Canton-Liebhaber Thread

Na ja ,ich muss schon sagen das sich der Ton hier seit etwa einen halben jahr ,sich schon arg verschlechtert hat.

Und das stimmt nicht.

Kaum einer deiner Kommentare bringt wirklich interessantes in den Thread. Vielmehr greifst du stets Aussagen anderer auf und legst sie deinen Wünschen und Nutzen entsprechend aus um selbst wiedermal als Ober-Hifi-Guru dazustehen.

Ich und andere kennen Klaus Moers schon viel länger,und manche sogar persöhnlich (mich eingeschlossen),und ich kann sagen ,das es bestimmt nicht so ist wie du ihn beschreibst,beim besten Willen nicht,da wird sachlich und in ruhe darüber diskutiert.

Ich weiss ja nicht wie du in deinen Umfeld kommunizierst,aber ich finde eine solche aussprache,auch nicht gerade verbal die beste.

wenns dich stört dann halt doch einfach deine vorlaute klappe!!!!!!!!!!! mich kotzten deine beträge langsam richtig an . Wenns dich stört brauchst du hier doch nichts lesen!! du mekkerst an allem rum. Okay kritik finde ich gut aber irgendwann ist auch mal schluss! oder eher hast du dann hier nichts verloren!! bye

Dazu muss ich sagen,und da stimmen mir wohl alle zu,und ich weiss nicht wie oft ich das schon gepostet habe,

Der Raum ist entscheidend wie ein Ls klingt,und nicht der Ls .

Und mit Pommy komme ich auch gut aus, und wo bitte ist bei Klaus Moers irgendwo neid bzw. das er sich als Guru dahinstellt,da stehe ich jetzt wirklich auf den Schlauch,wirklich.

Klaus Moers hat nur immer versucht,das nicht immer der Ls entscheidend ist,geschweige die Elektronik das ultimo ist,und so sehe ich es auch.

Es muss einfach in den Raum passen,ich kann ja wohl kaum hingehen,und in einen 12qm grossen Raum mir ein paar REF 1 hinstellen und sagen ich hätte zuwenig bass,klingelts.

Und der Umgang ist wirklich manchmal zum Kot... hier,ehrlich die meiste zeit wird hier nur was eingeworfen, möchte dies wissen und jenes ,aber um die eigentliche problematik wird hier schon lange nicht mehr eingegangen,und das ist echt ein Armutszeugniss muss ich sagen,das war vorher hier nicht der fall.da wurde auch mal hinterfragt,oder es wurde hilfestellung gegeben,aber jetzt faucht jeder jeden hier an,Pfui ehrlich.

Das wird man im Forum bei Poison nie haben,da wird hilfe noch gross geschrieben und die kameradschaft untereinander baut sich darrauf auf,das man sich respektiert ,und nichzt ich habe die fetteste Anlage und du bist ein niemand,klingelts wieder.

So ,das musste ich jetzt mal schreiben,den das ist so ein schöner Thread hier,aber langsam aber sicher verkommt er hier,das wäre zu schade ,da er es nicht verdient hat.

Im diesen Sinne

BU5H1D0 schrieb:

... Nun, wesentlich toleranter als die anderen bist du ja auch nicht. Kaum einer deiner Kommentare bringt wirklich interessantes in den Thread. Vielmehr greifst du stets Aussagen anderer auf und legst sie deinen Wünschen und Nutzen entsprechend aus um selbst wiedermal als Ober-Hifi-Guru dazustehen. Das sieht man ja ganz besonders daran, wie du ständig Pommy angreifst. Tatsache ist (seinen teils etwas spiesig wirkenden Aussagen zm Trotz), dass ich von ihm stets interessante Antworten erhalte... du bist mir/uns diese zu einem Großteil schuldig geblieben... Dass ich jetzt ne großmaulige Antwort erhalte ist mir durchaus bewusst, schließlich bin ich ja nur so ein "Unwissender" - das ist mir aber auch eigentlich egal, wollte nur mal meine Meinung loswerden.

