Thread für Kef-Liebhaber:

DerSchängel schrieb:

Ich höre halt zu 99% Stereo-Quellen und der Klang ist mir bei 5.1-Sound nicht so wichtig, da es doch meist nur Krawall-Filme sind. Daher reichen mir eigentlich die kleinen Celestion-Surrounds, die man auf dem Foto nicht sieht. Auf Sub und Center will ich vorerst verzichten.

OK, ich hatte nur gefragt weil Du dir einen AVR gekauft hast - ich bin also davon ausgegangen, dass dir Surround wichtig ist.

Kann dich aber gut verstehen - ich habe vor gut einem Jahr mein Stereoequipment auf 5.0 erweitert und kann heute sagen, ich hätte mir das Ganze auch schenken können. Ich habe vielleicht 2 Filme geschaut, ab und an schmeiss ich die Anlage als Unterstützung für den TV an, aber alles in allem würde mir da auch 2.0 genügen.

DerSchängel schrieb:

Ach ja, wieso eigentlich "Hallo Nachbar"? In Deinem Profil steht FFM, das ist ja schon eine Kante vom Eck weg.

Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass Du aus Wiesbaden kommst - für mich gehört das schon zur Nachbarschaft.

Ich hab mir meine XQs sogar hauptsächlich für Surround gekauft. Bei mir läuft der TV nie ohne AVR und Lautpsprecher. Ich wüsste gar nicht wie die eingebauten LS überhaupt klingen. Ich muss allerdings auch dazu sagen, das außer Sportübertragungen und ab und an mal ne Serie fast kein TV läuft, sondern zu 80% Filme.

Fernsehen nie wieder ohne Stereoanlage, geht gar nicht.
Mache ich schon seit dem ich einen Fernseher habe!

Stereo ist für mich das wichtigste, als es dann die XQ Center billig gab, gab es dann auch endlich 5.0!

Wenn ich eine Woofer für meine R 300 kaufen wollte, die stehen in einem anderen Raum, was wäre denn sinnvoll?

Ciao Uwe

Das kommt vielleicht darauf wie viel m2 dein Zimmer hat. Ich finde den XQ60b von KEF sehr gut. Wobei der HTB2SE auch Ordentlichen druck machen kann.

Überlegungswert ist es auch 2x Subwoofer einzubinden. Dadurch kann man nicht nur aus einer Positionierung sondern Räumlicher den druck bewirken lassen. Aber hier gehen die Meinungen sicherlich auseinander.


Mich würde es Interessieren ob hier jemand mit Chip-Tunning seine KEF Klanglich Verbessert oder nur am normalen Verstärker betreibt ?

Guten abend miteinander.

KÖnnt mal eure hilfe gebrauchen.
Letzten freitag Hörte ich die Kefq500
die mir sehr gut gefallen sie klingt sehr gut.
Abe rich hörte auhc die B&W 684 die ich auch gut finde.
Die ekf kling thalt oben rum Präziser und hat etwas weniger bass fand ich jetzt.
Aber für welche bochs soll ich mich entscheiden.

zokker800 schrieb:

Guten abend miteinander. KÖnnt mal eure hilfe gebrauchen. Letzten freitag Hörte ich die Kefq500 die mir sehr gut gefallen sie klingt sehr gut. Abe rich hörte auhc die B&W 684 die ich auch gut finde. Die ekf kling thalt oben rum Präziser und hat etwas weniger bass fand ich jetzt. Aber für welche bochs soll ich mich entscheiden.

Ist deine Tastatur kaputt?

Wenn dir die Kef obenrum besser gefallen hat, aber zu wenig Bass hat, dann dürfte die Q700 bzw. Q900 genau das richtige für dich sein. Die Q500 gefällt mir aufgrund ihrer schlanken Abstimmung auch von den ganzen Q's am wenigsten.

Abend,

jeder hat andere Vorlieben an LS, da gibt es keine gleiche Meinungen - zum Glück, sonst müssten wir hier uns nicht austauschen und Diskutieren.


Klar können wir jetzt darüber heiß reden, aber letztlich müssen es deine Ohren beurteilen und entscheiden.

Ich würde Empfehlen, wenn es möglich ist - was eigentlich keine Problem ist - die LS in deinen RAUM zu Testen.

Grinsender-demon schrieb:

Überlegungswert ist es auch 2x Subwoofer einzubinden. Dadurch kann man nicht nur aus einer Positionierung sondern Räumlicher den druck bewirken lassen. Aber hier gehen die Meinungen sicherlich auseinander.

Mit einem einzelnen Subwoofer hat man immer massive Probleme mit Raummoden. Ein zweiter kann die Lage verbessern.
Hier zählt dann aber nicht die "Räumlichkeit" (denn ein Subwoofer ist nicht ortbar), sondern die gleichmäßigere Anregung des Raumes und der besseren Vermeidung stehender Wellen in einer Raumrichtung.

Lusitg genau das fand ich an der Kef q500 schön klein schlank, schöner Stand-LS.
WO der Hifi verkäufer die Kef q500 näher an die Wand stellte kamen die vom Bass her auch besser raus. Nein q900 wäre mir zu groß.
Also ich kaann das so ausdrücken.
Kef q500: Spielte klarer detail treuer,SUper in den Hören und mitten. Aussehen sehr sehr schön
B&W684:Etwas dumpfer (muss für mich nciht schlechter sein), dafür mehr und besseren bass. Aussehen ja eher shclicht und solide.
Hmm ich finde es schwierig.
Ich sagte mir wenn ich über Tausend euro bei lsp gehe dann würde ich mir sofort die cm8 an hören.

