon klar, dass eine o300 durch eine 0100, p11, s1x, s2x oder p22 nicht klanglich gleichwertig ersetzt werden kann,dass man hier Abstriche im Kauf nehmen muss. Aber genau diese "Abstriche", die vielleicht von einigen usern gehört wurden, interessieren mich.

Warum will ich das wissen? Ich will aus euren Klangerfahrungen partizipieren. Klar ist auch, dass ich auf eigenes Hören nicht verzichten kann und werde.

@Meiler
Danke.
Hast Du die kleineren Modelle (o110, p11, p22, s2x) auch gehört?


---
PS: Ach, nur so am Rande..und ich dachte immer "dumme" oder "nicht besonders sinnvolle" Fragen gibt es nicht. Na ja..

Vielleicht kannst du damit was anfangen:

Ich habe hier die Prodipe Pro 5 (250 Euro das Paar) und die O410 (7.500) und wenn man mal den Preisunterschied betrachtet kommt man sogar mit dem kleinen Nahfelder ganz gut weg. Ich bin immer wieder entzückt wie gut die winzigen Dinger klingen, manchmal setze ich mich sogar bewusst eine halbe Stunde nur an den Zweit-PC (da hängen die nämlich dran) um mit den Prodipes Musik zu hören. Natürlich sind die wirklich nur fürs Nahfeld gedacht, ab 1m Abstand kann man das vergessen. Es muss aber nicht unbedingt das teuerste vom teuersten sein, auch kleine Monitore produzieren schon sauberen, detaillierten und bei Bedarf auch recht lauten Sound. Zur O410 muss ich natürlich nichts sagen. Mit denen ist für mich das Ende der Fahnenstange (und auch des finanziell machbaren) erreicht.

Grüße, Raphael

Hallo Raphael
Danke für Deinen Beitrag.
In gewisser Hinsicht bin ich Perfektionist und möchte den allerbesten Monitor haben. Ein guter Kompromiss wäre für mich auch der hier im Forum vielgelobte o300. Diesen Monitor würde ich sogar ( zwar mit ein wenig Bauchschmerzen) blind kaufen, wenn ein super Angebot käme.
Dann kommt aber auch bei mir der Hang zum Realismus ( oder sollte ich besser sagen: zum Sparen) durch, der mir flüstert, " reicht nicht auch ein kleinerer Monior für dich?!; hörst Du damit nicht auch gut?"
Ok, hier hilft nur probieren.
Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden.
Was hält ihr von diesem Monitor?

Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden. Was hält ihr von diesem Monitor?

Für's Geld sicherlich sehr, sehr viel Lautsprecher und ein exzellenter Gegenwert. Nach allem was man so liest gilt allerdings auch: no match for a O300 ;).

Von der Mackie gibts hier auch nen Erfahrungsbericht. Ich hab selber mal einen zum Vorgänger verfasst.
Ich halte weniger davon. Zu viel Bass. Für mich ist das eher ne Hifibox als nen Monitor, aber vll solltest du dir da selber ein Urteil bilden.

Ich werf dann wie immer noch meine Emes Black TV ins Rennen. Toller Koax Made in Germany.

Hüb' schrieb:

.... no match for a O300 ;). :prost

kann ich nur zustimmen, habe die 0 300 mit K+H Subwoofer und die 0410 bzw. O 500 gehört..
Mir gefiel die O 300 mit Sub eigentlich am besten, weil sie gegenüber den beiden anderen das etwas dunklere Klangbild hatte...aber das ist sicherleich auch Gewöhnungssache...
die 0 300 ist ein klasse Lautsprecher, der aus meiner Sicht alles richtig macht...ich war überrascht, das sie auch ohne Sub relativ pegelfest war...

e.lurch schrieb:

Je differenzierter eine Aussage ist, um so mehr kann man damit anfagen. Ist doch klar Mein Anliegen ist es user zu hören, die verschiedene Monitore gehört haben und dazu eine Aussage machen können; und ja, im Besonderen interessieren mich vergleichende Infos zu der "großen" o300 und den kleineren Monitoren.

die kleineren Monitore von Emes bis hin zur Emes Violett genießen eigentlich auch einen ganz guten Ruf....mußte hier mal im Forum nach Einschätzungen suchen...


