Thread für Kef-Liebhaber:

jakef (Beitrag #13939) schrieb:

da kann man seine lieblings CDs nochmals neu entdecken!

Genau so ging es mir nach Anschaffung meiner XQ40 auch - allerdings auch ohne Röhre...

@Sedi-at

ich sehe da keinen Frust in meinen Postings, sondern vielmehr eine gewisse Objektivität, die dir meines Erachtens völlig abgeht. Wenn ich deine Beiträge lese habe ich das Gefühl, entweder mit einem extremen Fan oder mit einem Mitarbeiter zu schreiben.

Müsste ich mich heute für einen dieser Lautsprecher entscheiden, es wäre die Q7 - die fand ich einfach genial.

Ich habe noch nie gezielt andere Lautsprecherhersteller schlecht geredet, das würde mir bei den renommierten nicht im geringsten einfallen. Denn jeder Hersteller hat seine Anhänger, nicht jeder hat den gleichen Geschmack - schön ist doch, dass für jeden etwas auf dem Markt zu bekommen ist.

@Pigpreast

ich verstehe was Du mir damit sagen willst - grundsätzlich bringt es mich auch nicht um, wenn ein Produkt welches ich gekauft habe, irgendwann im Preis ein wenig nachgibt....

aber ich kenne die Kef-Strategie bei den Abverkäufen, ich weiss wie sie das aufziehen und finde es als Endkunde extrem ärgerlich. Und wenn ich ehrlich bin, fühle ich mich als Kunde dann auch leicht verarscht.....

Deswegen werden sie mich als Endkunden im Premiumsegment nur noch dann gewinnen, wenn sie ein absolut überragendes Produkt auf den Markt schmeissen. Die Q- und die R-Serie ist gut, aber sie haben kein Alleinstellungsmerkmal - alles sind problemlos durch entsprechende Mitbewerber ersetzbar......

Die Q- und die R-Serie ist gut, aber sie haben kein Alleinstellungsmerkmal - alles sind problemlos durch entsprechende Mitbewerber ersetzbar......

Ich bin ja kein Profi, aber wenn ich mir die Chassis anschaue sehe ich gewisse unterschiede zum Wettbewerb Ich stimme dir ja zu das dass zu überschwängliche in den Himmel Loben gewisser Marken nervt, aber die Kef sind von der Konstruktion schon was besonderes und sie haben dadurch ein alleinstellungsmerkmal. Ob es jetzt ein Riesen Vorteil zum Wettbewerber ist sei mal dahingestellt, dass kann ja jeder beim Probehören für sich entscheiden. Mir hat Kef bei den Hörvergleichen am Besten gefallen, da ich die Bühne am schönsten fand und man mehr mitten im Geschehen saß, aber ich bin mir sicher dass das auch andere Marken können, die ich noch nicht gehört habe.

Mich nerven ja auch schon so Kef Fan interne Statements wie die XQ spielen die R an die Wand Erinnert mich mehr an schulhofproleten ala mein Papa hat ein schnelleres Auto als deiner und man hat das Gefühl jemand versucht sich selber was schön zu reden.
Bei meinen Markenübergreifenden Lautsprechervergleichen hatte ich auch nie das Gefühl, dass ein Lautsprecher Welten besser als ein anderer klingt oder einen anderen an die Wand spielt zumindest in der selben Preisklasse, es gab halt andere Abstimmungen und gewisse vor und Nachteile in Räumlichkeit, Dynamik, Langzeittauglichkeit... Wobei sich auch je nach Musiktitel und Raum Vorteile in Nachteile gewandelt haben und umgekehrt. Daher mag ich einfach nicht das Pauschalisieren ala X ist Welten besser als Y.

Und zu den Preisen, jetzt hast du ja schon öfter wiederholt, dass dir die Preispolitik nicht gefällt und sie wurde jetzt glaub auch von jedem gelesen, somit sollte das doch langsam geklärt sein

Wilder_Wein (Beitrag #13941) schrieb:

Deswegen werden sie mich als Endkunden im Premiumsegment nur noch dann gewinnen, wenn sie ein absolut überragendes Produkt auf den Markt schmeissen. Die Q- und die R-Serie ist gut, aber sie haben kein Alleinstellungsmerkmal - alles sind problemlos durch entsprechende Mitbewerber ersetzbar......

