Thread für Kef-Liebhaber:

RM1955 (Beitrag #14689) schrieb:

Bin echt froh hier auf dich (euch) gestoßen zu sein. Macht Spaß, man lernt viel und am Ende kommt geiler Klang raus. Wie ich ihn sonst nie hinbekommen hätte. Berichte werden folgen. :prost

von meiner Seite dafür nicht, ich habe früher davon überhaupt nichts gewußt . War aber immer, gerade mit der Basswiedergabe immer extrem unzufrieden, egal welchen LS ich hatte.... die Händler haben zumindest in meinem Fall, rückblickend betrachtet, immer viel Mist erzählt, wenn der Tag lang war und es um solche Themen ging.
Ich vermute mal, der Grund war: nicht mehr Ahnung als der unwissende Käufer....

(Früher konnte ja jeder, der Mut und Startkapital hatte, einen Karton tragen bzw. Geräte verkabeln konnte, ein Hifi Geschäft eröffnen. Das kommt dann überwiegend dabei raus.... der H. aus HH mit seiner .."Suffie" war ja auch ein typischer Vertreter dieser Spezies..)

Inzwischen weiß man ein wenig mehr, warum das nie klappte.. ich benötige für die Umsetzung der Korrekturen via Einmessung allerdings auch die Hilfe der Experten. Die sind eigentlich immer froh, wenn jemand seinen Blickwinkel ändert und nicht immer das Gegenteil von dem behauptet, was bez. Raumakustik nun mal Fakt ist ...

Hallo KEF-Liebhaber!

Ich bin neu hier, und habe gleich mal ein paar Fragen.


Und zwar:
Habe mir heute die KEF T305 und den Denon AVR-X4000 gekauft. War dies ein guter kauf? (Vom Sound her haben mich die T305 vollends überzeugt).
Wie konfiguriere ich die Lautsprecher und den AV-Receiver am besten?
Bin in Sachen HiFi/Heimkino noch ein ziemlicher Anfänger.

Schon mal danke im voraus!

Willkommen, im KEF Surround Thread wirst du sicher mehr Infos dazu finden und kriegen.
Viel Hörspaß!

Ich wollte mal die Ständer zeigen, hatte ja vor 1,5Monaten im Internet Auktionshaus ein Schnäppchen gemacht.
Sind zwar für die XQ3 gedacht, doch auch die XQ20 passen Super. Hat sich wohl nix an den drei Punkten geändert.
Die Ständer waren in Silber und schon mit einigen Gebrauchsspuren. Hab sie für ein guten Kurs chemisch Entlacken lassen und
anschließend Pulverbeschichten.

daniel_calibri (Beitrag #14693) schrieb:

chemisch Entlacken lassen und anschließend Pulverbeschichten.

Sieht gelungen aus.


Edit: Wo lässt man sowas machen?

Ich war zuerst bei Pulvertechnik Nord hier in Hamburg. Der stellte dann fest, das die Ständer Pulverbeschichtet sind. Man kann es Sandstrahlen dauert aber viel länger als bei Lack. Er rief dann so 350€ für Entlacken und Pulvern auf. Das ging für mich vom Preis garnicht. Zum Glück gab er aber den Tip des chemischen Entlackens. Da es da nicht viele Betriebe in HH gibt, war die Suche recht einfach. Dann bin ich zu Pulverbeschichtung Hamburg, da wurden 160€ aufgerufen für alles. Teile abgegeben und nach 4 Wochen war alles fertig. Durch einen noch günstigeren Kurs der Entlackung, waren es dann nur 140€ für alles.
Vorteil liegt natürlich in solchen Ballungsräumen von Großstädten findet man sowas einfach.

Gut zu wissen...

Ich hatte mir einen recht günstigen Ständer bei eBay gekauft und bin damit auch super zufrieden.

Meine günstige Variante davor, waren zwei Lack Tische vom schwedischen Möbelhaus.

daniel_calibri (Beitrag #14698) schrieb:

Lack Tische

Ohne den Hinweis auf das schwedische Möbelhaus hätte das im Zusammenhang mit den vorherigen Posts durchaus missverstanden werden können... (Oder war das sogar als Wortspiel gemeint?)

Bei mir steht übrigens der Sub unter einem solchen Lack Tisch...

Mein Sub, natürlich von Kef, muss neben einem Lack Tisch stehen, wo das Aquarium drauf steht. Der Tisch ist leider zu flach als das der Sub drunter passt.

daniel_calibri (Beitrag #14700) schrieb:

Mein Sub, natürlich von Kef

Welcher genau ist das?