Da wollte ich gerade drauf antworten. Aber danke, Thorsten. Wer meine Beiträge in der Gesamtheit kennt, sollte eigentlich einen anderen Eindruck vermittelt bekommen. Aber bei soviel Suggestivkraft in Deinen Behauptungen würde es eh nur eskalieren. Wenn ich darauf entsprechend einginge...


Fakt ist auch, dass langjährige Teilnehmer nicht immer so viel Neues beitragen können. Da mag der Eindruck aufkommen, dass man oftmal nur kritisch rüberkommt. Aber das ist keineswegs meine Absicht.

Übrigens versuche ich immer auch mit Argumenten aufzuwarten. Das könnte immerhin auch schon ein qualitativer Unterschiede zu unseren Beiträgen sein. (der sei mir mal erlaubt...)




Und das Thomas immer auch das liebe Geld ins Spiel bringt, ist sicherlich mehr als augenfällig. Hier steckte null Aggression. Was man von Dir nicht ganz behaupten kann.

[OT/Anfang]
@Thorsten,
ich war in Norditalien (Meran) und habe die Dolomiten (Sellerrunde) geniessen dürfen. Wenn ich vorbeikomme, bringe ich einige Bilder von der DigiCam mit.
[OT/Ende]

Als ich diesen Post geschrieben habe, war ich eigentlich gar nicht sauer, zornig, aggressiv oder ähnliches... Es ging mir lediglich darum, mal loszuwerden welchen Eindruck ich als sozusagen Neuling in diesem Thread von dir bekommen habe. Es war ja relativ firedlich oin der Zeit als du nicht gepostet hattest, und dann plötzlich kamen die Anfeindungen und teil heftigen Reaktionen auf belanglose Diskussionen...

Falls ich dir unrecht getan habe und das alle nur blöde Zufälle waren, dann entschuldige ich mich natürlich dafür, dann tut es mir leid.

Aber leider muss ich wirklch sagen, dass in sehr sehr vielen deiner Posts auch unterschwellige Sticheleien zu finden sind. So wie auch in dem der mich vorhin zu meiner Antwort veranlasst hat:

Ein Kommentar von Carlos fand dabei sehr gut. (selten genug ... ).

Mag zwar lustig gemeint gewesen sein, ich find`s und fand`s unangebracht...

nd Pommy erzählt uns immer noch fleissig, wieviel Geld er doch in all die schönen (?) Sachen steckt.

Nun, dass du mit Pommy nicht sonderlich gut kannst ist mir inzwischen auch aufgefallen. Und auch wenn jemand der so offensichtlich mit seinem Geld handhabt auch mal aneckt, muss man es denn wirklich jedes mal wieder aufrollen? Kann man ihn nicht einfach mal so annehmen wie er ist und seine fachlich guten Beiträge rausfiltern???

Das würde ich mir wünschen. Denn jeder hat da so seine Meinung. Ich habe in vielerlei Hisicht die selben Erfahrungen mit Kabel und Elektronik wie Thomas gemacht (wenn auch in einem niedrigeren Preisniveau) und kann ihm bei manchen Dingen nur beipflichten. Du hast dann eben andere Erfahrungen gemacht... (denen ich auch nur beipflichten kann, denn nichts hat mir klangtechnisch soviel gebracht wie ein paar günstig platzierte Absorber).


Um das Ganze also jetzt mal abzuschließen wiederhole ich mich nocheinmal. Ich bin und war weder sauer, noch böse oder aggressiv, ich wollte einfach mal meine ehrliche Meinung sagen und hoffe, dass damit die Streitigkeiten beigelegt wwerden können...

BU5H1D0 schrieb:

Falls ich dir unrecht getan habe und das alle nur blöde Zufälle waren, dann entschuldige ich mich natürlich dafür, dann tut es mir leid. ...

Entschuldigung angenommen!