Sorry, aber wenn ich sowas lese vermisse ich auch jegliche Objektivität. Gerade KEF hat ein sehr starkes Alleinstellungsmerkmal was die wenigsten Lautsprecherhersteller haben, nämlich nicht nur einen Coax, sondern ziemlich den besten auf den Weltmarkt (wenn es dazu Zweifel gibt kann ich Berichte von DIY Profis einstellen die alle Chassis messen und zu dem Urteil kamen) und somit ein überragendes horizontales und vertikales Abstrahlverhalten, was mich z.B. vor kurzem nach 30 Jahren Hifi Hobby auf KEF brachte. Ich könnte genau so polemisch sein und schreiben dass deine Sonus Faber erst Recht kein Alleinstellungsmerkmal haben, aber das ist auch nicht wahr oder fair, sie haben nämlich eine hübsche Optik und edles Gehäusefinish was sie auch für mich sehr attraktiv machen. Bei der Q Serie gibt es sogar noch andere Merkmale wie die leider seltenen Passivmembranen statt Bassreflex mit deutlich weniger Nachteilen, aber auch deutlich teurer aufwendiger aber das lasse ich erstmal.

Vincent Vega, schön geschrieben, ich halte auch nichts vom Generalisieren von Hörvergleichen, weil die rein subjektiv sind, ob ein Auto in der Endgeschwindigkeit schneller ist ist ein objektiver Fakt, so wie die Frequenzganglinearität, Maximalpegel, Klirr- und Abstrahlverhalten. Sowas kann man vergleichen, aber am Ende muss jeder objektive und subjektive Aspekte für sich selber gewichten, von daher ist absoluter Unsinn zu schreiben A ist absolut besser als B da es ja auch wichtige subjektive Kriterien gibt.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13942) schrieb:

Ich bin ja kein Profi, aber wenn ich mir die Chassis anschaue sehe ich gewisse unterschiede zum Wettbewerb Ich stimme dir ja zu das dass zu überschwängliche in den Himmel Loben gewisser Marken nervt, aber die Kef sind von der Konstruktion schon was besonderes und sie haben dadurch ein alleinstellungsmerkmal. Ob es jetzt ein Riesen Vorteil zum Wettbewerber ist sei mal dahingestellt, dass kann ja jeder beim Probehören für sich entscheiden. Mir hat Kef bei den Hörvergleichen am Besten gefallen, da ich die Bühne am schönsten fand und man mehr mitten im Geschehen saß, aber ich bin mir sicher dass das auch andere Marken können, die ich noch nicht gehört habe.

ich beziehe mich hier rein auf die klangliche Schiene - vielleicht ist das Wort "Alleinstellungsmerkmal" von mir auch nicht richtig gewählt. Denn das habe ich bereits, wenn ich ein buntes Gehäuse anbiete oder meine Chassis in grün verbaue.

Die Kef spielt gut, aber es gibt genug gleichwertige Mitbewerber, je nach Gusto - wenn einem der Klang der Kefs dann am besten gefällt, alles gut. Aber man bekommt hier das Gefühl, Kef wäre den anderen weit davongezogen und hätte das Rad neu erfunden.

Mir geht es gar nicht mal um die Sache X spielt Y an die Wand - das ist sowieso lächerlich, egal ob Lautsprecher oder Elektronik. Wenn ich lese "was andere Hersteller für teures Geld für einen Schrott produzieren", dann ist das für mich wenig objektiv, sondern erinnert mich an das gezielte bashen der Mitbewerber - besonders wenn dabei immer wieder gerne gegen den Platzhirsch geschossen wird, nämlich B&W.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13942) schrieb:

Und zu den Preisen, jetzt hast du ja schon öfter wiederholt, dass dir die Preispolitik nicht gefällt und sie wurde jetzt glaub auch von jedem gelesen, somit sollte das doch langsam geklärt sein :prost

das wäre schön, aber wie auch bei dir, erhalte ich nun mal immer die falschen Statements auf meine Anmerkung. Es geht also nicht um die Preispolitik, sondern vielmehr um die Philosophie die dahinter steckt - also das Anklopfen im Handel, anbieten für einen kleinen EK - Abfrage der Stückzahlen und dann das Produzieren für den Abverkauf in exorbitanten Mengen.....

Preispolitik ist was anderes....

aber gut, belassen wir es dabei.......

ich denke schon, dass ich eine gewisse Objektivität mitbringe - denn immerhin war ich lange Jahre ein treuer Kef-Käufer

Angefangen über die Q5, Q7, iQ70, iQ90, XQ5, der XQ20 sowie der XQ40

thewas (Beitrag #13943) schrieb:

Ich könnte genau so polemisch sein und schreiben dass deine Sonus Faber erst Recht kein Alleinstellungsmerkmal haben, aber das ist auch nicht wahr oder fair, sie haben nämlich eine hübsche Optik und edles Gehäusefinish was sie auch für mich sehr attraktiv machen. Bei der Q Serie gibt es sogar noch andere Merkmale wie die leider seltenen Passivmembranen statt Bassreflex mit deutlich weniger Nachteilen, aber auch deutlich teurer aufwendiger aber das lasse ich erstmal.

natürlich hat meine Sonus Faber eine überragende Verarbeitung, wird im Gegensatz zur Kef direkt in Italien per Hand gefertigt und unterscheidet sich durch das Design schon ein wenig vom Rest.