Gruß Dirk

Ja, den EMES-LS mit dem Seas-Koax halte ich auch für sehr interessant. Kombiniert mit einem Sub lässt sich damit ganz sicher ein hervorragendes System für alle Lebenslagen zusammenstellen.

Grüße
Frank

Sag ich doch ^^

e.lurch schrieb:

Hallo Raphael Danke für Deinen Beitrag. In gewisser Hinsicht bin ich Perfektionist und möchte den allerbesten Monitor haben. Ein guter Kompromiss wäre für mich auch der hier im Forum vielgelobte o300. Diesen Monitor würde ich sogar ( zwar mit ein wenig Bauchschmerzen) blind kaufen, wenn ein super Angebot käme. Dann kommt aber auch bei mir der Hang zum Realismus ( oder sollte ich besser sagen: zum Sparen) durch, der mir flüstert, " reicht nicht auch ein kleinerer Monior für dich?!; hörst Du damit nicht auch gut?" Ok, hier hilft nur probieren. Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden. Was hält ihr von diesem Monitor?

Ich hatte die Mackie auch in der Vorführung. Sehr schön verarbeitet, für Rock super, denn da ist ein riesiger Bassbuckel drin (ich habs nicht gemessen, aber es war hörbar klar...)
Wenns um Neutralität geht, kein Weg...
Viele Grüße
Reinhard

Meiler schrieb:

ich habe die O300 und die O410 und die ADAM S3X-V bei mir zum Testen gehabt. Die O300 und die S3X liegen recht dicht beieinander, auch vom Preis. Die O410 ist ein ziemlicher Hammer, leider etwas zu wuchtig, WAF entschied dagegen. Ich habe mich dann für die ADAM entschieden und bin damit absolut zufrieden. Die O300 ist ein sehr guter Lautsprecher, den man nur empfehlen kann. Mit der Optik hatte ich ein kleines Problem. Wen es interessiert, siehe bitte mein Posting von vor ein paar Wochen, mit Bildern. Die S3X ist am Markt klar im Wettbewerb zur K&H positioniert.

Danke für den Bericht und den Hinweis!
Ich erlaube mir mal, den Link darauf anzufügen:
http://www.hifi-foru...=adam+s3x&postID=0#0

so oft wie die optik/horizontallage der O300 als grund gegen deren anschaffung angeführt wird und jetzt auch noch die adam s3x-v(ertikal) in diesem revier wildert, sollte sich k&h wirklich mal überlegen eine O310 zu bringen die auch senkrecht gut aussieht.

man könnte das ja ähnlich geschickt lösen wie in der 410 mit der drehbaren mittel-hochtoneinheit. nur bitte, bitte kein bassreflex. geschlossene boxen klingen einfach homogener!

NoisyNarrowBandDevice schrieb:

.... nur bitte, bitte kein bassreflex. geschlossene boxen klingen einfach homogener!

ja aber nicht wenige wollen auch mal richtig laut hören, und das geht geschlossen in der kompakten Bauweise ja nun mal leider nicht. Da braucht man schon so Abmessungen wie z.B. die eines Würfel einer MEG 901, wo dann auch ein 40er noch reinpasst

NoisyNarrowBandDevice schrieb:

so oft wie die optik/horizontallage der O300 als grund gegen deren anschaffung angeführt wird und jetzt auch noch die adam s3x-v(ertikal) in diesem revier wildert, sollte sich k&h wirklich mal überlegen eine O310 zu bringen die auch senkrecht gut aussieht. man könnte das ja ähnlich geschickt lösen wie in der 410 mit der drehbaren mittel-hochtoneinheit. nur bitte, bitte kein bassreflex. geschlossene boxen klingen einfach homogener!