DIese LSP geschichte geht schön länger.

So ich habe mich so entschieden meine jetzigen LSP auf Lautsprecher ständer zu stellen.

Könnt ihr mir helfen.
Was müsst ich für gute LSP stände ausgeben?

http://www.hifi-moeb...nder-schwarz_sq.html

Was meint ihr zu denen?

die sind schon ganz gut - diese hier sind auch sehr zu empfehlen:

http://www.hirsch-il...tiv-Stance-Paar.html

Wilder_Wein schrieb:

die sind schon ganz gut - diese hier sind auch sehr zu empfehlen: http://www.hirsch-il...tiv-Stance-Paar.html

Günstig, schneller Versand, Aufbau geht ok, verstellbare Spikes und vor allem find ich sie recht schön und befüllen lassen sie sich auch.
Von mir auch ne Kaufempfehlung!

Hallo,

eine Frage für die Kef Experten die beide schon gehört haben:

Ist der grundsätzliche Charakter der R500 und der Q500 vergleichbar, d.h. klingen beide (Kef typisch?) ähnlich, die R500 nur besser, feiner, ...? Oder unterscheiden sie sich stärker?

Hintergund: ich habe derzeit eine Q500 zu Hause weil ich nach Alternativen zu meiner Nubert schaue.
Im Prinzip suche ich relativ kleine lineare Standboxen, die ähnlich wie Nubert klingen (detailliert, hoch auflösend, knackig), nur im Hochton bzw. dem Stimmbereich nicht so arg vordergründig sind (zischhhhhh)

Die Q500 klingt zwar nicht schlecht aber ich beobachte ähnliches was mir schon bei einer gehörten Dynaudio X32 aufgefallen ist: ein insgesamt "luftigeres" irgendwie "ausgefranstes" Klangbild im Vergleich zu den Nuberts (immer recht schwer zu beschreiben).
Nicht schlecht aber auch nicht ganz mein Ding.

Daher die Frage: lohnt es sich auf die Suche nach einer R500 zu gehen und die zu hören oder ist das Klangbild von Q und R im Prinzip ähnlich?

Viele Grüße!

Im direkten Vergleich hört man einen deutlichen Unterschied zwischen R500 und Q500. Die Grundabstimmung ist ähnlich, aber R500 ist klarer, detailierter im Klang. Der oft herangezogene Vergleich mit dem Vorhang vor dem LS passt hier auch ganz gut. Die R500 spielt so, als hätte man der Q500 einen Schleier abgenommen.

Wilder_Wein schrieb:

OK, ich hatte nur gefragt weil Du dir einen AVR gekauft hast - ich bin also davon ausgegangen, dass dir Surround wichtig ist.

Surround brauche ich nur für gelegentliche Sky-Cinema Filme. Daneben habe ich genau drei DVDs und eine Bluray.

Beim Verstärker war mir wichtig:
- Beleuchtete Fernbedienung
- USB/Netzwerk
- Mindestens 4.0 Surround
- Ordentlich Schmackes für die R900

Und da blieb in der Entscheidungsmatrix eigentlich nur der 4311 übrig, zumal der gerade für 1499,- im Angebot ist. Da ich dann auch gleich den passenden Denon-Bluray-Player (2012, auch im Angebot für 599,-) mitgenommen habe, war natürlich der Preis für die R900 auch gut verhandelbar.

Wilder_Wein schrieb:

Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass Du aus Wiesbaden kommst - für mich gehört das schon zur Nachbarschaft.

Na ja, das Deutsche Eck ist von Wiesbaden noch ein Stück den Rhein runter, guck mal auf der Landkarte nach.

Gruß
Der Schängel (vom Deutschen Eck)

Bin hier gerade mal ueber den Teil mit den ganzen Gebuehren gestolpert - ohne mal alles im Detail komplett zu lesen dazu meine Erfahrung, die ich beim Ausleihen der R900 gemacht habe:
O-Ton meines Haendlers: "Ja sicher kannst du die nach Hause bekommen, ist ja schliesslich kein Kleingeld, ueber das wir reden". Was er haben wollte - und fuer mich auch voellig in Ordnung - war eine Kaution. Hab ich im Tausch mit den LS abgegeben und bei Rueckgabe wiederbekommen. Ist ja wirklich kein Kleingeld, und so ist das fuer meine Begriffe fair ueber die Buehne gegangen und er war sich sicher, dass ich die nicht Rockstar-artig aus dem Fenster wieder zum Transporter katapultiere

Ansonsten - fuer meinen Geschmack geniale Stuecke die R Serie. Meine Lieferzeit ist nur noch so lang ich moechte Nussbaum bei mir aufstellen und die Info dazu war: die ersten Lieferungen in der Farbe kommen erst Anfang Februar nach Deutschland und sind schon komplett abverkauft. Daher warte ich jetzt wohl noch bis Ende Februar, bis ich mit neuem Sound spielen darf. Vielleicht gilt das nur fuer meine Region, aber warten muss ich so oder so...

Faenalini schrieb:

Was er haben wollte - und fuer mich auch voellig in Ordnung - war eine Kaution. Hab ich im Tausch mit den LS abgegeben und bei Rueckgabe wiederbekommen. Ist ja wirklich kein Kleingeld, und so ist das fuer meine Begriffe fair ueber die Buehne gegangen und er war sich sicher, dass ich die nicht Rockstar-artig aus dem Fenster wieder zum Transporter katapultiere ;)

da kann man nichts gegen sagen - ich denke so haben beide eine gewisse Sicherheit und jeder ist zufrieden.