Aber sie hat kein Alleistellungsmerkmal, denn der Markt ist so groß, dass es auch andere Anbieter wie zum Beispiel Oper gibt, die gleiches anbieten.

Mir haben sie einfach klanglich am besten gefallen und das hat bei mir den Ausschlag gegeben

Wilder_Wein (Beitrag #13945) schrieb:

natürlich hat meine Sonus Faber eine überragende Verarbeitung, wird im Gegensatz zur Kef direkt in Italien per Hand gefertigt und unterscheidet sich durch das Design schon ein wenig vom Rest.

Wobei die neue Venere jetzt auch in Asien gefertigt wird und ich persönlich nicht glaube dass das man das Finish auch nicht anderswo hinkriegen würde, aber es ist halt ein gutes Verkaufsargument weil Italien so eine Tradition hat und emotional positiv verbunden wird.

Aber sie hat kein Alleistellungsmerkmal, denn der Markt ist so groß, dass es auch andere Anbieter wie zum Beispiel Oper gibt, die gleiches anbieten. Mir haben sie einfach klanglich am besten gefallen und das hat bei mir den Ausschlag gegeben

Warum gehst du nicht in dem von mir oben mehrmals angeschriebenen Alleistellungsmerkmal von KEF nicht ein?

Hallo Wilder Wein

Ich habe mehrere Lautsprecher von verschiedenen Marken , aber nur eine Kef . Was ist da als Fan oder Mitarbeiter bei Dir , nur weil ich direkt das Aussage was ich denke und nicht durch die Blume spreche.

Nun ,hier wird über Kef gesprochen und nicht über zB. Piosound , Wharfedale ,Gauder oder sonnst was.
Vor 20 Jahren hat mir Wharfedale überhaupt nicht gefallen und heute war ich überrascht vom guten Klang und das PL Verhältnis ist super.
Bin ein Fan von Elektrostaten und nicht Kef . Es ist der beste Kompromiss den ich gefunden habe , bei herkömmlichen Lautsprechern.

Wenn ich von der Masse ( besitze einige Lautsprecher ) hergehe, müsste ich Wharfedale Fan sein , ist aber nicht so.

Maß der Dinge für mich ist die Piosound Falcon oder Eagle und die Kef Blade, wo für mich die Falcon leistbar ist und werde sie auch kaufen .

Besitze auch Lautsprecher von Swans , Denon ,Elac usw. , aber das ändert sich immer wieder.

Der Frust sitzt bei Dir sehr tief , zugeben wirst Du es nicht und ich weiss nicht was Du an Kef so festnagelst . So sehe ich das .


gruss dieter

Wilder_Wein (Beitrag #13944) schrieb:

ich beziehe mich hier rein auf die klangliche Schiene

Das diese subjektive "klangliche Schiene" als Vergleichskriterium nichts taugt habe ich weiter oben gezeigt.

Die Kef spielt gut, aber es gibt genug gleichwertige Mitbewerber, je nach Gusto - wenn einem der Klang der Kefs dann am besten gefällt, alles gut. Aber man bekommt hier das Gefühl, Kef wäre den anderen weit davongezogen und hätte das Rad neu erfunden.

Warum ignorierst du das mehrmals geschriebenes horizontales und vertikales Abtrahlverhalten? Das wäre wie wenn man die Fahrdynamikleistungen eines 911er ignoriert in dem man sagt, in der Stadt ist ein Smart schneller.

Mir geht es gar nicht mal um die Sache X spielt Y an die Wand - das ist sowieso lächerlich, egal ob Lautsprecher oder Elektronik. Wenn ich lese "was andere Hersteller für teures Geld für einen Schrott produzieren", dann ist das für mich wenig objektiv, sondern erinnert mich an das gezielte bashen der Mitbewerber - besonders wenn dabei immer wieder gerne gegen den Platzhirsch geschossen wird, nämlich B&W.

Da ich schon mehrere B&W selber besaß und ein Paar immer noch besitze kann ich da gut mitsprechen, objektive Tatsache ist dass B&W die bis in den 90ern herovrragend neutrale und messende Lautsprecher gebaut hatte sich mit jeder Generation davon distanzierte und immer mehr gesoundete Desingmöbel anbietet die mit dem einen oder anderen Musikstyl angenehm klingen aber auch viele Nachteile haben.

ich denke schon, dass ich eine gewisse Objektivität mitbringe - denn immerhin war ich lange Jahre ein treuer Kef-Käufer

Meine Erfahrung von vielen Jahren in Foren ist dass gerade solche treue Kunden die dann durch den einen oder anderen Grund enttäuscht wurden gerade am negativsten sind, warum sollte man sonst die Motivation zu haben in anderen Stammtischen zu posten, ich persönlich poste nichts im B&W Stammtisch obwohl ich viel negatives drüber schreiben könnte, trotzdem ist Kritik willkommen hier da sie zu interessanten Diskussionen führt.