Ansonsten solltest Du bitte Zitate nicht aus dem Zusammenhang reissen. Das tut man nicht.
Die Smileys haben nämlich eine besondere Bedeutung. Und in Kommentare, die Du nicht verstehst, hilft nachfragen. Anstatt ohne weitere Kenntnis für Stimmung zu sorgen.

Aber vielleicht mal für Dich:
Carlos und ich haben ein sehr gespanntes Verhältnis (wie wir bald... ) gehabt. Aber ich fand es gut, was er über das Thema Canton-Preispolitik gesagt hat.
Zum Thorsten muss man nicht viel sagen. Selbstredend...

Und zu Dir:
Halte Dich einfach etwas zurück oder frage nach, wenn Du etwas schlecht verstehst. Das kommt meistens besser. Und schlichten sollte man auch nur, wenn es Streit gibt. So what?

Hallo liebe Cantonfreunde...

Ich betreibe momentan die Canton Ergo RC-L in meinem Heimkino als Frontlautsprecher. Betrieben werden die beiden über einen Sony STR DB 840 QS, welcher nun in den nächsten Monaten gegen einen Onkyo 906 / Marantz SR8002 oder einen Yamaha 3900 / Z9 ausgetauscht wird. Da es nicht ganz einfach ist die Control Unit der RCL sowohl im Stereo wie auch im Sourroundbetrieb zu nutzen würde ich diese nun "ganz gerne" gegen zwei andere LS austauschen.

Nun ist es so, dass ich generell mit dem Klang der RCL ganz zufrieden bin. Vorallem im Stereobereich trifft sie genau meinen Geschmack. Sie spielt unten rum sehr satt, was mir sehr gut gefällt. Welche "bezahlbare" LS (unter 2k €) könntet ihr mir als Ersatz für die RCL und den damit verbundenen Hörgeschmack empfehlen? Ich würde eigentlich auch ganz gerne bei Canton (Karat, Ergo) bleiben, weil mir diese optisch sowie von der Verarbeitung her sehr zusagen. Jedoch kenne ich klanglich bis jetzt nur die RCL.

Was haltet ihr überhaupt generell von der Überlegung die RCL auszutauschen? Gibt es in dem Preisbereich alternative LS, welche unten rum (bzw. allgemein) ebenso gut/oder besser spielen wie die RCL?

Würden folgende LS "in Frage kommen"?:
Vento 890

Vento 809

Karat 790

Karat 711

Das wäre auch so mein Budget in welchem ich mich gerne bewegen würde...


Gruß & danke!
Silent

mksilent schrieb:

Hallo liebe Cantonfreunde... Welche "bezahlbare" LS (unter 2k €) könntet ihr mir als Ersatz für die RCL und den damit verbundenen Hörgeschmack empfehlen? Ich würde eigentlich auch ganz gerne bei Canton (Karat, Ergo) bleiben, weil mir diese optisch sowie von der Verarbeitung her sehr zusagen. Jedoch kenne ich klanglich bis jetzt nur die RCL. Was haltet ihr überhaupt generell von der Überlegung die RCL auszutauschen? Gibt es in dem Preisbereich alternative LS, welche unten rum (bzw. allgemein) ebenso gut/oder besser spielen wie die RCL? Würden folgende LS "in Frage kommen"?: Vento 890 Vento 809 Karat 790 Karat 711 Das wäre auch so mein Budget in welchem ich mich gerne bewegen würde... Gruß & danke! Silent

Hallo,

die Ventos solltest du umbedingt anhören, vor dem Kauf. Sie werden wahrscheinlich nicht deinen Ansprüchen, nach einem harten kräftigen Bass genügen, den du von den RCL gewohnt bist.

Die Karat 790 und 711 sind sehr gute Allrounder mit neutralem Klangbild. Welche du nimmst, sollte der Raum entscheiden. Der Bass der 711 ist schon gut.Aber auch ne Riesenbox, die frei stehen muss, um alles geben zu können.