Faenalini schrieb:

die Info dazu war: die ersten Lieferungen in der Farbe kommen erst Anfang Februar nach Deutschland und sind schon komplett abverkauft. Daher warte ich jetzt wohl noch bis Ende Februar, bis ich mit neuem Sound spielen darf. Vielleicht gilt das nur fuer meine Region, aber warten muss ich so oder so...

aus welcher Region kommst Du denn?

Hier im Raum Frankfurt sieht es nicht anders aus - Nussbaum ist nicht verfügbar und die Vorbestelllisten sind schon verdammt lang, bis die Varianten flächendeckend verfügbar sein werden, dauert es wohl noch den ein oder anderen Monat.

Mein aktueller Standort ist Hamburg.

Deckt sich ja mit der Aussage, die ich bekommen habe.
Das war im Dezember z.T. schon schwierig, überhaupt einen Händler zu finden, der alles zum Test parat hat.
Erst hat er mir noch Hoffnung gemacht, dass der grosse Ansturm vielleicht eher auf die schwarze Variante losgeht und ich mit Nussbaum noch einen Vorteil haben könnte, aber dann musste er nach der Bestellung doch geknickt zurückrudern. Die Liefersituation kannte er auch noch nicht.

Warst bei Lichtenfeld?
Da hab ich bis jetzt immer gekauft.

hat denn hier überhaupt schon irgend jemand einen Lautsprecher der R-Serie in Nussbaum?

daniel_calibri schrieb:

Warst bei Lichtenfeld? Da hab ich bis jetzt immer gekauft.

Oh Mann, was für ein Stichwort - Lichtenfeld. Das kann ich mir jetzt nicht verkneifen, auch wenns nur rudimentär mit Kef zu tun hat.

Ich war bei Lichtenfeld, weil ich ursprünglich die Q Serie als großen Favoriten auf der Liste hatte und die da testen wollte. Lichtenfeld steht im Netz als Händler und liegt ja nun mal bombig zentral in der Innenstadt in HH - also nix wie hin. Lichtenfeld hatte die zu dem Zeitpunkt noch nicht parat und daraufhin ich eines der schlimmsten Verkaufsgespräche, die ich in meinem ganzen Leben erlebt habe - egal ob Hifi oder irgenwas anderes.

Ich hab klar formuliert, was ich mir vorstelle: Kef Q Lautsprecher an Yamaha AVR. Auf einmal standen wir bei T&A Boxen, die als Ausverkauf im Angebot waren und mir wurde erklärt, dass T&A der Topanbieter im Boxenbereich ist, "weil die ja auch sonst elektronik fertigen" und "Kef dagegen ein britischer Alt-Schrott-Händler ist, der zufällig aus dem Müll auch noch was zusammenschwartet, was sich an Idioten am Markt mit ner passablen Gewinnspanne verkaufen lässt." O-Ton, kein Witz.
In der Hand hatte ich umgehend Prospekte für Pioneer AVRs, "weil die ja so toll mit Apple Produkten funktionieren" und gerade ne Sonderaktion hatten und man bei irgend nem Kombikauf von zwei Geräten ein iPod gratis dazubekommen hätte - dann hätte ich ja das Gerät zur App-Steuerung gleich dazu.
An dem Punkt war ich innerlich schon auf Blutdruck 420, weil Herr Lichtenfeld erstens der Meinung war, dem anzugtragenden Businesstrottel irgendwas verkaufen zu können, was ihm gerade in den Kram passt und zudem auch noch nen Haufen Geld kostet und zweitens den unglaublichen Ansatz hatte ihn dann noch mit nem dusseligen iPod als Gratisaktion ködern zu wollen. Dazu muss man sagen - einen Anzug hatte ich an dem Tag tatsächlich an, Trottel war ich ausnahmsweise mal nicht.

Das Ende vom Lied war, dass ich mir für das Wochenende drauf einen Probetermin gemacht habe, den gleich auf meinem anwesenden iPhone im Kalender eingetragen habe und mich sofort anschließend nach einem Anbieter umgesehen habe, der mir das bietet, was ich auch anhören möchte.

Wir waren am nächsten Wochenende da - meine Frau und ich. Pünktlich. Aufgebaut war nix. Der Proberaum war mit ner Reklamier-Aktion besetzt. Es wurde dann in der Tat auch die Pioneer + T&A Kombination. Ich hatte ruck zuck die FB in der Hand und Herr Lichtenfeld (in dem Fall junior) ist wieder abgedüst, um sich mit sonstwas zu beschäftigen. Stört mich normalerweise nicht, aber in dem Fall hab ich mich schon gefragt wie zum Geier die was verkaufen in dem Laden. An dem Punkt hat meine Frau auch unauffällig mal in eine Ecke gezeigt und meinte, guck mal, da stehen doch Kef Boxen. Ich denk mich laust ein Affe - in der Woche hatten die die Qs doch noch geliefert bekommen und wollten mir immer noch die Lagerbestände T&A abverkaufen.

Wir haben den Boxen dann ne Chance gegeben - hätte ja auch ein Glückstreffer sein können. Aber null unser Geschmack. Als ich dem guten Mann das dann auch mitgeteilt hat kam das große Finale. Auf einmal hatte er Begriffe wie Einspielzeit und AVR Einmessung und Einstellung, womit sich ja das ganze Klangbild noch entfaltet und verändert. Meine Frau war ja gut gebrieft Hat den Typen dann sowas von rund gemacht, dass so ein schriller Klang ihr nicht ins Wohnzimmer kommen würde und optisch gingen die ja mal gar nicht. Seitdem er da klein mit Hut wurde, liebe ich sie doppelt

An der Stelle hat dann wohl auch der letzte Schaltkreis bei ihm klick gemacht und er murmelte was von - man könne bei solchen klanglichen Vorstellungen ja auch mal Kef Q antesten. Die Steilvorlang war genial: Danke für das Angebot, aber unsere Zeit ist um, wir haben direkt einen Anschlusstermin bei einem Anbieter, der uns gleich das hingestellt hat, was wir hören wollen.