Mir geht es gar nicht mal um die Sache X spielt Y an die Wand - das ist sowieso lächerlich, egal ob Lautsprecher oder Elektronik. Wenn ich lese "was andere Hersteller für teures Geld für einen Schrott produzieren", dann ist das für mich wenig objektiv, sondern erinnert mich an das gezielte bashen der Mitbewerber - besonders wenn dabei immer wieder gerne gegen den Platzhirsch geschossen wird, nämlich B&W.

Der Kommentar war auch nicht auf dich bezogen

das wäre schön, aber wie auch bei dir, erhalte ich nun mal immer die falschen Statements auf meine Anmerkung. Es geht also nicht um die Preispolitik, sondern vielmehr um die Philosophie die dahinter steckt - also das Anklopfen im Handel, anbieten für einen kleinen EK - Abfrage der Stückzahlen und dann das Produzieren für den Abverkauf in exorbitanten Mengen.....

Gut, Preispolitik, Philosophie hin oder her, ich meine das Gleiche. Wie gesagt, es ist sicherlich ärgerlich für Leute die die XQ zum teuren Preis gekauft haben, sehe aber nichts verwerfliches darin und Kef ist auch nicht der einzige Hersteller der so was macht, die alte Serie Billiger abverkaufen ist Gang und Gebe und Kef ist nicht der einzige, der dann noch mal nachfertigt. Wenn die Nachfrage da ist warum nicht. Daher finde ich es nicht ganz Fair und Objektiv, da mMn so ein falsches Bild vermittelt wird Kef als alleinigen Buhmann für so was hinzustellen.

Soviel ich weiß sind auch viele Sonus Faber Fans hier in diesem Forum an ihre Exemplare erheblich günstiger rangekommen aber diese Diskussion hatten wir schon und wir drehen uns im Kreis.

Hallo Theo

Bei uns gab es zum wegwerfpreis Sonus Faber im Angebot .

Wenn einer ein Lautsprecher der alten Garde haben will spart Geld , nur er ist nicht auf den Neuesten Stand der Dinge.

gruss dieter

Bin nun auch KEF Fan! Zumindest Blade Fan!
Ich hab mir die Dinger letzte Woche in einem Laden unter wirklich nicht
optimalen Bedingungen angehört und die haben mich umgehauen!

Die Transparenz, die Durchsichtigkeit und allen voran die dreidimensionale
Abbildung waren unfassbar! Ich habe mir unbekannte Musik gehört und dennoch
war es super! Die Sängerin bei einem Stück stand e-x-a-k-t in der Mitte und
war fast real!

Leider stehen zwischen der Blade und mir knapp 25,000,-

Sicherlich kann mir hier jemand von euch weiterhelfen.
Es geht um die LS50, ich habe einige Fotos auch im Web gesehen das die LS im liegen betreiben werden.
Ist das möglich oder nur ein Gag.

Nein, das ist kein Gag. KEF hat diesen LS für Stehend- und Liegendbetrieb konzipiert.

Aber ist das egal auf welche Seite man den legt ?
oder ist da eine vorgeschrieben.

Die Vorderseite sollte man möglichst vermeiden ...

Gruß
Oldiefan

oldiefan49 (Beitrag #13956) schrieb:

Die Vorderseite sollte man möglichst vermeiden ... Gruß Oldiefan

Schade auf die wollte ich den LS genau legen

Aloha!

Nachdem nun alles da ist mal ein kurzer Bericht mit meinen Eindrücken:

Also, ich habe mir am Dienstag den Marantz SR6008 bestellt und dieser ist auch am Freitag angekommen. Die LS hatte ich ja schon letzte Woche Donnerstag bestellt und diese waren am Montag da.

Also ich muss sagen, dass ich schon sehr begeistert bin, was aus den zwei LS (KEF Q900) kommt.

Die zwei sind ja der Beginn des Heimkinos und ich werde mich demnächst noch den großen Center und die großen Kompakten der Serie holen, damit es dann vollständig ist. Früher oder später dann auch noch einen Subwoofer - denke ich zumindest, denn die zwei Q900 kommen zwar schön tief, aber für Filme ist es mir teilweise doch zu wenig. (Habe bisher aber auch nur Project X, Fast Five und zur Hälfte Hulk gesehen)