Da die Referenceserie gerade ausläuft, solltest du auch die meiner Meinung nach, die aufstellungstechnisch unkritischeren Referenceserien mit einbeziehen. (Sie verzeihen mehr) Ausserdem setzen sie noch mal eins drauf auf die Standardserie.
Die Karat R6 oder Vento R7. Beide liegen unter 2T€.

Wie Stark ist die R7 im vergleich zur Vento 890 im Bass

Sonst kann man die ja nicht mit der Vento vergleichen wie ich lesen durfte.

Natürlich kommt man nicht um das Probehören aber eine Vorauswahl muss man schon mal machen


um mich mal selbst zu Zitieren... weiß ja nicht in wie weit das da untergegangen ist, bei eurer kleinen Diskussion

Roi_Danton89 schrieb:

Hallo Canton-Freunde, sagt doch mal was denn ein Angemessener Preis für dieses Canton-Set wäre. ein Paar Vento 890 ein Paar Vento 820 den Center Vento 855 (den neuen mag ich nicht, oder bietet der Vorzüge?) und den Sub Vento AS 850 Ich wär euch sehr dankbar, Gruß

Noch eine Frage ist der Sub 850 eine gute Unterstützung für die Vento 890 im Kino bereich?

Oder soll ich eher auf die Karat zugehen? Wobei ich das Design der Vento etwas schöner finde.

Gruß

Fabian

@ mksilent
Da dir der Klang der RC-L sehr zusagt, würde ich Sie an deiner Stelle behalten. Außerdem kannst du deine zukünftigen A/V-Receiver auftrennen lassen, um die Control Unit weiterbenutzen zu können.
Wenn du dir sicher bist, die RC-L auszutauschen, könnte für dich auch evtl. eine RC-A interessant sein. Diese klingt der RC-L sehr ähnlich und ist aufgrund ihres aktiven Bassbereichs auch recht unkritisch in Bezug auf die Verstärkerwahl. Zudem ist der Bass im Vergleich zur RC-L merklich knackiger und präziser.

MfG
Tobi

frankdrabin schrieb:

...die Ventos solltest du umbedingt anhören, vor dem Kauf. Sie werden wahrscheinlich nicht deinen Ansprüchen, nach einem harten kräftigen Bass genügen, den du von den RCL gewohnt bist.

Ich möchte Dir auch empfehlen, mal Ventos anzuhören.
Ich bin auch von Ergo auf Vento umgestiegen (Ergo90DC->Vento R5) und tatsächlich klingen die Ventos auf den ersten "Blick" weniger bassstark.
Tatsache ist aber, dass es nicht stimmt! Wenn Bass gefordert wird, ist er auch da. Aber wo keiner hingehört, da ist auch keiner, wie z.B. in Stimmen, was deren Wiedergabe viel natürlicher macht (hab es im Direktvergleich getestet).
Nimm Dir zum Probehören mal sehr bassstarkes Material mit und achte im Vergleich zu Deinen Ergos genau auf eine konturierte und präzise Basswiedergabe.
Nun haben die RC-L sicherlich wegen der aktiven Entzerrung schon einen trockeneren und differenzierteren Bass als normale Ergos, klar.
Aber vielleicht bemerkst Du ja trotzdem noch eine sauberere Bassabbildung bei den Ventos.
Auf einen Versuch kommt es jedenfalls an - dann kannst Du Deine RC-L ja immer noch behalten

Gruß,
-SG

Moin zusammen,

ist hier zufällig schon jemand in den Genuss gekommen die neue R7.2 zu hören? Wenn die Abtsimmung analog zur 5.2 gegenüber den Vento Referencen mehr Richtung "Wärme" tendiert bin ich wahrschenlich wieder dabei.

Ansonsten: Ciao, Canton.