Der Tisch ist leider zu flach als das der Sub drunter passt.

Mein Sub, der Martin Logan Dynamo 1000 (die Story, warum ich den habe, und keinen von KEF, kann ich bei anderer Gelegenheit ja mal zum besten geben, wenn Interesse besteht) passt da genau drunter, und das sieht sogar sehr cool aus, wie ich finde. Man muss dazu sagen, dass es ein dreieckiger, weißer Lack Tisch ist, und der schwarze, würfelförmige Sub so darunter steht, dass die Tischplatte nur eine Diagonal-Hälfte der Sub-Decke bedeckt (beizeiten vielleicht mal n Bild, dann kapiert man es besser). Jedenfalls ein Spiel mit Farbkontrasten und geometrischen Formen.

Ich kann mir vorstellen wie das ausschaut mit deinem Sub und Tisch, Bild kannst ja mal machen!
Hier ein Bild von meinem Kef Sub, war ein Schnäppchen beim lokalen HiFi Dealer des Vertrauens.


Ist ein PSW3500.

Ja, der PSW3500 ist schon ein ordentlicher Trümmer, der geht nicht untern Lack Tisch. Ich hätte ja beinahe das gleiche "Problem" gehabt, denn ursprünglich hatte ich, passend zu meinen XQ40 den KEF XQ60b zum Testen via Internet geordert. Der Versandhändler rief dann aber an und sagte, dass der nicht mehr lieferbar sei. Aber er habe da eben den Martin Logan Dynamo 1000 gerade im Angebot, quasi zum selben Preis wie den KEF XQ60b, obwohl sonst deutlich teurer, und die Wireless-Sendeeinheit, die sonst noch extra kosten würde, bekäme ich gratis dazu. Hab mich dann erst mal kundig getan, und nachdem der gar nicht so schlecht zu sein schien (rein wertetechnisch sogar besser als der KEF), habe ich den mal kommen lassen, getestet/ausprobiert und für gut befunden.

Bild ggf. demnächst (ist bei mir immer etwas umständlich).

Hallo,

man ließt in irgendwelchen Tests immer wie schön und toll dieses oder jenes Stück auf den LS klingt.

Was man leider nie ließt ist, für welche Stücke oder Musikrichtungen diese LS weniger geeignet sind.

Wie sind da eure Erfahrungen was die R-Reihe betrifft?

Grüße

Habe auf meinen noch keine Mucke gehört die gar ned ging,
OK schlechte Aufnahmen oder grottige MP3s die ich eh nur zum reinhören nehme.
Ansonsten hilft es am AVR "nachzuregeln", Sound Enhancer und Co.

Gruß Reiner

babbelflasche (Beitrag #14704) schrieb:

Hallo, man ließt in irgendwelchen Tests immer wie schön und toll dieses oder jenes Stück auf den LS klingt. Was man leider nie ließt ist, für welche Stücke oder Musikrichtungen diese LS weniger geeignet sind. Wie sind da eure Erfahrungen was die R-Reihe betrifft? Grüße

Hi , die R-Serie ist meiner Meinung nach ein allround Lautsprecher der für alle Musikrichtungen passend ist!

Ich hatte vor längerer Zeit ja mal einen Thread "Warum sind bestimmte Lautsprecher für bestimmte Musik besser geeignet?" (oder ähnlich) ins Leben gerufen. Die Quintessenz war eigentlich, dass man gar nicht pauschal sagen kann, dass sich bestimmte Lautsprecher für bestimmte Musik besser eignen. Es ist wahrscheinlich ganz wesentlich vom subjektiven Hörempfinden und den persönlichen Vorlieben abhängig, welchen LS man für welche Musik besser findet. Außerdem scheint das Phänomen der gehörrichtigen Lautstärke eine Rolle zu spielen, so dass unter der Prämisse der Zimmerlautstärke der Eindruck entsteht, bestimmte gesoundete LS (Stichwort "Badewannen -Abstimmung") eigeneten sich für im Original lauter klingende Musik besser. Wie die Frequenzverläufe der hier nachgefragten R-Serie ist, weiß ich indes nicht.