Joa bleiben wir direkt bei den Filmen. Positiv ist natürlich, dass man eigtl kein Detail mehr verpasst. Seien es irgendwelche brechenden Glassplitter, die Geräusche von einem Turbolader oder was weiß ich. Wie bereits gesagt, kommen die LS auch schön tief. Bsp: Fast Five - eine Szene mit einem Straßenkampf. Da gehen eben 3 Handgranaten hoch und man merkt quasi wie die Granaten rumsen. Das einzige was ich bisher bemängel ist, dass ich erst gut laut machen muss bis es mir gefällt.
(An dem Marantz kann man die Lautstärke von 0 - 98 einstellen. Bei den letzten Filmen habe ich im Schnitt bei ~65 gehört, jetzt gerade schaut meine Freundin eine DVD auf 50, aber da sind auch keine großartigen Effekte (Sailormoon :D). Beim Fernsehen allerdings muss ich erst auf 60, damit ich überhaupt alles gut verstehe.) Nun weiß ich nicht, ob das nur eine Einstellungssache ist oder ob der Receiver zu schwach ist, was ich allerdings bezweifle. (Vllt liegt es derzeit, aber auch am zu kleinen Raum, welcher derzeit ein ~16m² großes WG-Zimmer ist, aber da bis Ende diesen Jahres noch ein Umzug in ein größeres Zimmer bevorsteht, sollte sich das dann geben.)

In Sachen Musik - was bei mir hauptsächlich elektronisch ist (Drum & Bass, Dubstep, Electro) - überzeugen die zwei mich auch. Hier sind die Details, die ich raushöre, dann eben mal ein verzerrter Ton, der vorher sonst "glatt" war bzw. höre ich teilweise ein paar Töne, die da vorher nicht da waren. (:

Das einzige Problem, was ich bisher habe, ist, dass ich eigtl noch nicht weiß, warum ich mir so etwas teures zugelegt habe. Also natürlich bin ich davon beeindruckt, was die LS leisten - beim ersten Probehören, war ich kurz davor zu suchen, wo sich der Subwoofer versteck hat - aber das liegt wahrscheinlich daran, dass ich etwas günstigeres gar nicht im Vergleich gehört habe. Wiederum ist mir bei Technik das beste meist nicht gut genug und ich habe da eigtl schon immer einen recht hohen Anspruch.
(Davon mal abgesehen, dass ich pro Q900 nur 590€ statt 899€ und für den Marantz Sr6008 579€ statt (derzeit günstigstes Angebot bei geizhals.de) 849€ gezahlt habe.)

Aber im Endeffekt bin ich schon mit dem begeistert, was ich stehen habe. (:

Vllt habt Ihr ja noch einen Tipp, wie ich die LS aus der Reserve locken kann.

Gruß
muezli

@muezli
Eagles "Hotel of California"
Dave Brubeck "Take Five"
Alicia Keys "Empire State of Mind Pt.II"
Stockfish Records , Closer to the Music Cd2, Phil Collins "In the Air tonight"

Und natürlich der Muntermacher : Flim & the BB's "Tricycle"......Lass dich überraschen....

Die Lautstärkereglerstellung ist leider im Hifi nicht normiert und somit immer willkürlich und von Geräten und Tonmaterial abhängig und dein Marantz hat genug Dampf also mach dir da keine Sorgen. So ein "später" Regler ist eigentlich sogar viel sinnvoller als wie oft wo es schon bei 9-10 Uhr Stellung sehr laut ist und ab 12 Uhr es schon verzerrt.
Viel Hörspaß noch!

Aha, aha. (:

Nadann bin ich ja schon mal beruhigt, dass der Receiver ausreichend dimensioniert ist.

Zu den genannten Liedern:
Muss ich mal schauen, ob die jemand im Bekanntenkreis hat, ansonsten muss ich halt Filmmusik weiterhoeren.
(Herr der Ringe oder auch Koenig der Loewen sollte da noch was bieten. :P)

..achja und da hier ja auch gerade das Thema Wertverlust/-verfall ist:
Also ich haette mir die LS auch zum Neuwert von 899€ geholt, wobei man natuerlich auch einiges mehr fuer LS ausgegeben kann, was ich so gesehen habe. Aber hey..Schaufensterware fuer fast die Haelfte und dann sieht auch alles noch neuwertig aus, wer sagt da nicht nein? (:

Damit will ich jetzt sagen, dass ich nicht nur bei KEF gelandet bin, weil die LS gerade so stark reduziert waren. Denn irgendjemand hat ja vorher so etwas gepostet von wegen "jeder Geizgeiler hat die Dinger dann in der Bude steheb" oder so Aehnlich.

Gruss
muezli

...Apropos Preisdebatte.....Kunden die ihre LS abhängig vom Sonderangebot
auswählen, die finden bei den Mittbewebern, gerade in der Brot und Butterklasse bis
1800€ eher was als bei KEF. Liegt wohl auch daran, dass diese Hersteller in den hiesigen
Elektromärkten vertreten sind.
Schaue ich mir z.B. die marktüblichen Preise an für die jetzt gebrauchte KEF iQ 90 über den Tisch gehen,
kann ich nur sage, dass dieser LS sehr Wertstabil ist, kommt halt immer auf die Serien und Ausführung an.