Ich sags mal so: der Hifi Hörer ist nicht das anvisierte Zielpublikum. Im Studio macht die horizontale Version durchaus Sinn. Von daher glaube ich nicht das sich da was tut. Adam hat ja zwei Versionen, aber auch unterschiedlich bestückt
viele Grüße
Reinhard

gambale schrieb:

NoisyNarrowBandDevice schrieb: .... nur bitte, bitte kein bassreflex. geschlossene boxen klingen einfach homogener! ja aber nicht wenige wollen auch mal richtig laut hören, und das geht geschlossen in der kompakten Bauweise ja nun mal leider nicht. Da braucht man schon so Abmessungen wie z.B. die eines Würfel einer MEG 901, wo dann auch ein 40er noch reinpasst :D

Für die ADAM S3X-V muss ich hier widersprechen. Der Bass ist absolut tief, trocken und straff. Das liegt m.E. nicht nur am Prinzip, ob BR oder geschlossen, sondern an der Umsetzung. Und bei Aktiv LS lässt sich ja auch noch eine Entzerrung der Basses realisieren.
Vorher hatte ich die Mackie HR824, die im Bass rechtr "deftig" hingelangt haben und per Ortsanpassung bzw. EQ Funktion meines Behringer DEQ2496 (oder so?) etwas entzerrt wurden. Die Mackies sollte man nicht wandnah betreiben. Bei der O300 und der S3X kein Problem.

Gruss
Meiler

Meiler schrieb:

Für die ADAM S3X-V muss ich hier widersprechen. Der Bass ist absolut tief, trocken und straff. Das liegt m.E. nicht nur am Prinzip, ob BR oder geschlossen, sondern an der Umsetzung. Und bei Aktiv LS lässt sich ja auch noch eine Entzerrung der Basses realisieren. Vorher hatte ich die Mackie HR824, die im Bass rechtr "deftig" hingelangt haben und per Ortsanpassung bzw. EQ Funktion meines Behringer DEQ2496 (oder so?) etwas entzerrt wurden. Die Mackies sollte man nicht wandnah betreiben. Bei der O300 und der S3X kein Problem. Gruss Meiler

du widersprichst mir nicht, es ging darum, das "NoisyNarrowBandDevice" CB gegenüber BR vorzeiht... und das da laut und kompakt nicht geht.

Wie gut auch immer BR umgesetzt wird, das Impulsverhalten eines geschlossenen Systems ist in den Bässen auf dem Papier nun mal besser und die Aufstellung unkritischer bzw Anregung von Raummoden nach Meinung der Experten geringer. Ob man es auch immer hört, ist ne andere Frage...

MEG verzichtet halt bis auf die ganz kleinen Produkte gänzlich auf BR, ADAM, K+H,Genelec etc setzen das auch bei den größeren Modellen ein.
Warum MEG darauf immer schon weitestgehend verzichtet hat, wird seine Gründe haben...

e.lurch schrieb:

Hallo Raphael Danke für Deinen Beitrag. In gewisser Hinsicht bin ich Perfektionist und möchte den allerbesten Monitor haben. Ein guter Kompromiss wäre für mich auch der hier im Forum vielgelobte o300. Diesen Monitor würde ich sogar ( zwar mit ein wenig Bauchschmerzen) blind kaufen, wenn ein super Angebot käme. Dann kommt aber auch bei mir der Hang zum Realismus ( oder sollte ich besser sagen: zum Sparen) durch, der mir flüstert, " reicht nicht auch ein kleinerer Monior für dich?!; hörst Du damit nicht auch gut?" Ok, hier hilft nur probieren. Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden. Was hält ihr von diesem Monitor?

Ich lese hier schon ein Weilchen mit. Weiter oben schreibts du, dass du deinen Monitorkauf unbedingt vorher hören willst und nun willst du ihn schon blind kaufen?