Dann haben wir uns noch gemütlich in der Innstadt einen Kaffee geholt und auf dem Weg gemacht die aktuellen Kef Serien zu testen. Den Monsterklops, den ich da gebracht habe, kann man im Surround-Thread nachlesen, aber das ist ne andere Geschichte.

Lichtenfeld - da hab ich seitdem keinen Fuß mehr reingesetzt.

So verschieden sind die Welten, ich hab da bis heute nie was negatives Erlebt.
Mir wurde nix aufgeschwatzt oder andere Boxen versucht zu verkaufen als ich probehören wollte.
Aber so ist das Leben, jeden Tag kann man neues erleben.
Aber ich denke jeder muss seine eigene Erfahrung machen und selber entscheiden wo er kauft.

ja, das kann ich bestätigen, ich wurde auch immer super beraten in dem Laden und hab schon 2 Paar LS bei denen gekauft.
Allerdings hab ich den neuen Laden in der Levante Passage noch nicht gesehen, da ich seit einem Jahr in München wohne...

Aber was ich wirklich schade find, wenn Leute durch son Gelaber dahin gehend beeinflusst werden, dass sie die LS kaufen, die schon zu lang auf Lager liegen als dem Kunden gefallen...

Naja, jeder hat mal einen schlechten Tag. Auch jeder Verkäufer oder Ladenbesitzer.
Ich hab nur was dagegen, wenn jemand vesucht mich über den Tisch zu ziehen. Normalerweise reicht da ein dummer Spruch, um die Leute wieder auf den Boden zu bringen, aber sowas dreistes habe ich lange nicht mehr erlebt. Bislang hatte ich auch einige gute Rückmeldungen über Lichtenfeld gehört und selbst auch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Aber in der Zeit war da wohl die Devise ausgegeben das Lager leer zu machen für neu Ware...

Das wichtigste ist doch das man letztendlich glücklich mit seiner Wahl ist und die Technik Zuhause genießen tut.
Und verkaufen muss ein Laden ja nunmal um zu bestehen aber immer zur zufriedenheit des Kunden.

Hallo zusammen,

vielleicht hat sich hierzu auch schonmal jemand Gedanken gemacht und vielleicht hilft das doch dem ein oder andrem:

Ich hatte ja einen Pioneer LX 85, den ich gestern gegen eine Rotel Vor-und Endstufe zurückgeben konnte. (RSP 1572 + RMB 1575)

Natürlich ist hier auch ein extrem großer Preisunterschied aber der Zugewinn an Klang ist echt nicht zu überhören..

Einfach noch ein rießen großer Sprung vorwärts in Richtung Räumlichkeit und Abbildung. Die Musik "klebt" nicht mehr so am Lautsprecher sondern bildet sich viel viel mehr im Raum ab. Ich hab vorher am Pioneer schon echt geklotzt als die Stimmen wie von einem Center in der Mitte kamen. Aber jetzt.. das ist echt der Wahnsinn wie man die Musik orten kann.

Jetzt noch Fragen an euch.. vielleicht könnt ihr mir hier weiterhelfen:

und zwar möchte ich demnächst.. vielleicht noch ein paar Monate hin aber ich möchte auf Surround erweitern.
zum ersten die hinteren zwei Kanäle.

jetzt habe ich vorne die R 900 und was sollte ich am besten hinten nehmen? Eine der zwei Kompaktboxen oder doch eher den "kleineren" der drei Standlautsprecher?
Bei der großen Kompaktbox ist es auch unmöglich diese an die Wand zu hängen^^.. deswegen weis ich nicht was am besten wäre .. natürlich vorrangig ist der Klang.

achja.. und noch etwas.. ich habe alles an CDs DVDs und Blurays über die Playstation laufen. Glaubt ihr hier kann man einen deutlichen Zugewinn erwarten, wenn man hier nochmals einen CD Player zukauft und/oder einen Bluray-Player..?? Lohnt sich der Zukauf??? wenn ja in welcher Preisklasse? reicht hierzu schon ein CD Player der 2-300 Euro Klasse um einen hörbaren Unterschied zur PS zu haben?

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.. ;-)

@Chris_91

Falls Surround hauptsächlich für Filme gebraucht wird, würde ich nicht groß investieren, sondern entweder die preiswertere Variante wählen oder das nehmen, was von der letzten LS-Aufrüstung übrig ist.

Bei mir fungieren kleine Celestion-Regelboxen aus den 80ern als Surrounds und für den Kugel-fliegt-quer-durch-den-Raum-Effekt reicht das allemal.

Wenn Du natürlich auch Mehrkanal-SACDs oder 5.1-Musik DVDs hörst, ist das schon wieder eine andere Sache.

Was den CD-Player betrifft, glaube ich nicht an Voodoo-Effekte. Digital ist digital, egal ob PS3, 30-Euro-Aldi-DVD-Player oder 2000-Euro-Highend-Player. Wenn ich natürlich den DA-Wandler des jeweiligen Players nutze, ist das wieder eine andere Geschichte.