Ich glaube der Eindruck ein LS ist für eine Musik ungeeignet kommt weitestgehend daher, dass ein Stück auf dem einen LS anders klingt als auf dem anderen. Jede Marke hat irgendwie seine spezifischen Klangeigenschaften.
Je nachdem, auf welchem einem dann besser das Stück besser gefällt, denkt man dann, dass dieser oder jener LS besser oder schlechter für die Musik geeignet ist. Also der subjektive Eindruck.

So meine Theorie dazu... damit aber wieder zurück zum eigentlichen Thema ...

Grüße

Ich finde auch, das meine R-Serie bei mir zu Haus mit allen erdenklichen Musikrichtungen ganz gut auskommt.

Viel entscheidender für mich war die Frage, sind dies die richtigen Lautsprecher für die vorgesehene Umgebung. Die R-Serie ist eher zurückhaltend in den Höhen abgestimmt. Dies hat den Vorteil, dass sie in besonders lebendigen (modernen eingerichteten) Räumen bei wachsender Lautstärke länger entspannter klingt als, z.B. eine Canton oder Elac, die gern mal ihre Höhenkompetenz bewerben.

Dies war mein Eindruck während der Anschaffungsphase. Im direkten Vergleich fand ich bspw. die Quadral Chromium Style für leiseres Höhren bei mir zu Haus sehr angenehm. Die KEF klang einen ticken distanzierter. Jedoch bei leicht gehobener Laustärke blieb die KEF schön rund und angenehm, die Quadral fing an zu brüllen (übertrieben gesagt, denn auch das waren sehr gute Lautsprecher). Wichtig ist außerdem, die Frequenzschriebe zeigen das auch, das sie trotzdem neutral klingen, sie haben keine großen Beulen in den Frequenzen, wie sie häufig ähnlich gelagert Lautsprecher wie z.B. B&W haben. Die CM8 klang im Laden schon gegen die Quadral sehr müde und belanglos. War sehr schön unangestrengt, aber es fehlte was. Den Eindruck hatte ich bei der KEF R500 nicht. Mag sein, das dies am sanft fallenden Frequenzgang liegt. Die B&W hat bei einigen kHz eine merkliche Delle drin (gesounded).

Insgesamt sind sie halt schön neutral aber doch zurückhaltend und rund. Klingt gegensätzlich, ist es aber nicht. Sie kann alles sehr gut, wie ich immer wieder feststelle. Experte ist sie am ehesten in der Raumabbildung, also bei allen Musikrichtungen, wo eine Bühne dargestellt werden soll. Also allen akustischen und reellen Musikrichtungen.

Einfacher Pop und elektronische Musik machen auch Spaß, hier mag es aber Lautsprecher geben, die ohne technische Hilfe vielleicht mehr Dynamik erzeugen können (durch lineareren Frequenzgang).

Ist alles Geschmackssache...

Ich war gerade wegen der Höhen von der XQ40 auch sehr begeistert. Mittlerweile empfinde ich sie manchmal ein wenig zu bissg. Aber vielleicht sollte ich einfach mal meinen Hörraum etwas mehr bedämpfen...

Pigpreast (Beitrag #14710) schrieb:

Ich war gerade wegen der Höhen von der XQ40 auch sehr begeistert. Mittlerweile empfinde ich sie manchmal ein wenig zu bissg. Aber vielleicht sollte ich einfach mal meinen Hörraum etwas mehr bedämpfen...

Hi ,ich hatte vor meinem R700 Surround Set das XQ5 Set. Diese waren nochmals höhenlastiger wie die XQ40 Bei Jazz etc Klassik eine Wucht aber bei Rock etc auf dauer ne spur zu Höhenlastig!

Mit meinem R Set bin ich bisher sehr zufrieden..

Ja man kann nichts pauschalisieren aber was definitiv Fakt ist, ist, dass die R-Serie für lautes Hören sehr gut geeignet sind! Der leichte Höhenabfall ist dafür wie gemacht, denn lineare Boxen wirken bei hohen Pegeln schneller aggressiv als solche, die in den Höhen leicht zurückgenommen sind. Hat mit den Höreigenschaften des Menschen zu tun (bei lauten Pegeln hören wir Höhen und Bässe lauter usw....) Dafür bevorzuge ich bei leisen Pegeln eher höhenbetonte Boxen. Für all-in-one empfehle ich linear abgestimmte Boxen - so wie die LS50 (um dem KEF Fred gerecht zu werden ) obwohl das auch mit der R-Serie wunderbar geht, trotz des Höhenabfalles (ist ja nur leicht abfallend). Dazu kommt, dass KEF mit der R300 endlich eine bezahlbare Kompakte im Repertoire hat, dessen Coax von der Tieftonarbeit entlastet wurde und somit auch höhere Pegel lockerer gehen als das noch bei den Kompakten der XQ- oder Q-Serie der Fall war.