Nur soviel: Als jemand der in den vergangenen Jahrzehnten selbst mit dem Verkauf von Studiotechnik zu tun hatte, will ich dich darauf hinweisen, dass es u.A. auch bei Studiomonitoren immer irgendwelche Hypes gibt und gab. Man könnte eine richtige Historie aufzählen was in den Studios immer gerade "in" war. Und zur Zeit scheint es eben der O300 zu sein. Das soll jetzt in keinster Weise eine qualitative Aussage über diesen Monitor sein. Aber es ist doch unverkennbar, dass dieses Forum im Augenblick von einem (sicher empfehlenswerten) Händler und einer O300 Fangemeinde dominiert wird. Fest steht aber auch, dass es im Studiogeschäft Toningenieure gibt, die andere Monitore den O300 deutlich vorziehen. Und sicher ist auch, dass in 1 bis 3 Jahren wieder ein neuer Hype aufkommt mit einem neuen anderen Monitor. Für die höherpreisigen Monitore aller im Studiogeschäft "verdienten" Hersteller gilt, dass sie es alle Wert sind angehört zu werden. Sie klingen alle unterschiedlicher, als es einen die Messkurven glauben machen sollen und im Sinne eines "besser oder schlechter" widerum ähnlich "wertig" als es einen der Hype glauben macht.

Ein Tip: Am teuersten fährt man immer wenn man den aktuellen Hype kauft. Günstiger kann fahren, wer immer den vorangegangenen Hype in neuwertigen Zustand günstig gebraucht erwirbt.
Gruss Kardamom

Na das nenn ich doch mal ne Aussage

Er könnte durchaus Recht haben..daher hilft da wirklich nur zu Hause im Direktvgl. hören!!!

Zu den Mackie HR824:

Habe sie vor gut 1,5 Jahren ca. gegen die P11A bei mir daheim gehört..und habe mir danach nochmal 3 p11A für ein 5.1-System besorgt

Im Schnitt habe ich pro 550€ bezahlt..das ist wohl nicht zu toppen

Um es kurz zu machen: gegen die ADAM klangen sie einfach "belegt",wie man so schön schwurbelt

Na, als Hype würde ich die Eindrücke rund um den O300 nicht bezeichnen. Dazu ist der LS in den Studios zu weit verbreitet, das Produkt zu lange am Markt, zu teuer, zu hässlich, zu schlecht erhältlich und - last but not least - kommt die überwiegende Anzahl der Hörer zu einem positiven Ergebnis.

Grüße
Frank

und - last but not least - kommt die überwiegende Anzahl der Hörer zu einem positiven Ergebnis

Alles Holzohren

Moin ...


zumindest finde ich die Aussage von "Kardamom" vom Grund her schon mal richtig.

Sie klingen alle unterschiedlicher, als es einen die Messkurven glauben machen sollen und im Sinne eines "besser oder schlechter" widerum ähnlich "wertig" als es einen der Hype glauben macht.

genau das ist es, was mich manchmal stört, weil man Besitzern/Hören von "Hifi-LS" glauben machen will, jeder Studio-Monitor sei einem Hifi-LS überlegen, weit gefehlt.
Auch hier gibt es in der Masse der Angebote eine Menge "Tröten". Von persönlichen Geschmäckern mal ganz abgesehen.
Wenn man Hörberichte über Studiomonitore hier mal ganz genau nachliest, auch zwischen den Zeilen, dann schreiben die Besitzer/Hörer das ja selbst ....

Deshalb, jeder hat irgendwo seine Berechtigung, jeder soll hören, womit ihm Spaß an der Musik vermittelt wird, nicht mehr und nicht weniger ...


Gruß
taubeOhren

Hi,

das kann ich ebenfalls unterschreiben.

Ich halte es nur für Unsinn, die O300 als ein aktuell gehyptes Produkt anzusehen.

Grüße
Frank

Kardamom schrieb:

e.lurch schrieb: Hallo Raphael Danke für Deinen Beitrag. In gewisser Hinsicht bin ich Perfektionist und möchte den allerbesten Monitor haben. Ein guter Kompromiss wäre für mich auch der hier im Forum vielgelobte o300. Diesen Monitor würde ich sogar ( zwar mit ein wenig Bauchschmerzen) blind kaufen, wenn ein super Angebot käme. Dann kommt aber auch bei mir der Hang zum Realismus ( oder sollte ich besser sagen: zum Sparen) durch, der mir flüstert, " reicht nicht auch ein kleinerer Monior für dich?!; hörst Du damit nicht auch gut?" Ok, hier hilft nur probieren. Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden. Was hält ihr von diesem Monitor? Ich lese hier schon ein Weilchen mit. Weiter oben schreibts du, dass du deinen Monitorkauf unbedingt vorher hören willst und nun willst du ihn schon blind kaufen? Nur soviel: Als jemand der in den vergangenen Jahrzehnten selbst mit dem Verkauf von Studiotechnik zu tun hatte, will ich dich darauf hinweisen, dass es u.A. auch bei Studiomonitoren immer irgendwelche Hypes gibt und gab. Man könnte eine richtige Historie aufzählen was in den Studios immer gerade "in" war. Und zur Zeit scheint es eben der O300 zu sein. Das soll jetzt in keinster Weise eine qualitative Aussage über diesen Monitor sein. Aber es ist doch unverkennbar, dass dieses Forum im Augenblick von einem (sicher empfehlenswerten) Händler und einer O300 Fangemeinde dominiert wird. Fest steht aber auch, dass es im Studiogeschäft Toningenieure gibt, die andere Monitore den O300 deutlich vorziehen. Und sicher ist auch, dass in 1 bis 3 Jahren wieder ein neuer Hype aufkommt mit einem neuen anderen Monitor. Für die höherpreisigen Monitore aller im Studiogeschäft "verdienten" Hersteller gilt, dass sie es alle Wert sind angehört zu werden. Sie klingen alle unterschiedlicher, als es einen die Messkurven glauben machen sollen und im Sinne eines "besser oder schlechter" widerum ähnlich "wertig" als es einen der Hype glauben macht. Ein Tip: Am teuersten fährt man immer wenn man den aktuellen Hype kauft. Günstiger kann fahren, wer immer den vorangegangenen Hype in neuwertigen Zustand günstig gebraucht erwirbt. Gruss Kardamom

ich bin mir ja sicher das ich mit dem Hype gemeint bin
zum einen stammen sehr viele Käufer nicht von mir (sogar überwiegend würde ich sagen) sondern haben sich eine eigene Meinung gebildet, ganz ohne Forum und mein Zutun. Sowas solls nämlich auch geben.
Zum anderen ist die O300 ja nun nicht erst seit gestern auf dem Markt, sondern seit 2000 (kann auch ein Jahr hin oder her sein). Das ist dann ein langandauernder Hype, es spricht also nicht viel dafür das es ein solcher ist, sondern einfach ein gutes Produkt. Natürlich gibt es auch andere sehr gute Produkte (die Genelecs in der neuen Generation z.B.). Es gibt jedoch nicht mehr so viele echte 3-Weg Systeme in dem Preisbereich, und zumindest unter diesem Aspekt würde ich mich schon freuen, wenn du deine Aussage mit dem teuersten etwas untermauerst.
Gebrauchtkauf ist eine andere Sache, hier ist dann aber auch der Wiederverkaufswert nicht unentscheidend. Da stehen die Hummeln excellent da, du wirst keine finden bei der ein Käufer 50% Federn lässt...

Viele Grüße
Reinhard

taubeOhren schrieb:

Moin ... zumindest finde ich die Aussage von "Kardamom" vom Grund her schon mal richtig. Sie klingen alle unterschiedlicher, als es einen die Messkurven glauben machen sollen und im Sinne eines "besser oder schlechter" widerum ähnlich "wertig" als es einen der Hype glauben macht. genau das ist es, was mich manchmal stört, weil man Besitzern/Hören von "Hifi-LS" glauben machen will, jeder Studio-Monitor sei einem Hifi-LS überlegen, weit gefehlt. Auch hier gibt es in der Masse der Angebote eine Menge "Tröten". Von persönlichen Geschmäckern mal ganz abgesehen. Wenn man Hörberichte über Studiomonitore hier mal ganz genau nachliest, auch zwischen den Zeilen, dann schreiben die Besitzer/Hörer das ja selbst .... Deshalb, jeder hat irgendwo seine Berechtigung, jeder soll hören, womit ihm Spaß an der Musik vermittelt wird, nicht mehr und nicht weniger ... Gruß taubeOhren