Ich bin gerade dabei, meine komplette CD-Sammlung in FLACs zu wandeln. Die kommen dann auf eine 2.5"-Platte, die am Denon 4311 hängt. Das ist für mich die perfekte Lösung, da ich dann keine CDs mehr jonglieren muss, keine Klangeinbußen habe und alles mit der AVR-Fernbedienung regeln kann.

DerSchängel schrieb:

Falls Surround hauptsächlich für Filme gebraucht wird, würde ich nicht groß investieren, sondern entweder die preiswertere Variante wählen oder das nehmen, was von der letzten LS-Aufrüstung übrig ist. Bei mir fungieren kleine Celestion-Regelboxen aus den 80ern als Surrounds und für den Kugel-fliegt-quer-durch-den-Raum-Effekt reicht das allemal.

Das würde ich so nicht stehen lassen. Nicht nur für die Klanghomogenität bringen gute LS aus der gleichen Serie viel, sondern insgesamt für das gesamte Klangbild. Als ich die XQs das erste mal im Surround gehört hab, dachte ich, ich hätte vorher mono gehabt. Ist natürlich jetzt übertrieben, aber allein der Center macht schon extrem viel aus, ich würde darauf nicht mehr verzichten wollen. Höre aber auch viele Musikkonzerte und da ist es natürlich ein Muss.

DerSchängel schrieb:

Ich bin gerade dabei, meine komplette CD-Sammlung in FLACs zu wandeln. Die kommen dann auf eine 2.5"-Platte, die am Denon 4311 hängt. Das ist für mich die perfekte Lösung, da ich dann keine CDs mehr jonglieren muss, keine Klangeinbußen habe und alles mit der AVR-Fernbedienung regeln kann.

Bin ich auch grad dabei, bzw. eigentlich fertig (hab nur noch ein paar Alben von meinem Vater, die noch mit abgelegt werden müssen). Ist schon eine feine Sache. Ich versuche gerade Unterschiede in der Qualität des abspielens zu orten. Cd-Player digital, Cd-Player analog, flac vom Server. Thoeretisch sollte flac und Cd-digital ja gleich klingen, ich will es aber selbst mal testen, ob ich einen Unterschied höre und vor allem wie groß der Unterschied zu 192kb/s MP3s ist. Lesen und Messkurven kann man ja viel ermitteln, aber am Ende zählt doch, was man mit dem Ohr wahrnimmt.

86bibo schrieb:

Das würde ich so nicht stehen lassen. Nicht nur für die Klanghomogenität bringen gute LS aus der gleichen Serie viel, sondern insgesamt für das gesamte Klangbild.

Es kommt doch aber vor allem darauf an, welche Quellen man hört. Ich habe mir die R900 zum Musikhören (von CD, wenige SACD) geholt und Surround nutze ich für TV-Surround, wo es hauptsächlich um Effekte und nicht um Musik geht.

86bibo schrieb:

Thoeretisch sollte flac und Cd-digital ja gleich klingen, ich will es aber selbst mal testen, ob ich einen Unterschied höre und vor allem wie groß der Unterschied zu 192kb/s MP3s ist.

Der AVR wird die gleichen FLAC-Routinen nutzen, die wir uns auf unsere Windows-Rechner runterladen. Diese sind verlustfrei (das ist ja das Prinzip von FLAC) und damit gibt es keinen Unterschied zwischen WAV und FLAC.
MP3 zum Archivieren ist bei mir kein Thema mehr, da auf eine 500GB-Platte schon gut 2000 CDs im FLAC-Format passen. Wenn das irgendwann nicht mehr reicht, kommt eben eine 1TB-Platte zum Einsatz.

FLAC hat ja auch den Charme, dass ich jederzeit eine CD brennen kann, die dem Original entspricht.

Auch wenn die Sache grad sehr OT ist, aber hat nicht so ein "Festplatte an AVR" Prinzip den Nachteil, dass man immer den TV anhaben muss, um gescheit die Leider auszuwählen?!
Sicher, der Denon hat auch ein LCD, aber die 1-2 Zeilen sind auch nicht der Bringer....


Was mich interessieren würd, hat von euch eigentlich schonmal jemand (außer Wilder Wein) LS von Sonus Faber gehört?
Finde die Liutos sehr ansprechend und überlege, ob ich vielleicht umsteigen sollte...

Phoenix175 schrieb:

Auch wenn die Sache grad sehr OT ist, aber hat nicht so ein "Festplatte an AVR" Prinzip den Nachteil, dass man immer den TV anhaben muss, um gescheit die Leider auszuwählen?!

Wenn man eine vernünftige Ordner-Struktur anlegt, kommt man mit den zwei Zeilen gut klar.

FLAC hat sogar den Vorteil, dass der AVR den Song-Titel anzeigt, während ich am CD-Player nur die Titel-Nr. sehe.

Okaaaay!!!!

Will das auch mit dem flac oder wie das heißt... Kann mich
Jemand hierzu aufklären wie ich das am besten mache... Wie bekomme ich die cds in gleicher qualität auf eine festplatte und soll man die an den tv die ps3 oder direkt an den av receiver bzw an die vorstufe dranhängen???

Das heißt man kann sich sozusagen das geld für einen cd player sparen und die cds in vollem qualitätsumfang über dieses flac genießen?? Bei mp3 werden ja die daten so komprimiert das extrem tiefe klangteile rausgenommen werden...

Ja ich denke das ich auch bei den rears auf die kef r serie setze aber wahrscheinlich auf die kleinen regallautsprecher, da das ganze bis jetzt schon sehr viel gekostet hat... Oder würde bei hauptsächichem filmsurroundbetrieb auch so eine jbl one reichen?