Bei mir mal wieder ein wenig Veränderung...die LS50 sind gegangen und nun, naja, seht selbst.

Foto könnte sicher besser sein!

Bin ganz zufrieden!



PS: Ein Paar LS50 von mir tummelt sich noch unter Biete...

sieht schick aus.
Wobei der rechte etwas eingequetscht wirkt. hattest du bei den LS50 nicht mehr platz Drumherum?
Hat sich die Veränderung für dich auch klanglich gelohnt? Finde jedoch Kompaktlautsprechern auf ständern irgendwie edler als Standlautsprecher, keine Ahnung warum.

Danke! Von vorne wirkt es weniger gequetscht. In der Ecke stand auch die Ls50 vorher.

Ich war auch erstmal gesättigt von Standlautsprechern und was ist daraus geworden? Vom Klang her muss ich noch mehr testen, was aber auffällt, ist das größere Klang-Volumen. Das gefällt mir!

Hallo Vincent Vega

Aber die Standlautsprecher der XQ Serie sehen wirklich gut aus , jedenfalls besser als meine alte Q7

Die XQ 40 war ja schon mein Lautsprecher gewesen , nur im Klang war sie im Hochtonbereich etwas zu vordergründig ( also eine Tacken zuviel des guten ). Die R700 gefiel mir besser und ich hatte sie ja im direkten Vergleich anhören können.

Bei mir ist das Problem mit den Raummoden bei 40 Hz und hier waren alle Standlautsprecher gleich .
Die LS 50 kommt nicht so weit runter , oder besser gesagt es war nicht mehr so gravierend und deswegen bin ich auch mit der Regalbox besser bedient.

gruss dieter

Hallo Sedi, ich hab mir damals als die R Serie herausgekommen ist auch die XQ20 angehört, da sie ab diesem Zeitpunkt sehr günstig waren. Einfach wunderschöne Lautsprecher, die ein großes will haben Gefühl bei mir ausgelöst haben. Für mich waren die weißen mit der schwarzen Front einfach ein Leckerbissen

Sie waren im Prinzip von allem besser als meine IQ30. Mehr Tiefgang, mehr Details, der Klang hat sich besser vom Lautsprecher gelöst, auch nicht ganz so spitz und dünn, aber dennoch leider immer noch zu Hochtonlastig für meinen Geschmack. Daher bin ich bei den R gelandet.

Ja, die Raummode bei 40Hz habe ich auch, wobei mein Receiver die bei meinem Subwoofer recht gut wegbügelt. Hab aber auch das Problem, dass ich in der Raummitte sitze, da ist bei mir bei über 50<Hz ein Bassloch das ich bei Standlautsprechern hatte. Deshalb sind mir Kompaktlautsprecher mit Subwoofer lieber, ich bin mit der Aufstellung einfach variabler.

Das K in KEF steht für Kompromiss

Ich dachte für Knorke

Gordenfreemann (Beitrag #13968) schrieb:

Das K in KEF steht für Kompromiss :angel

Mutig!

Gordenfreemann (Beitrag #13968) schrieb:

Das K in KEF steht für Kompromiss :angel

Was meinst Du damit?

Jetzt aber Butter bei die Fische!

BB

jakef (Beitrag #13939) schrieb:

Befeuere meine XQ 40 nun mit einer Röhre...ein Traum. Macht wirklich eine menge Spaß, da kann man seine lieblings CDs nochmals neu entdecken!

Mit welchem Röhrenverstärker betreibst du sie denn?
Ich dachte wenn die Winter weiter so mild bleiben könnte man mit den Dingern auch heizen..
Nee im Ernst, hatte noch nie einen Röhrenverstärker, wollte es mal ausprobieren...

Gruss

Drago

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13967) schrieb:

Deshalb sind mir Kompaktlautsprecher mit Subwoofer lieber, ich bin mit der Aufstellung einfach variabler.

Habe zwar Standlautsprecher mit Subwoofer, aber auch genau aus dem selben Grund.

@Barnie@work:

Stimmt, aber es war zu verlockend.

@thewas:


So einen hab ich noch:

Das Q in KEF steht für Qualitätskontrolle - over and out.

Das Q in KEF steht für Qualitätskontrolle

Heißt deshalb die R-Reihe nur Rnnn und nicht RQnnn?

Langsam ist aber auch wieder Schluss!
Ihr habt euch ja die Ls nicht kaufte ohne sie Probe zu hören
und es war euch euer Geld wert. Wenn nicht und ihr habt sie euch trotzdem gekauft,
na dann kann ich nur sagen selber Schuld.
Es gibt haufenweise Leute die ihr Ls nicht in den Dreck ziehen müssen
und einen Negative Hyp wollen wir auch nicht.
Lg TMO

Ich habe mein R-System taub gekauft und bereue nichts, einfach klasse !