Der Begriff Studiomonitor ist ja keinen Normen unterworfen, jeder darf sein Produkt so nennen. Dabei sind selbstredend einige Tröten dabei. Ich kann allerdings nicht erkennen das hier jemand behauptet ein Studiomonitor sein, nur weil er sich als solches bezeichnet, irgendeinem anderen überlegen. Genausowenig wird behauptet, das alle gleich klingen.. Sonst bräucht man ja auch keine Auswahl mehr
viele Grüße
Reinhard

Ich denke, ein paar Körnchen Wahrheit liegen schon in Kardamoms Beitrag. Auch wenn die O300 ihre Meriten schon zu oft bewiesen hat, um nur "gehypt" zu sein. Außerdem:

Hüb' schrieb:

Dazu ist der LS ... zu teuer, zu hässlich, zu schlecht erhältlich

Stimmt.
Außerdem kommen immer noch viele subjektive Aspekte dazu. Wenn man mal hier und da ein bisschen liest, findet man zu fast jedem (bezahlbaren) Exemplar eine Reihe Hörberichte zwischen hemmungsloser Begeisterung, "so la la" und "löst bei mir Kopfschmerzen aus".

peeddy schrieb:

..daher hilft da wirklich nur zu Hause im Direktvgl. hören!!!

Eben, aber das ist das Dilemma. Ich hätte so zwei oder drei Modelle auf der Wunschliste. Aber die zu Hause zu einem Hörtest zu versammeln ist gar nicht so einfach.

Entweder kaufen und dann die meisten (oder alle) systematisch innerhalb der Rückgabefrist zurücksenden (mag ich dem/den Händler/n nicht antun) oder kaufen und dann gebraucht bei 1,2,3 verscherbeln (mag ich meinem Geldbeutel nicht antun). Eine Alternative wäre ggf. noch, sie gebraucht zu erstehen in der Hoffnung, ohne großen Wertverlust wieder rauszukommen. Aber diese Hoffnung kann trügen (ebenso wie die Seriosität des Verkäufers) und manche Modelle sind gebraucht ja auch kaum zu bekommen...

und manche Modelle sind gebraucht ja auch kaum zu bekommen...

Was in Bezug auf die O300 ein Qualitätsindiz sein könnte.
Siehe auch Hartmuts Beitrag zum Werterhalt. Die Dinger werden kaum mal angeboten, und wenn, dann erzielen sie Preise, die den Gebrauchtkauf in meinen Augen unattraktiv machen.

Klar, sehe ich auch so.

Kardamom schrieb:

e.lurch schrieb: Hallo Raphael Danke für Deinen Beitrag. In gewisser Hinsicht bin ich Perfektionist und möchte den allerbesten Monitor haben. Ein guter Kompromiss wäre für mich auch der hier im Forum vielgelobte o300. Diesen Monitor würde ich sogar ( zwar mit ein wenig Bauchschmerzen) blind kaufen, wenn ein super Angebot käme. Dann kommt aber auch bei mir der Hang zum Realismus ( oder sollte ich besser sagen: zum Sparen) durch, der mir flüstert, " reicht nicht auch ein kleinerer Monior für dich?!; hörst Du damit nicht auch gut?" Ok, hier hilft nur probieren. Im Netz habe ich den Monitor Mackie HR 824 mk2 für 599,00 Euro gefunden. Was hält ihr von diesem Monitor? Ich lese hier schon ein Weilchen mit. Weiter oben schreibts du, dass du deinen Monitorkauf unbedingt vorher hören willst und nun willst du ihn schon blind kaufen? Nur soviel: Als jemand der in den vergangenen Jahrzehnten selbst mit dem Verkauf von Studiotechnik zu tun hatte, will ich dich darauf hinweisen, dass es u.A. auch bei Studiomonitoren immer irgendwelche Hypes gibt und gab. Man könnte eine richtige Historie aufzählen was in den Studios immer gerade "in" war. Und zur Zeit scheint es eben der O300 zu sein. Das soll jetzt in keinster Weise eine qualitative Aussage über diesen Monitor sein. Aber es ist doch unverkennbar, dass dieses Forum im Augenblick von einem (sicher empfehlenswerten) Händler und einer O300 Fangemeinde dominiert wird. Fest steht aber auch, dass es im Studiogeschäft Toningenieure gibt, die andere Monitore den O300 deutlich vorziehen. Und sicher ist auch, dass in 1 bis 3 Jahren wieder ein neuer Hype aufkommt mit einem neuen anderen Monitor. Für die höherpreisigen Monitore aller im Studiogeschäft "verdienten" Hersteller gilt, dass sie es alle Wert sind angehört zu werden. Sie klingen alle unterschiedlicher, als es einen die Messkurven glauben machen sollen und im Sinne eines "besser oder schlechter" widerum ähnlich "wertig" als es einen der Hype glauben macht. Ein Tip: Am teuersten fährt man immer wenn man den aktuellen Hype kauft. Günstiger kann fahren, wer immer den vorangegangenen Hype in neuwertigen Zustand günstig gebraucht erwirbt. Gruss Kardamom