Center kommt auf jeden fall von der selben serie... Und sub werde ich noch sehen... Wobei der mit zur zeit sehr fehlt bei filmton....

Da das jetzt wirklich sehr OT wird, nur soviel: EAC (Exact Audio Copy)

Obwohl mir mein Händler stark davon abgeraten hat, habe ich mir zunächst auch ein paar Sonus Faber als Rears angeschafft. Mein Händler meinte zu mir, für Filme, normale Musik Blu Ray oder DVDs wäre das rausgeschmissenes Geld, da die Rears überwiegend nur für die Effekte zuständig wären. Dem guten Gefühl wegen habe ich mich trotzdem für die Sonus Faber entschieden.

Allerdings musste ich meinem Händler nach einer gewissen Zeit recht geben - die Sonus Faber waren völlig oversized und konnten nicht im Geringsten ihr Potential entfalten. Auch bei Musik werden die Rears überwiegend nur als Effektlautsprecher als Untermalung oder für die Konzertatmosphäre genutzt.

Deswegen habe ich in meiner neuen Wohnung die kleinen Sonus Faber verkauft und mir ein paar Canton GLE 410.2 in weiss gekauft. Die kann man wunderbar an der Wand befestigen, sie fallen kaum auf und machen ihren Job außerordentlich gut - meine Sonus Faber habe ich bisher nicht eine Minute vermisst.

Deswegen auch meine Meinung. Bei Filmen oder normalen Konzertmitschnitten kann man die Rears vernachlässigen, da brauchts nicht zwangsläufig Lautsprecher aus dem gleichen Hause. Allerdings ist ein guter Center aus der gleichen Serie vom gleichen Hersteller Pflicht. Wohlgemerkt sollte man Musik Blu Rays oder DVDs nicht mit echter Mehrkanalmusik vergleichen - hört man wirklich echte Mehrkanalmusik, sind 4 identische Lautsprecher natürlich zu empfehlen.

Zum Thema Flac. Auch ich habe meine komplette Musiksammlung mittlerweile als Flac archiviert - die Festplattenpreise sind so gering, dass man sich den Luxus gönnen sollte. Wie bereits gesagt, es hat den Vorteil, dass man immer wieder ein original Erstellen kann. Rein klanglich allerdings wird niemand eine Flac von einer guten MP3 unterscheiden können. Ich fahre doppelt, habe alles als Flac und MP3 (~VBR) auf dem Rechner - abgespielt wird das ganze von einer Logitech Squeezebox Touch.

Empfehlenswert für die Archivierung ist in der Tat EAC - hier mal ein Link:

http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=47

Wem das zu kompliziert ist und wer bereit ist ein paar Euros zu investieren, dem kann ich auch den dbpoweramp empfehlen - die Bedienung ist für einen Laien wesentlich einfacher - man kann das Programm 21 Tage kostenlos testen.

http://www.dbpoweramp.com/

@Phoenix175

hast Du die Liuto denn schon mal live gesehen und eventuell gehört?

@ Wilder Wein

ja.. dem stimme ich zu.. ich denke auch gerade drüber nach ob es sich wirklich lohnt fast 1000 Euro auszugeben für Rear Lautsprecher nur das sie von der selben Serie sind.

Hören tue ich immer Musik in Stereo außer Musik DVDs und Musik Blurays.. die höre ich natürlich in Dolby oder DTS.. dort sind natürlich eigentlich nur i-welche Hintergrundgeräusche enthalten hinten... also würdet ihr mir hierzu raten auf günstigere LS zu setzten.. wenn ja.. passen da bestimmte oder kann man da wirklich hauptsache ein paar günstige von Canton oder die JBL one nehmen? möchte natürlich trotzdem einen "guten" Surroundklang!?..

Center ist klar.. der kommt von der selben Serie sonst macht man ja den Klang sehr kaputt weil das vorne ja so eng zusammenhängt.. und sub ist ja sowiso egal von welchem Hersteller..

Wegen dem FLAC.. habe gerade eine CD mit so einem Freeware-Programm von Chip auf meinen USB Stick gezogen und den direkt in die Rotel-Vorstufe RSP 1572 gesteckt aber der liest diese Daten nicht..

diese Logitech Squeezebox Touch interessiert mich schon sehr.. das heißt ich schließe daran eine Festplatte und die Logitech direkt an den Receiver.. bzw. die Vorstufe.. und somit kann ich "nur" mit dem AV-Receiver und diesem Logitech-"TEIL" meinen Musik in bester Cd Qualität hören?!.. der hammer.. CD player kaufwunsch adieu.. haha..

mh, so einfach ist das mit der Squeezebox leider nicht.

Ja, sie hat einen USB Anschluss, aber der macht bei großen Musiksammlungen leider schnell schlapp - ist dann schlichtweg überfordert. Wenn man das Potential der Squeezebox wirklich ausschöpfen möchte, muss man sie zum Streamen einsetzen - die meisten nutzen hier ein NAS - bei mir steht in der Ecke ein kleines Netbook.

Klanglich kann ich dir sagen, fällt den meisten sofort die Kinnlade runter. selbst über die analgogen Chinchausgänge klingt sie überragend - ich habe sie seinerzeit gegen einen Arcam CD17 und meinen ehemaligen Creek Evolution CD Player gehört......Du wirst da keinerlei Unterschiede heraushören. Meinen Creek habe ich sofort danach verkauft - mittlerweile höre ich nur noch über die Squeezebox. Es gibt auch viele Plugins - so kannst Du zum Beispiel das Laufwerk deines Notebook als CD Player nutzen und direkt zur Squeezebox streamen......auch hier ist der Klang gleichwertig mit jedem CD Player.