Gruß
Marc

die R 7.2 klingt so, wie du es dir "wünschst" in der tat

was klaus (wobei ich mich schon länger nicht mehr angegriffen gefühlt habe) oder wer auch immer mit meiner kohle hat hab ich keinen plan. aber da ich glaube, dass ich nahezu immer helfe mit infos und erfahrungen (soweit ich kann), ist es mir recht egal, ob den einen oder anderen dies oder jenes an mir stört. man kann es ja schliesslich wirklich nie jedem recht machen. (nebenbei erzählt hier jeder was er denn gerade neues hat, auch klaus von seiner neuen BMW, carlos vom sub, der vom TV etc. davon geört vieles nicht hier her. ich gratuliere dazu immer und ser gerne nur jedem und schreibe nicht so etwas alla - der erzählt wieder dass er dieses oder jenes gekauft hat. freut euch doch einfach auch mal für anderen und nicht für euch. - das nennt man soziales verhalten )

mit vorsatz auf die füsse trete ich jedenfalls niemandem

sodele, noch einen schönen abend
wir freuen uns derweil über unsere neusten anschaffungen

Roi_Danton89 schrieb:

Wie Stark ist die R7 im vergleich zur Vento 890 im Bass Sonst kann man die ja nicht mit der Vento vergleichen wie ich lesen durfte. Natürlich kommt man nicht um das Probehören aber eine Vorauswahl muss man schon mal machen um mich mal selbst zu Zitieren... weiß ja nicht in wie weit das da untergegangen ist, bei eurer kleinen Diskussion Roi_Danton89 schrieb: Hallo Canton-Freunde, sagt doch mal was denn ein Angemessener Preis für dieses Canton-Set wäre. ein Paar Vento 890 ein Paar Vento 820 den Center Vento 855 (den neuen mag ich nicht, oder bietet der Vorzüge?) und den Sub Vento AS 850 Ich wär euch sehr dankbar, Gruß Noch eine Frage ist der Sub 850 eine gute Unterstützung für die Vento 890 im Kino bereich? Oder soll ich eher auf die Karat zugehen? Wobei ich das Design der Vento etwas schöner finde. Gruß Fabian

Für meine Ohren geht der Bass der R7 deutlich tiefer als der der 890 - mal abgesehen davon dass ich ihn präziser finde, wobei die R7 im Oberbass etwas kräftiger abgestimmt ist.

Wie hier aber auch schon geschrieben ist - Bass ist nur da wo er hingehört (was mich bei einigen Aufnahmen die ich sehr gut kannte etwas irritierte, aber eigentlich einer korrekten Wiedergabe entspricht ;))

Und nein, die R7 und die 890 kann man wirklich nicht vergleichen, da liegt eine kleine Welt dazwischen

Pommy13 schrieb:

die R 7.2 klingt so, wie du es dir "wünschst" in der tat was klaus (wobei ich mich schon länger nicht mehr angegriffen gefühlt habe) oder wer auch immer mit meiner kohle hat hab ich keinen plan. aber da ich glaube, dass ich nahezu immer helfe mit infos und erfahrungen (soweit ich kann), ist es mir recht egal, ob den einen oder anderen dies oder jenes an mir stört. man kann es ja schliesslich wirklich nie jedem recht machen. (nebenbei erzählt hier jeder was er denn gerade neues hat, auch klaus von seiner neuen BMW, carlos vom sub, der vom TV etc. davon geört vieles nicht hier her. ich gratuliere dazu immer und ser gerne nur jedem und schreibe nicht so etwas alla - der erzählt wieder dass er dieses oder jenes gekauft hat. freut euch doch einfach auch mal für anderen und nicht für euch. - das nennt man soziales verhalten ) mit vorsatz auf die füsse trete ich jedenfalls niemandem sodele, noch einen schönen abend wir freuen uns derweil über unsere neusten anschaffungen :D

Hallo Thomas,

wenn ich das richtig interpretiere heisst das man sollte die alte und die neue Vento-Ref Serien nicht mischen?