Du hast schon recht, blind sollte man nicht kaufen! Es sei denn es käme das super super Angebot . Aber davon gehe ich nicht aus.
Ob die o300 hier gehypt wird. Mmm,mag sein? Ich kenne den ein oder anderen user aus dem KH-Forum und kann die Meinung von daher zum o300 ein wenig einschätzen( beruht meinerseits auf Wertschätzung des betreffenden users )
Kannst Du mir denn Monitore empfehlen, die Dir gut gefallen haben ( ob sie mir dann auch zusagen, ist sicherlich eine andere Sache).
Allgemein ist es sicherlich richtig, dass das Hören in den eigenen 4 Wänden durch nichts zu ersetzen ist.
Nur so am Rande: Gerne würde ich auch die Focal Solo 6be hören.
Aber wo kann man wirklich vernünftig ein o300, eine Adam (p11, p22, S1,2,3x), eine Focal, eine Mackie hören. Die Auswahl der Händler wird nicht sonderlich groß sein.
Und sich alle Monitore nach Hause senden zu lassen? Ach nein..., nicht meine Sache

Hi,

hab mal ne Frage, hab heute meine VXT 8 von KRK bekommen.

Nun ist mir aufgefasllen, dass sie doich hörbar rauschen. Ist das "normal" bzw. noch im Rahmen?

Der Hörabstand ist unter einem Meter, ca. 80cm.

Gruß Dennis

e.lurch schrieb:

Aber wo kann man wirklich vernünftig ein o300, eine Adam (p11, p22, S1,2,3x), eine Focal, eine Mackie hören. Die Auswahl der Händler wird nicht sonderlich groß sein. Und sich alle Monitore nach Hause senden zu lassen? Ach nein..., nicht meine Sache :prost

ein paar davon haben wir ja schon besprochen, bei aktivposten...

Dennis,

ja ist durchaus nicht unnormal. Das hängt aber noch von ein paar Faktoren ab.
Welche Verstärkung hast du gewählt und welchen Eingangspegel ?
Bei meinen VXT 6 ist Verstärkung auf 0 dB, HF ist auf -1 (den HT hört man immer etwas stärker heraus). Die Eingangspegel sind zwar +4 dBu aber am Ende wird alles per Speaker Management um -11 dB reduziert ausgeben. Damit erreiche ich immernoch locker über 100 dB SPL aber habe kein Rauschen.

Hörabstand ist bei mir 1.4m, bei 80 cm Abstand ist das natürlich noch etwas stärker mit dem Rauschen.

Wobei man sowas wirklich nur in den eigenen Räumen mitbekommt, da es in den Vorführungen meist nicht ruhig genug ist.
Die einzigen mir bekannten Lautsprecher die wirklich, selbst bei 20 cm Abstand nicht relevant Rauschen sind meine O410. Schätze mal die O300 hat da auch keine Probleme.