Was die ganze Sache aber noch interessanter macht. Ob nun mit einem Ipod, Iphone oder Android Phone (ich nutze ein Samsung Galaxy SII), es gibt geniale Apps die man zum steuern der Squeezebox nutzen kann, der Komfort ist dann schon genial.

Schau mal hier im Forum, da gibt es einen extrem langen Thread (114 Seiten) mit allen Infos rund um die Squeezebox.

http://www.hifi-foru...m_id=181&thread=4088

So, jetzt bin ich lieber ruhig, es geht hier ja nun mal um Kef.

Chris_91 schrieb:

Wegen dem FLAC.. habe gerade eine CD mit so einem Freeware-Programm von Chip auf meinen USB Stick gezogen und den direkt in die Rotel-Vorstufe RSP 1572 gesteckt aber der liest diese Daten nicht..

Augen auf beim AVR-Kauf.. Das war mit ein Grund, warum ich mich für Denon entschieden habe. Der ist zwar nicht perfekt, aber die Japaner sind einfach besser drauf, wenn es um so Technik-Spielchen wie FLAC etc. geht. Wobei ich überhaupt nicht verstehe, warum Rotel das nicht hat, da der Codec schließlich kostenlos ist.

Ich wollte eine Lösung, die ohne zusätzliche Stromfresser (Squeezebox, NAS) und mit einer Fernbedienung auskommt.

.. und jetzt Schluss mit OT. Ich bin still.

Da doch heute fast Jeder einen Laptop sein Eigen nennt, kann ich nur I-Tunes empfehlen, Aiff heißt glaube ich da unkomprimierte Format.
Dann braucht es einen DAG der USB kann, und schon hat man eine super gute Quelle! Mit dem I-Phone oder I-Pad oder I-Pot kann das Ganze dann auch noch bedient werden, mit alle Komfort!

Bei mir war ein sonst nicht zu gebrauchendes ( weil zu langsamer Prozessor) Netbook übrig, perfekt! Dazu den DAG Magic!

Ciao Uwe

Wilder_Wein schrieb:

Klanglich kann ich dir sagen, fällt den meisten sofort die Kinnlade runter. ...Du wirst da keinerlei Unterschiede heraushören. Meinen Creek habe ich sofort danach verkauft - mittlerweile höre ich nur noch über die Squeezebox. Es gibt auch viele Plugins - so kannst Du zum Beispiel das Laufwerk deines Notebook als CD Player nutzen und direkt zur Squeezebox streamen......auch hier ist der Klang gleichwertig mit jedem CD Player.

Es würde mich heutzutage auch wundern, wenn sich an den Analogausgängen (abseits der Ramschklasse) ernsthafte Unterschiede ergeben würden.

Danke für diesen Bericht zur Squeezebox, vielleicht gucke ich mir diese Kiste doch mal genauer an. CD-RW brennen und zum CD-Spieler tragen nervt...

@Amperlite

CD-RW brennen und zum CD-Spieler tragen nervt...

absolut.. so gehts mir auch.... deswegen kommt morgen oder übermorgen auch jetzt für mich eine logitech wlan touch box .. squueeeze .. wie auch immer

Zurück zur KEF..

Frage an alle.. konntet ihr schonmal eine KEF mit einer B&W Diamond vergleichen? wenn ja was sagt ihr dazu?? Da ja die 800er Serie von B&W erst bei glaube ich 4500 anfängt mit dem kleinen Regallautsprecher.. naja.. sooo klein ist der auch wieder nicht..

Bei Bowers fällt die Entscheidung schnell, ob sie einem gefällt. Einfach mal anhören. Die Charakteristiken sind zwar je nach Modell unterschiedlich stark ausgeprägt, aber tedenziell sind es alles "Geschmacksabstimmungen" jenseits von linear. Hallsoße, zu wenig Höhen, zu viel Bass. Man liebt es oder man hasst es.

ja da hast du ja absolut recht..

hatte damals meine jetzige KEF im Vergleich mit der CM 9 angehört.. da war die KEF deutlich besser in fast allen Belangen. Die 800er Diamond Serie habe ich extra nicht gehört, da diese einfach eine Nummer zu teuer ist und war.. deswegen bin ich bei KEF "hängen" geblieben..

hätte mich nur mal interessiert.. aber die KEF wird Ihre Dienste die nächsten Jahre erstmal gut verrichten..

wobei man hier der Fairnesshalber schon ein wenig unterscheiden muss. Die CM-Serie von B&W konnte mich auch nicht so recht überzeugen - man hat irgendwie immer das Gefühl ein Schleier wäre vor den Lautsprechern.

Sie sind aber nicht im Geringesten mit der 800er Diamond Serie zu vergleichen - ich habe die 804 Diamond gehört und muss sagen, dass diese mir schon verdammt gut gefallen hat. War aber nur rein zu Weiterbildung, bei 7000 Euro Paarpreis hört bei mir der Spass nämlich langsam auf.

Hallo,

ich bin hier gerade beim Testhöhren von ein Paar KEF iq70. Vorweg: Ich bin ungeübt bis ahnungslos in Sachen Lautsprecher und Hifi-Akustik und daher nicht so vertraut mit den Fachbegriffen.