Freundliche Grüsse,
T.

das kommt wohl auf die ohren an

ich denke schon, dass im prinzip die LS natprlich serien verwandt klingen, aber die neuen refs sind durch die neuen hochtöner und weichen(bauteile) etwas wenger scharf anders herum ein wenig "wärmer" im klang.

für meine ohren macht das nicht soviel aus, wenn man ein paar nach hinten stellt, natürlich subjektiv, empfinde ich es nicht als so gravierend. zumal es nicht soooo viele stücke gibt, wo man dass auch auffallend höre würde (na, ich jedenfalls nicht)

irgendjemand macht sicher wieder andere eindrücke geltend. am ende ist es wie immer. im zweifel selbst testen

Hi!

Danke für eure vielen Beiträge zu meinem Post...

Ich bin nun etwas unentschlossen. Mein jetziger AV Receiver Sony STR DB840QS muss dringend ersetzt werden.

Nun überlege ich doch stark entweder in Richtung Marantz SR 8002 oder Onkyo 905 zu investieren. Beide liegen momentan ca. bei gleichem Preis (ca. 1200€) und sollten sicherlich einiges an "Besserung" ins Wohnzimmer zaubern. Mal sehen ob ich beide Geräte demnächst irgendwo probehören kann. Ist leider nicht immer ganz einfach das irgendwo wirklich beide Geräte verfügbar sind.

Meine andere "Sorge" sind meine RC-Ls. Ich mag sie ja eigentlich, jedoch ist mir diese "Control-Unit" irgendwie ein Dorn im Auge.

Ich konnte mir gestern im Saturn (ja ich weiss... ) zwei Canton Karat 790 an einer Denon Kette (PMA-1500AE / DCD-1500AE) anhören. Sie waren wirklich nicht ideal aufgestellt. Die beiden Karats standen ganz aussen in der Lautsprecherreihe, die Bassöffnung in Richtung "Mitte" wo jeweils eine Heco ziemlich nah dran stand. Hinzu kam, wie gesagt, dass sie ganz aussen und somit auch in der Ecke standen.

Die vom Verkäufer gewählte CD kannte ich leider nicht, deswegen fehlt mir leider etwas der Vergleich. Jedoch ist ein Vergleich bei den genannten Aufstellungsproblemen und den an sich komplett unrealistischen Räumlichkeiten im Saturn sowieso nebensächlich. Es ging mir also einfach nur darum mal die Karats zu hören... Kostet ja nix!

Ich will jetzt nicht großartig schwafeln von wegen "die Höhen waren sehr detailreich etc...". Was den Hoch & Mittelton angeht haben mir die Karats schon sehr gut gefallen. Im Bassbereich jedoch fehlte mir noch ein wenig Tiefgang. Der Ansatz war zwar da und es passte auch, jedoch war es mir nicht genug. Im direkten Vergleich (per Umschaltung) zu zwei Elacs die noch dort standen (Modell ist mir leider nicht mehr bekannt), war der Bass jedoch deutlich satter.

Ich muss dazu sagen, der Pegel in dem Saturn "Hifistudio" ( ) war ausgesprochen hoch. Bei der Lautstärke würde ich zu Hause wahrscheinlich die Nebenhäuser mit beschallen...

Mir stellt sich jetzt die Frage wie die Karat 795 im Vergleich zur 790 klingt!? Die 790 schien mir sowieso sehr zierlich zu sein. Wenn ich da an meine RC-L denke... oder täuscht dies vlt. aufgrund des anderen Lautsprecherkonzepts? Von der 790 zur 795 (übrigens nicht mehr bei Canton gelistet!?!?!?) sind es aber auch 15,5kg Unterschied. Das ist nicht gerade wenig! Bei 22m² Wohnzimmerfläche wäre ich mit einer Canton Karat 795 wahrscheinlich auch etwas überdimensioniert, oder was meint ihr? Meine RC-L sind wahrscheinlich auch schon für die Raumgröße nicht ideal.

