Thread für Kef-Liebhaber:

hallo
bin von der canton chrono 509 heut auf die kef r 300 umgestiegen!
von stand zu kompakt also
habe mehere stunden verschiedene lautsprecher gehört unter anderen von dynaudio die b&w cm 5 und 6 und die ls 50

meine chrono hat mich eigentlich schon von anfang an genervt(erster ls und blind gekauft)
gehört wurde metallica bruce springsteen pink floyd peter gabriel london grammar

als erstes die r 300
verstärker mit meinen denon x4000 auf pure direct
der bass ist eine wucht für kompakte. auch von allen lautsprechern am besten
das abstahlverhalten ist genial für meine ohren ich finde den dunklen warmen klang echt toll
emotionsmäßig ist sie dennoch toll die stimmen klingen allesamt wunderschön

b&w cm 5 erster song... und furchtbar garnicht mein fall. erinnern mich an meine canton viel zu hell

dynaudio super klang feinzeichnung gefällt mir sehr gut. bass gut aber die r 300 gefiel mir besser
ist sogar etwas günstiger aber vom design her nicht mein fall.

cm6 deutlich teurer. klang sehr angenehm. wollte nur ein vergleich zur r 300. an den bass kam die cm6 aber nicht heran. insgesamt spielte sie deutlicher aber ich fande die r 300 dann für mich persönlich schöner.

die ls 50 kurz angehört ähnlich der r 300 aber es fehlte einfach was klang dünner

netter Hörbericht HubertHubt ich habe außer Dynaudio (welche genau hast du gehört?) ähnliche Lautsprecher verglichen und kam zum gleichen Ergebnis
Was ich jedoch witzig finde, die LS50 werden bis auf wenige Ausnahmen durch die Bank hochgelobt. Bei der R Serie sind die Erfahrungen jedoch ziemlich gespalten, von der Begeisterung die wir beide teilen zu langweilig, dumpf, verhangen... Schon erstaunlich wie unterschiedlich die verschiedenen Hörempfindungen und Geschmäcker sind.

Dynaudio Excite X14 war es glaube bin mir nicht sicher die stand dort mit rum und wollte mal soviel wie möglich an kompakten hören wenn man schon mal die möglichkeit hat.
ja die ls 50 mit subwoofer wäre bestimmt nett.
ich habe jetzt die r300 mit ein svs sb 13 und habe so für mein geschmack ein super kombi. werde noch den r 200 center kaufen und mehr brauch ich nicht.
in filmen finde ich die r 300 schon sehr lebendig und nerven nicht wenn es laut wird.
mit mein cantons wurde es ab -20 db schon echt schmerzhaft
ja jeder soll für sich das beste finden.
wie findest du den r center vincent?

Eigentlich wollte ich den R600c. Aber da beim Kef Zeichen ein kleines Stück vom K fehlt habe ich ihn sehr günstig bekommen das ich zuschlagen musste und der Fehler stört mich nicht.
Klanglich denke ich wäre der R600 sicher besser, man merkt das der 200er etwas gegenüber den 300ern abfällt. Aber ich trenne die R300 bei 60 Hz, den 200er bei 80 Hz, da klingt alles dann schön homogen.
Den SB13 hab ich mir auch lang überlegt, sicher ein klasse Sub Da ich jedoch 2 Subs haben will wäre mir der Aufpreis zum SB2000 einfach zu hoch, vielleicht irgendwann mal
Das mit dem LS50 denke ich auch, als 5.2 mit 2 SB13 sicher ein tolles Setup. Aber eigentlich macht mich die Technik dahinter und das Design ziemlich an und lässt mich ab und zu mal grübeln von den R300 zu wechseln. Rein klanglich sind die R für mich jedoch eher die bessere Wahl, gerade das souveräne und stressfreie bei höheren Lautstärken finde ich schon klasse.

ich betreibe LS50 mit einem REL T5 sub und es ist für mich und mein raum genial.
die LS50 hat gegen Q700 bei mir gewonnen.

Hallo,

ich möchte hier mal auf meine Lautsprecher Suchanfrage hinweisen.

KEF iQ9 oder iQ90

Also die Technik zur r300 ist doch fast gleich ich würde den Wechsel nicht machen mir gefiel die r 300 besser als Gesamtpaket. Es fehlte einfach mehr Körper und Volumen in der Stimme was wahrscheinlich mit am Basstreiber lag.
Der 600 center wäre mir vll zu groß mal schauen:)

_Vincent_Vega_ (Beitrag #14791) schrieb:

Was ich jedoch witzig finde, die LS50 werden bis auf wenige Ausnahmen durch die Bank hochgelobt. Bei der R Serie sind die Erfahrungen jedoch ziemlich gespalten, von der Begeisterung die wir beide teilen zu langweilig, dumpf, verhangen... Schon erstaunlich wie unterschiedlich die verschiedenen Hörempfindungen und Geschmäcker sind.