Moin!

Ich denke auch, dass die Vorlieben einer Lautsprecherkonstruktion eher dem Raum gelten als der Musik. In meiner Wohnung sind die Räume, in denen eine Stereo-Anlage steht, mit Teppich ausgelegt, in einem steht dann noch das Bett "herum", im anderen eine große Sitzgarnitur. Insgesamt sind die Räume akustisch ziemlich stark gedämpft. Darin finden sich die XQ40 und die Q300 sehr gut und nicht nervend zurecht.

Die R300 dagegen kommt in meinen Räumen daher nicht zurückhaltend sondern zu dumpf daher.

Ich würde daher übrigens auch nicht von einem Markenklang sprechen! Es gibt Markeneigenschaften, gerade bei KEF ist das die hervorragende Räumlichkeit, die mit der Koaxialbauweise und der Schallführung mit Hilfe der "Waveguides" zusammenhängen.

Parrot

ParrotHH (Beitrag #14713) schrieb:

Es gibt Markeneigenschaften, gerade bei KEF ist das die hervorragende Räumlichkeit...

Oh ja...

Schon gesehen?

http://www.sempre-au...fgesetzt.id.4053.htm

Barnie@work (Beitrag #14715) schrieb:

Schon gesehen? http://www.sempre-au...fgesetzt.id.4053.htm

Nicht unpfiffig. Sieht interessant aus, mal sehen wie es klingt.

Dort wird es als Erweiterung nur für die R-Serie dargestellt. Auf die Q-Serie sollte das Teil doch auch passen....oder?

Wenn ich mir das so überlege, könnte ich mir den auch direkt an die Wand oder die Decke hängen und hätte damit die echten Höhenlautsprecher mit identischen Treibern zum eigentlichen System, oder?

Könnte man doch auch ne R100 nehmen, oder ?

Für mich persönlich sind sie zu groß, respektive die tiefe ist zum Wandanbau eher zu groß. Das wird dann schon sehr klobig, und der Aufwand mit Wandhalterungen ist schon wieder zu groß. Eine etwa halb so tiefe R100 wäre dafür sehr gut geeignet. Das die R50 nun so angewinkelt ist, gut, dann hätte man bereits die Anwinkelung nach unten.

Derzeit habe ich Canton Plus XL hängen, die sind optimal für sowas, weil eben auch recht Kompakt und sie haben passende Halterungen.

Im Grunde will ich gar nichts ersetzen, weil mich das ganze Thema Höhenlautsprecher eher enttäuscht hat. Bis ich irgendwann mal den guten AVR den ich habe ersetze, bleibt ATMOS oder was anderes neues eh außen vor bei mir..

Das ganze sollte dann vielleicht auch in den KEF Surround-Thread...

http://www.hifi-foru...355&postID=2925#2925

Das macht doch nur alles Sinn, wenn man eine (9)11.1 Tonspur, also (5)7.1 + 4x Hohe LS hat, oder?
Mehr als 7.1 hab ich jedoch noch nie für den Heimbetrieb (DVD oder BD) gesehen.

Grüße

Ja das ist perspektivisch ja angedacht.. Dolby ATMOS kommt, vielleicht auf Auro3D als neue Tonformate. In Kinos gibts das alles schon. Zu Haus gibst seit einigen Jahren nun schon Aufpolierer wie Dolby PL IIz, dts NeoX, oder Audyssey DSX. Yamaha hat auch DSP Basierte Höhenkanäle (Presence).

Das Thema schiebt sich jetzt grad durch Dolby an.

Bitte über oben gelagerten Link in den Surround Thread, oder in den allgemeinen Thread für diese Tonformate:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798

Hallo zusammen,

Ich habe nun seit ungefähr einer Woche zwei KEF LS 50 in Betrieb, und bin mit denen bis jetzt leider gar nicht zufrieden.
Ich würde sogar so weit gehen das sie schlechter klingen als meine alten 2005.3, was ja eigentlich nicht sein kann. Vor allem bei Stimmen hören sie sich einfach extrem stumpf an. Der Raum ist recht klein mit einer schrägen decke. Die Lautsprecher stehen auf Ständern im Stereo Dreieck. AVR ist ein X1000.

Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte? Ich bin langsam echt am verzweifeln.

Und noch eine andere Frage zu den LS 50. Weiß jemand für wie viel man die Lautsprecher online verkaufen könnte?
Ich frage weil ich überlege sie trotz dem schlechteren klang erstmal zu behalten, und zu hoffen das ich mich evtl. noch dran gewöhne. Notfalls müsste ich sie sonst verkaufen.

Hallo Paddii

Hast Du die LS 50 denn schon mal vorher angehört , bevor Du sie gekauft hast. Ich würde nie einfach Lautsprecher kaufen , wenn ich sie nie gehört habe.
Aufstellung und Raum spielen eine grosse Rolle .
Hast Du sie auch richtig angeschlossen ?
Hast Du sie Neu gekauft ?
Da gibt es viele Fragen , bevor man Antworten kann.

gruss dieter

Hallo Dieter,

Vielen dank für deine Antwort.
Ich wohne ziemlich ländlich, weswegen es hier krude nirgendwo ein Geschäft gibt wo man Probe hören könnte. Daher habe ich sie notgedrungen online gekauft, ohne sie vorher anzuhören. Ich hatte nur gelesen dass die Lautsprecher allrounder wären, und dachte mir, dass ich durch das 2005.3 schon an KEF gewohnt wäre.

Abgeschlossen sind sie definitiv richtig, dass habe ich mehrere male überprüft.
Lautsprecher sind neu, habe sie aber schon einige Stunden einspielen lassen

Was haste denn so im AVR eingestellt?

Also den AVR habe ich im direct Modus.

Eine Einmessung macht den klang zwar besser, nur sollte es ja auch ohne diese gut klingen. Ausserdem kann man Lautsprecher ja nur auf direct, ohne Audissy richtig vergleichen, oder?

In einem optimalen Hörraum ja. Wenn man so etwas nicht hat, hilft das Einmesssystem schon kleine Wunder. Ich hab einige Zeit gebraucht bis ich alles so eingestellt hatte, dass ich wieder wusste warum mich die Lautsprecher im Laden so überzeugt haben.

Die neue KEF Reference Serie ist bei einigen Händlern eingetroffen. Konnte schon jemand die ersten Töne erlauschen ?

Moin Jungs !

Ja, die sehen auf jeden Fall schon mal hammer aus !

Bin auch gespannt !

Grüßle, Henni

Hallo Bad-Boy
Wenn alles gut läuft am 3 Oktober.

gruss dieter

Wäre ebenfalls über Erfahrungsberichte dankbar!

@HSVHenni

Ja, die sehen auf jeden Fall schon mal hammer aus !

Finde ich auch....wenn die genau so klingen..........

Hallo Kef Freunde

Habe am Freitag nächste Woche ein Termin in Studio und werde die Reference von Kef anhören.
Auch Kef ist vertreten durch Herrn John Goorg ( Manager von Kef ).

Mal schauen ,wer da noch dabei ist , wird ein interessanter Nachmittag.

gruss dieter

@Sedi-at

Na denne......Viel Spaß!!!!! Beneide dich etwas!!!!

Hallo RM1955

Das war reiner Zufall und es liegt nur 20 Km entfernt .

Hoffe das ich ein paar Fotos mache und davon berichte . So etwas ist ja nicht alltäglich und das muss man nutzen.

gruss dieter

@RM1955

Ja sie klingen definitv so gut wie sie ausschauen!

Ich konnte die Ref5 auf der Highend in München im März hören.
Es ist einfach das volle Ding.
Der Sound ist der Hammer. Die Bässe präziese und die Höhen klar.
Man will den Lautsprechern sogar beim Arbeiten zusehen,
da sie die Auslenkung der Bassmembranen erhöht haben bei vergleichsmäßig kleinen Membranen.
Lg TMO

@TheMediumOne

Klingt gut. Mann, wenn ich nur das bekommen würde, was ich verdiene.... Die Teile ständen demnächst bei mir. Aber so....
Naja....ich will mich nicht beschweren, die Q-Serie klingt bei mir auch hammermäßig.....
Aber schon allein der Anblick der neuen Ref-Serie berauscht. Traumhaft!. Da hat sich KEF mal wieder übertroffen.

@Sedi-at

Hoffe das ich ein paar Fotos mache und davon berichte . So etwas ist ja nicht alltäglich und das muss man nutzen.

Wäre super hier was zu sehen.

Gruß und erfolgreiche Woche
RM