Gruß Reiner

Solange mein Hörraum nicht optimal ist, will ich in die Richtung überhaupt nix mehr sagen. Die XQ40 klang beim Probehören einfach Klasse. Bei der Aufstellung, die in meinem Wohnzimmer möglich ist, muss ich da natürlich Abstriche machen. Da ich nicht Krösus bin, kann ich mir kein Studio einrichten, geschweige denn ein Wohnzimmer, das wohnästhetischen und raumakustischen Ansprüchen zu 100 % gerecht wird. Im Laufe der Zeit werden sich in der Hinsicht sicher noch Verbesserungen ergeben. Aber ich frage mich manchmal, ob bei allen, die hier posten, perfekte Raumakustik herrscht, so dass sich ein Sinnieren über Lautsprecherqualität oberhalb der Geiz-ist-Geil-Klasse überhaupt lohnt.

Drago69 (Beitrag #13973) schrieb:

jakef (Beitrag #13939) schrieb: Befeuere meine XQ 40 nun mit einer Röhre...ein Traum. Macht wirklich eine menge Spaß, da kann man seine lieblings CDs nochmals neu entdecken! Mit welchem Röhrenverstärker betreibst du sie denn? Ich dachte wenn die Winter weiter so mild bleiben könnte man mit den Dingern auch heizen.. Nee im Ernst, hatte noch nie einen Röhrenverstärker, wollte es mal ausprobieren... Gruss Drago

Hi, mit einem Raysonic SP100 MKII aus Kanada, auf dem deutschen Markt nun gar nicht mehr zu haben...
in allen Belangen hervorragend....breitbandig unterwegs mit einer traumhaften Bühne und Feinzeichnung!

Aber ich frage mich manchmal, ob bei allen, die hier posten, perfekte Raumakustik herrscht, so dass sich ein Sinnieren über Lautsprecherqualität oberhalb der Geiz-ist-Geil-Klasse überhaupt lohnt.

Ich versuche zwar soweit ästhetisch möglich optimal aufzustellen, bin aber weit von einem guten Hörraum weg.

Daher und weil mir auch das Geld gemessen am Nutzfaktor (höre gerne Musik und schau gerne Filme und freue mich über guten Klang, aber ich sitze nicht stundenlang andächtig vor der Musik ) zu schade ist, versuche ich auch zu vermeiden Lautsprecher jenseits der 500€ / Stück zu kaufen.
Deshalb bin ich auch Kompaktlautsprecher Fan, weil man klanglich bis auf fehlenden Tiefgang und max. Lautstärke das gleiche oft erheblich günstiger erhält.

Danke Vincent, so bringst Du etwas Licht in die Sache und hältst mich ab von Mutmaßungen...

und die Mutmaßungen währen gewsen?

Pigpreast (Beitrag #13979) schrieb:

Solange mein Hörraum nicht optimal ist,

Wenn man die gröbsten Schnitzer vermeidet, ist schon viel gewonnen.

Aber vielen ist "gut" oder "sehr gut" ja keineswegs genug, es muss unbedingt "optimal" sein.

BB

Hallo

Manche Leute beschäftigen sich mehr mit dem Lautsprecher und Raumakustik und was weiß ich noch und kommen garnicht mehr zum entspannten musikhören . Regeln bis das der Poti qualmt ,Natürlichkeit geht da mit verloren ohne das sie es merken.
Was zu viel ist , bringt meistens eher das Gegenteil von guter Musik.
Musik muss Spass machen , Gänsehautfaktor das wirkt .

Im kalten Studio will ich auch nicht wohnen , man kann schon einiges machen ,aber man sollte es nicht übertreiben.

gruss dieter

Und "Kling, Kling, Kling" tönte es munter aus dem Phrasenschwein der audiophilen Plattitüden.

Huch, da hab ich wohl einen abgelassen... fast so, als ob ich in ein Wespennest gestochen hätte.

Aber gut:

_Vincent_Vega_ (Beitrag #13983) schrieb:

;) und die Mutmaßungen währen gewsen?

Nicht speziell Dich betreffend, sondern ganz allgemein: Z.B. LS eingezwängt zwischen Mobiliar und Seitenwand zu stehen haben, vielleicht einen noch im Regal, den anderen am Boden, den Raum gänzlich unbedämpft und den Hörplatz direkt an der schicken, aber ebenfalls unbedämpften Glasfront usw.... und dann über Qualitätsnuancen diverser Lautsprecher philosophieren...

DJ_Bummbumm (Beitrag #13984) schrieb:

Wenn man die gröbsten Schnitzer vermeidet, ist schon viel gewonnen. Aber vielen ist "gut" oder "sehr gut" ja keineswegs genug, es muss unbedingt "optimal" sein.