HubertHubt (Beitrag #14792) schrieb:

in filmen finde ich die r 300 schon sehr lebendig und nerven nicht wenn es laut wird. mit mein cantons wurde es ab -20 db schon echt schmerzhaft

Ich denke genau das ist der springende Punkt, es kommt darauf an wie laut man hört. Ich fand die LS50 bei leisen bis mittelmässigen Lautstärken besser als die R300. Darüber war es dann genau umgekehrt. Bis und mit Zimmerlautstärke klingt die LS50 lebendiger und spritziger, darüber hinaus fängt sie langsam an zickig zu werden - genau in dem Bereich, in dem die R300 langsam anfängt Spass zu machen und lebendig zu klingen. Eine R300 klingt laut wie eine LS50 leise. Ich erkläre mir das mit unseren Höreigenschaften - Stichwort Loudness:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Dazu kommt, dass die R300 dank ihrem zusätzlichen Basstreiber auch mehr Lautstärke wegsteckt und bei hohen Pegeln entspanter klingt als die LS50. Für Leise- und "Normalhörer" würde ich daher eher eine LS50 empfehlen, für Lauthörer jedoch eine R300.

Richtig, wobei eine richtige Loudnesskurve hat keine von beiden, die LS50 passt eher im weniger abfallenden Hochton zu niedrigeren Pegeln und die R eher im stärkeren Bass zu niedrigen Pegeln.

Daher sollten die R mit YPAO Volume oder Dynamic Eq eigentlich perfekt für alle Lautstärken sein

thewas (Beitrag #14798) schrieb:

Richtig, wobei eine richtige Loudnesskurve hat keine von beiden, die LS50 passt eher im weniger abfallenden Hochton zu niedrigeren Pegeln und die R eher im stärkeren Bass zu niedrigen Pegeln.

Klar, meine Aussage bezog sich auf die Höhen. Die Bässe werden eh vom Raum/Aufstellung dirigiert und in meinem Fall von Subwoofern übernommen.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #14799) schrieb:

Daher sollten die R mit YPAO Volume oder Dynamic Eq eigentlich perfekt für alle Lautstärken sein :D

Und das gilt aber für die LS50 genauso Meiner Erfahrung nach klingen Boxen, die im Hochton durch einen AVR-EQ angehoben werden müssen, nicht so dolle. Es gibt nur ganz wenige EQs auf dem Markt, die das gut können, und die werden nicht in AVRs verbaut. Dann lieber Boxen, die im Hochton abgesenkt werden müssen, oder noch besser garkein EQ ab den Mitten aufwärts!

Hab ich noch nicht getestet, da mein Yamaha noch nichts von beidem kann. Aber gut zu wissen, das es doch nicht so toll sein soll. Kann ich also die RX-Ax040 Serie noch überspringen

Aber die Frage ist, was ist Zimmer Lautstärke. Ich höre spät abends oder früh morgens so mit -40 (höre da aber selten Musik) und normalerweise so mit -35 bis -30 was für mich Zimmerlautstärke bzw erhöhte Zimmerlautstärke ist (ich weiß das noch andere Faktoren als die Lautstärkeregelung am AVR eine Rolle spielen, aber das ist der einzige Wert den man Zahlenmäßig darstellen kann) und empfinde es ab da schon sehr gut.

Beim Hörvergleich gegen die LS50 empfand ich zwar auch das sie bei niedriger Lautstärke besser klingen, aber ich fand jedoch das sie ein recht großes gemeinsames Fenster hatten wo beide gut gelungen haben und die LS erst bei ziemlich gehobener Zimmerlautstärke genervt haben und die R bei nicht ganz Zimmerlautstärke schon gut klangen.

Barnie@work (Beitrag #14801) schrieb:

Und das gilt aber für die LS50 genauso ;)

Richtig, wie auch jedem Lautsprecher der sinnvoll abgestimmt ist (auch Abstrahlverhalten)

Meiner Erfahrung nach klingen Boxen, die im Hochton durch einen AVR-EQ angehoben werden müssen, nicht so dolle. Es gibt nur ganz wenige EQs auf dem Markt, die das gut können, und die werden nicht in AVRs verbaut. Dann lieber Boxen, die im Hochton abgesenkt werden müssen, oder noch besser garkein EQ ab den Mitten aufwärts!