Nichts desto trotz ist das Rauschen mit den angegebenen Einstellungen bei mir nicht mehr relevant.

Hi Irae,

also ich hab dir Verstärkung auch bei 0dB und auch den Hochtöner hab ich auf - 1dB.

und den Rest regel ich über meine Soundkarte (esi Juli@):

Master -31 dB; Output: -26 dB

Im Prinziep kann man damit leben, aber es ist mir doch ehr negativ aufgefallen.

Gruß Dennis

e.lurch schrieb:

Aber wo kann man wirklich vernünftig ein o300, eine Adam (p11, p22, S1,2,3x), eine Focal, eine Mackie hören. Die Auswahl der Händler wird nicht sonderlich groß sein. Und sich alle Monitore nach Hause senden zu lassen? Ach nein..., nicht meine Sache

Ich seh's schon, es wird mal Zeit für ein richtig amtliches samstägliches Forums-Shootout.

Nick11 schrieb:

e.lurch schrieb: Aber wo kann man wirklich vernünftig ein o300, eine Adam (p11, p22, S1,2,3x), eine Focal, eine Mackie hören. Die Auswahl der Händler wird nicht sonderlich groß sein. Und sich alle Monitore nach Hause senden zu lassen? Ach nein..., nicht meine Sache Ich seh's schon, es wird mal Zeit für ein richtig amtliches samstägliches Forums-Shootout. :KR

shootout siehe hier
und Forum-Shootout = ?

Paßt doch..sind doch unsere Boxen unsere Waffen

Zum Vgl. zu Hause:

Klar,mehrere Boxen zu sich nach Hause zu bestellen ist mit Sicherheit nicht Jedermanns Sache(meine wäre sie auch nicht unbedingt,hätt ich nicht genügend Platz in meiner Wohnung )-nur sollte man sich bewußt werden,was Einem wichtiger ist->etwas Chaos viell über 1-1,5 Wochen oder das Risiko fürs Geld nicht das Beste bekommen zu haben..

Ich habe mir damals 3 versch. Monis ausgesucht aufgrund Erfahrungsberichte v Usern,Tests usw...2 davon habe ich mir dann bestellt(der 3.,Genelec schied dann doch wegen der Optik aus..),natürlich alles im Rahmen dessen,was ich bereit war,max. auszugeben-je grösser das Budget,desto mehr Auswahl dann auch.

Natürlich war ich erst einmal über 2k los(ohne Polster gehts nicht);also ich würds immer wieder so machen,wenn es finanziell möglich ist!

e.lurch schrieb:

shootout siehe hier und Forum-Shootout = ? :angel

Nie gehört? Na, mehr sowas: http://mb.abovenet.de/allabout-hifi/index.php/topic,397.0.html
Wobei München ja eindeutig zu "unzentral" ist.

peeddy schrieb:

Klar,mehrere Boxen zu sich nach Hause zu bestellen ist mit Sicherheit nicht Jedermanns Sache(meine wäre sie auch nicht unbedingt,hätt ich nicht genügend Platz in meiner Wohnung )-nur sollte man sich bewußt werden,was Einem wichtiger ist->etwas Chaos viell über 1-1,5 Wochen oder das Risiko fürs Geld nicht das Beste bekommen zu haben.. Ich habe mir damals 3 versch. Monis ausgesucht ... Natürlich war ich erst einmal über 2k los(ohne Polster gehts nicht);also ich würds immer wieder so machen,wenn es finanziell möglich ist!

Da hast du mich missverstanden. Cash-Polster ist ausreichend, Platz auch. Ich möchte das nur eigentlich nicht den Händlern antun, mal eben 3 Paar auf Probe bestellen in der sicheren Absicht, 2-3 davon zurückzusenden. Sieht man ja bei Thomann und Reinhard, die Rückläufer müssen eben im Preis runter und so breit ist der Markt wohl nicht, dass man das einfach wegdrückt.

Ich weiß, "Geiz ist geil" regiert und andererseits hat der Händler ja so auch eine Chance auf ein Geschäft. Aber eben bewusst nur eine relativ geringe.