Ok, "optimal" oder "100%" war vielleicht etwas übertrieben formuliert. Aber es ist schon so, dass ich mir momentan zwei, drei "grobe Schnitzer" leiste, weil es derzeit nicht anders geht. Wenn ich die einmal ausgemerzt haben werde, dann wird es für meine Verhältnisse schon "optimal" sein.

Sedi-at (Beitrag #13985) schrieb:

Manche Leute beschäftigen sich mehr mit dem Lautsprecher und Raumakustik und was weiß ich noch und kommen garnicht mehr zum entspannten musikhören .

Nur, falls das auf mich gemünzt sein sollte: Dass ich gerne und entspannt Musik höre, ist z.B. ein Grund dafür, warum ich bislang keine Zeit erübrige, das Thema aktiv bzw. praktisch anzugehen. Zumindest theoretisch aber habe ich schon eine Vorstellung davon, was wo zu verbessern wäre. Und nach allem, was ich weiß, wird das nicht zu einem sterilen Studio führen, sondern zu einem Hörraum, in dem ich mich wohlfühle und der die Musik natürlich (weil unverfälscht) rüber bringt, wodurch letztlich Gänsehautfaktor und Spaß entstehen, was ja der eigentliche Sinn der Übung ist.

So, jetzt habe ich gestern endlich mal die Chance gehabt die LS50 im Vergleich zur R300 zu hören
Vorweg, die Unterschiede sind geringer als ich vermutet hätte, sei es im Positiven Sinne für die LS50 oder R300. Der Hörtest war jetzt nicht lang, aber dennoch war es gut für mich mir einen Eindruck mit mir bekannten Titeln zu verschaffen.

Kurz zusammengefasst:
Gut bei der LS50 fand ich sie spielen tatsächlich sehr tief im Vergleich zur Größe, die Stimmen werden einen Tick mehr in den Vordergrund gestellt, was sicherlich auch daran liegt, das sie im Hochton etwas neutraler spielen und nicht so abgesenkt ist, der Sweetspot scheint etwas größer zu sein. Die Räumlichkeit usw. empfand ich gleich. Die Stimmen klangen bei der R etwas voller (vielleicht übertriebener volumig?) Wobei ich sagen muss, dass die LS auch volumiger spielt als ich es gedacht hätte, hätte mir die Abstimmung schlanker vorgestellt (was ich jedoch gut finde)

Gut bei der R300. Sie spielt einfach noch tiefer und hört sich noch mal viel größer an. Sie spielt zwar in den höhen zurückgenommener, aber dennoch empfand ich sie nicht als Dumpf, eher entspannter und für mich einen Tick runder.
Man merkt auch schnell, das die LS einen schlechteren Wirkungsgrad hat und ich lauter drehen musste. Meine Eindrücke können auch daher entstanden sein, dass ich die beiden dann im Endeffekt nicht mit der gleichen Lautstärke gehört habe, auch wenn ich es versucht habe.


Zusammengefasst muss ich sagen, ich bin glaub nicht der so audiophile Mensch wie manch anderer. Die Unterschiede sind mir nur im direkten Vergleich aufgefallen beim A/B umschalten, wenn ich eine Lied lang die LS gehört habe und danach ein Lied lang die R300 hätte ich nicht mal sagen können das die R etwas entspannter spielt, oder die LS die Stimmen etwas mehr in den Vordergrund stellt.
Ich könnte mir beide Lautsprecher zu Hause vorstellen, ohne das ich sag, ich vermisse bei der einen dies oder bei der anderen das, was mich beruhigt
Somit kann ich also bei der Wahl zwischen den Beiden auf mein Bauchgefühl hören.
+ R300, sie ist zwar von der Bauform "beliebig", da es viele HG Schwarze Lautsprecher mit Alu Ringen gibt, dennoch wirkt sie sehr edel und irgendwie erhabener wenn sie auf den Stand vor einem thront Sie kann etwas Lauter, wobei ich sagen muss, dass ich die LS auch in Pegelregionen gehört habe, die ich nicht zu Hause hören würde und sie hat immer noch nicht verzerrt (schon erstaunlich für so eine kleine Box).

Somit ist der Max. Pegel der R eher für mein Gewissen (ich könnte wenn ich wollte) aber in der Praxis nicht relevant.

+LS sie ist außergewöhnlich und ´hat einen hohen wiedererkennungswert und gefällt mir sehr gut.
Sie wird sicher ein Kultlautsprecher falls sie es nicht schon zu Lebzeiten ist. Dennoch bin ich mir unsicher ob mich das Aussehen irgendwann mal nervt, denn sie sieht für mich auch nicht so edel und zeitlos wie die R aus.

Fazit: Die Entscheidung ist zwar knapp, aber die R werde ich behalten