Oder man macht das wie ich am PC, da kriegt man perfekt jede gewünschte Hörzielkurve hin.

Sowas habe ich noch nicht gehört. Allerdings beschränken sich meine Hörerfahrungen diesbezüglich auf YPAO, Audyssey, Behringer, ein paar (eher günstige) Plug-Ins und Mischpult EQs. Die EQs die ich kenne, die die Höhen anheben können und nicht schriller werden lassen, kosten ein Vermögen. Aber ich habe Dirac noch nicht gehört. Accourate hatte ich mal ausprobiert, aber da war in meinem Raum keine Anhebung in den Höhen nötig, daher kann ich dazu auch keine Aussage machen.

Ich habe ein Denon und nutze immer audyssey byp l/r also es wird alles korrigiert außer die Front
Bei Audyssey flat werden die Höhen deutlich angehoben bei dem einfach audyssey leicht:)
Ja ich schau selten mal laut maximal eigentlich -15 dB je nach abmischung das halt ich aber meist ni lang aus was. Die kef habe ich ja erst ein Tag mal sehen.
Aber mein Raum macht so große Lautstärken auch nicht gut mit:)wenn es mal ordentlich kracht wackelt zb. eine Schraube in der Decke das nervt Oder es knattert und knackt typisch Altbau.

Denke dass es weniger an den EQs liegt sondern welche Einstellungen man damit macht bzw. machen kann.

Habe meine Fronts mal gestöpselt, bei den R900 die drei unteren, den 600c komplett.
Mit MCACC neu eingemessen, finds klasse, hat jemand schon ähnliche Experimente gemacht ?

Gruß Reiner

Was meinst du mit entstöpselt?

Hallo wo bekommt man derzeit günstig 1 paar KEF LS50 zu kaufen,egal ob B Ware oder Demo Vorführer!!!!

Gestöpselt ... meint verschließen der Bassreflexöffnungen durch die mitgelieferten Schaumstoffpfropfen.

Gruß Reiner

Nö, wüsste gar nicht mehr, wo ich die Schaumstoffnieren hingetan habe...

Da macht KEF extra Löcher zum Verstopfen in seine Boxen rein und keiner weiß was damit anzufangen

Ich hätt's schon gewusst, hatte nur keinen Bock...

Mach mich schlau, also mehr als das was in der BDA steht ...

Ja, mehr als das auch nich. Deshalb hatte ich ja auch keinen Bock...

Grundsätzlich kein Interesse oder einfach keinen Tipp dazu ?

Die Dinger waren bei meinen XQ40 dabei, und vom Händler sowie aus dem Beipackzettel wusste ich, dass man damit die Bassreflexlöcher verschließen kann. Ich wusste damals auch wann und wieso (ich meine, es war gegen überbetonten Bass bei wandnaher Aufstellung), hielt das aber nicht für nötig, weil alles ok klang. Ich kann aber mal schauen, ob in den Testberichten, die ich auch noch habe, etwas dazu steht.

Ja, wozu die Dinger gut sind habe ich mir über die BDA auch hart erarbeitet ;-)

Laut dieser Anleite ist die Auftstellung bei mir so in etwa 80% im Rahmen das ich die Tampons ned brauche.
Nun, die R900 hat zwei Kammern für die Tieftöner mit jeweils 2 Öffnungen, da ergeben sich schon ein paar Möglichkeiten(16).

Wäre(für mich) interesant zu wissen in welcher Konstellation sich die Stöpsel wie auf die Abstimmung im Raum auswirken,
ohne jetzt wirklich alle Kombination auszuprobieren und eventuell auch noch zu messen, deswegen meine Anfrage.

Hatte meinen Dealer schon mal angesprochen, bislang noch kein Feedback

Will daraus keine Wissenchaft machen, für mich eben "nice to know" ;-)

Trotzdem danke für die Antwort, kam mir schon etwas blöde vor.

Gruß Reiner

das ist doch in jedem raum anders, ohne probieren kann es doch keiner vorher wissen welche kombination die bessere wäre.

Schon klar, aber so ein Rumprobieren macht mich immer wahnsinnig.

Sicher in jedem Raum anders, dachte nur jemand hätte ne Info wie KEF sich das gedacht hat.
Oder naiver gefragt : Alle Tampons rein oder alle raus ?

Bei SVS Subbis gibt es da ja auch eine abgestufte Abstimmung, laut BDA.

Ich weiß das ist erst mal nur Theorie, der Raum,Einmesssystem und natürlich auch die Quellen spielen eine große Rolle.