Angeschlossen ist das Paar ein einem Onkyo TX-NR509, nur 2.0, ohne Surround, Center oder Sub.
Nach dem Einmessen und den ersten Liedern ist mir aufgefallen, dass irgendwas nicht ganz stimmen muss. Klar die Boxen müssen noch länger eingespielt werden, aber das Problem ist elementarer: Gerade bei Männerstimmen oder auch mittleren bis tiefen Klaviertönen scheint etwas zu fehlen. Extrem übertrieben könnte man sagen, die Männerstimmen klingen fast wie am Telefon, der Oberbass bzw. Grundton scheint irgendwie zu fehlen bzw. zu schwach zu sein.

Der Bass/Tiefbass aber deutlich wahrnehmbar. Eine Verpolung ist daher eher unwahrscheinlich.

Hat noch jemand ein Paar Tipps für mich? Kann das am noch fehlenden Einspielen liegen? Oder am Receiver?

Gruß, Immo!

flyingscot schrieb:

Hallo, ich bin hier gerade beim Testhöhren von ein Paar KEF iq70. Vorweg: Ich bin ungeübt bis ahnungslos in Sachen Lautsprecher und Hifi-Akustik und daher nicht so vertraut mit den Fachbegriffen. Angeschlossen ist das Paar ein einem Onkyo TX-NR509, nur 2.0, ohne Surround, Center oder Sub. Nach dem Einmessen und den ersten Liedern ist mir aufgefallen, dass irgendwas nicht ganz stimmen muss. Klar die Boxen müssen noch länger eingespielt werden, aber das Problem ist elementarer: Gerade bei Männerstimmen oder auch mittleren bis tiefen Klaviertönen scheint etwas zu fehlen. Extrem übertrieben könnte man sagen, die Männerstimmen klingen fast wie am Telefon, der Oberbass bzw. Grundton scheint irgendwie zu fehlen bzw. zu schwach zu sein. Der Bass/Tiefbass aber deutlich wahrnehmbar. Eine Verpolung ist daher eher unwahrscheinlich. Hat noch jemand ein Paar Tipps für mich? Kann das am noch fehlenden Einspielen liegen? Oder am Receiver? Gruß, Immo!

Vielleicht stimmte was mit dem Verstärker nicht....oder aber du passt nicht zu den KEF. Sie sind halt hell und spitz abgestimmt. Ich mags, du vielleicht nicht.....teste doch andere Lautsprecher und du wirst irgendwelche Lautsprecher finden, die du richtig gut finden wirst. Wenn das dann zu Hause auch noch so ist.....heisst es kaufen!

ich tippe da auf irgendeinen Einstellungsfehler beim AVR.

Ich kenne den Onkyo nicht, aber gibt es da so etwas wie Pure Direct, also die Möglichkeit das Signal unverfälscht wiedergeben zu können, ohne das irgendwelche Klangverbieger im Hintergrund arbeiten?

Und hast Du alles auch richtig konfiguriert?

Als ich meinen Yamaha AVR zum ersten mal angeschlossen habe, da habe ich ihn auch auf Stereo eingestellt. Die Boxenkonfiguration hat da aber reingespielt, im Setup erwartete der AVR einen Center und einen Sub - nachdem ich hier korrigiert hatte, passte der Klang dann.

Das ist wirklich ein Problem bei den AVRs, hier pfuscht ganz schnell irgendeine Einstellung in den Klang. Probiere einfach noch mal ein bisschen, denn die iQ70 klingt schon deutlich besser als eine Telefonstimme.

Einspielen bringt zwar oftmals noch ein bisschen, aber nicht in der Art, wie Du es eventuell erwarten würdest.

Ach ja, mit was spielst Du denn ab?

Vielen Dank erstmal für die Antworten. Einstellungsfehler ist möglich, aber ich habe alles schon mehrfach auf Korrektheit überprüft und bisher keinen Fehler gefunden.

Auch mit "Pure Audio" oder "Direct" ist das Problem unverändert da. Ich habe mal einen Schnellschuss gemacht und mit REW das Spektrum ausgemessen, auf die Schnelle allerdings mit nicht wirklich geeigneter Hardware (u.A. dem Einmessmikrofon des Onkyos). Aber dort sieht man mehrere sehr heftige Signaleinbrüche (-10dB) im Bereich kurz hintereinander im Frequenzbereich zwischen 100 und 300 Hertz. Das werde ich aber noch einmal überprüfen und mal mit der Aufstellung experimentieren.

Ich bin zwar Physiker, aber nicht sehr bewandert mit Hifi-Akustik. Daher weiss ich nicht, was wirklich Relevanz für das gehörte Problem hat.

Angeschlossen an meinen uralten Pioneer-Verstärker A-335 ist das Problem anscheinend geringer, aber auch wahrnembar.

klingt eigenartig.....

Frage, was hattest Du denn vorher für Lautsprecher? Nicht, dass ich an deinem Gehör zweifele, aber manchmal gewöhnt man sich zu sehr an einen bestimmten Klang, dann kann einem der Klang einer iQ70 mit ihrem metallischen Hochtöner schon etwas eigen vorkommen.

Hast Du die iQ70 denn vorab schon mal bei einem Händler gehört, oder war es ein Blindkauf?

Über was spielst Du denn ab, CD Player, Notebook, DVD/Blu Ray Player, Netzwerkplayer etc.?

Wie hast Du die Kefs denn aufgestellt, vielleicht kannst Du ja mal ein Foto hochladen.

Gerade weil es an deinem Pioneer auch etwas eigen klingt, kommt mir die ganze Sache etwas komisch vor.

Eine letzte Frage noch. Hast Du die Brücken hinten in den Lautsprechern? Klingt blöd, habe aber schon erlebt, dass User die Dinger nicht angeschlossen hatten......