Vielleicht drücke ich mich auch nur einfach falsch aus ...

Gruß Reiner

Ich hab mal in irgendeinem englischen Forum gelesen, das wenn man nur den Äußeren Ring ran macht, die Stimmen wohl besser kommen, weil der Bass dann wohl nicht so dominant ist. Wurde auch Grundsätzlich bei der R Serie empfohlen. Hab ich aber aus Faulheit noch nicht getestet Vielleicht mal im Winter, wenn mir langweilig ist.

Ich habe ein konkretes Attest einer deutschsprachigen Werksärtzin zwecks Hexenschuss bekommen,
also sich nur auf leichte Sachen beschränken, nicht Denken, max. Staubwischen ...
Desterwegen lag ich so rum oder Stand,, kam ins Grübeln, was hat es mit dem Stöpseln so auf sich,
in den Medien wird das ja geradezu als Alleinstellungsmerkmal zelebriert.
Andere Hersteller werben mit z..B ATM-Modulen, die zwar in die andere Richtung gehen aber beschrieben sind.

Sorry, hatte am WE den Schaumstoffschein, war annersch geplant.

Aus z. B. i-fidelity:

Dass ein solcher Lautsprecher für ernsthaftes Musikhören stabile Ständer verdient hat, versteht sich von selbst. Dass er bisweilen auch in Bücherregalen oder Schrankwänden seinen Dienst verrichten muss, verraten die mitgelieferten Schaumstoffstopfen für die Bassreflexöffnung. Eine solche Zähmung der Tieftonanteile ist bei der XQ20 wirklich nur in derart ungünstigen Konstellationen nötig, daher lautet bei richtiger Platzierung der eindeutige Rat: Stopfen zurück in den Karton.

Und:

Die Schaumstoffstopfen erwähnten wir schon – raus damit!

Ich glaube, die Dinger sind echt so was wie eine Notlösung, wenn man seine KEFs in die Ecke quetschen muss…

R900, nach den Seiten 85cm und nach hinten 43cm, bei 80 Hz getrennt, die Abstände habe ich gerade gemessen.
Habe sie mittels jetzt ca. 38kg Steinplatten und Spiekes sowie Waschmachinenmatte "unterlegt", das meine ich mit 80%.

Jetzt zurück zu meiner eigentlichen Frage, hoffentlich besser formuliert :

Wie wirkt es sich messbar im Freifeldmaus je nach Position der Stöpsel ?

Ach, ich denke je nach Geschmack und Räumlichkeit kann es auch mit Stopfen gut klingen. Hab jetzt doch mal spaßhalber meine rein gemacht (R300) und es hört sich etwas schlanker an Gefällt mir gerade sogar

Ist halt der gleiche Unterschied wie beim Subwoofer (geschlossen und mit loch), nicht so tief, dafür langsameres Roll Off.


Die 900er bei 80Hz trennen tut mir irgendwie weh wenn ich das lese

Die 900er haben es gut bei mir ....

Es geht um Spezifikationen,weiss da nirgend einer wass ?

Wenn du wirklich wissen wie es sich bei dir auswirkt, dann hol dir Messequipment und messe es nach. Was nützen dir Freifeldmessungen wenn es in deinem Raum wieder völlig anders aussieht. Alles andere wäre Spekulation.

Isch gebb uff

Barnie hat Recht, die Interaktion mit der Raumakustik ist so unterschiedlich bei jedem Raum und Positionierung dass Daumenregeln keinen weiterbringen, sondern nur Messungen.

Alles gut, dann lasse ich es so

Weiss einer wann KEF nachfolger der R Serie bringt?

Wird bestimmt noch 3-4 dauern

kam die nicht schon vor 3 oder 4 jahren auf den markt? welche produktzyklen haben die denn im allgemeinen? halte lange zyklen aber normalerweise auch für besser als alle 4 jahre ne neue serie rauszubringen mit pseudo- neuuerungen.

wenn man aber mal schaut sieht man das die R Serie im Allgemeinen in der Preissuchmaschine nicht mehr zu finden ist.

Warum auch immer!!!

Naja, bei Idealo usw ist sie überall zu finden. Warum wartest du denn auf einen nachfolger?

PS: Hab nur nach der R700 geschaut, die R300 ist z.B. auch nicht bei idealo.

Hallo Leute,

macht mir keine Angst, dass es bald eine neue R-Serie gibt.
Habe erst vor zwei Monate die R700 gekauft und bin sehr zufrieden.

na dann brauchst du auch keine angst zu haben