Ich habe jetzt hier nur die aktuellen Karat Modelle angesprochen (aufgrund dessen, weil das 790er Modell im Saturn stand). Wie seht ihr jedoch den Vergleich zu der 709 bzw. 711? Diese Vorgängermodelle sind ja etwas günstiger zu bekommen. Tut sich klanglich bei den beiden Modellreihen etwas?

Finanziell muss ich sagen, dass ich mir zwei neue Front LS + einen neuen AV Receiver gleichzeitig nicht leisten kann. Ein neuer Receiver wäre wahrscheinlich erst mal die klügere Investition, wobei ich momentan eigentlich mehr Kauflust bei den Lautsprechern verspüre.

Sorry für den langen Beitrag...

in dem Sinne

Gruß
Silent

Danke für deine Antwort Trautonium, ich hab heute mal die 890 gehört. Fand sie am Anfang recht gut. Allerdings war sie mir im Bass etwas zu schwach vllt lags auch an der Marantz Combi aber das glaube ich weniger...

ich werde mir auch noch die R7 und die Karat 790 anhören müssen

das doofe war das beim serround test ein elac Center angeschlossen war und ein eine R9 hinten und das hat hinten und vorne nicht gepasst^^

Danke schon mal für eure Infos macht immer spaß hier mitzulesen.

Gruß

die kleine vento ist in der tat gegen die karat 90 etwas bassschwach. eigentlich ist sie es nicht wirklich. allerdngs sind die karats nicht ganz so neutral abgestimmt und gehen eher richtung spassbox

gleich auch zur 795 (ich hatte die 711er) sie macht mit einer basspotenten endstufe alla mcintosh oder krell einen wirklich beeindruckenden bass. (vieles liegt aber auch an der aufnahmequaltät der CD´s)
aber abgesehen von grösserem bassvolumen und fast doppeltem gehäuse gewicht klingt sie nahezu gleich.

viel spass bei euren entscheidungen

Ich hatte ebenfalls eine Elac danach gehört, die FS249 und diese war im Bassbereich mit mehr Biss besser anzuhören. Allerdings ist diese auch doppelt so teuer.

@mksilent:

in welchem Saturn warst du denn^^

und vllt hörst du dir auch mal den Yamaha RX-V3800 der liegt in der gleichen kategorie und ist auch nicht schlecht und mir persönlich gefällt er sogar besser als der Onkyo

Gruß

mksilent schrieb:

Hi! [...] Ich konnte mir gestern im Saturn (ja ich weiss... ) zwei Canton Karat 790 an einer Denon Kette (PMA-1500AE / DCD-1500AE) anhören. Sie waren wirklich nicht ideal aufgestellt. Die beiden Karats standen ganz aussen in der Lautsprecherreihe, die Bassöffnung in Richtung "Mitte" wo jeweils eine Heco ziemlich nah dran stand. Hinzu kam, wie gesagt, dass sie ganz aussen und somit auch in der Ecke standen. [...] Silent

Hallo Silent,

als ich mir die 790er angehört habe war sie ähnlich schlecht aufgestellt und mein erster Gedanke war warum überhaupt jemand diese Box kaufen sollte.

Ein anderer Verkäufer bemerkte dass sein Kollege da einen Fehler in der Aufstellung gemacht hatte und stellte sie frei auf, was den Klang sehr deutlich ins positive veränderte (was mich personlich aber letztlich doch nicht gänzlich überzeugen konnte ;)).

Freundliche Grüsse,
T.

BU5H1D0 schrieb:

Vielmehr greifst du stets Aussagen anderer auf und legst sie deinen Wünschen und Nutzen entsprechend aus um selbst wiedermal als Ober-Hifi-Guru dazustehen. Das sieht man ja ganz besonders daran, wie du ständig Pommy angreifst.

1. dafür bin ich und evtl. andere auch hier um was zu lernen und anderen wieder bei zubringen!!

2. wenn ich pommy angreife dann tut es mir leid denn das will ich garnicht!!
imübrigen weiß ich auch garnicht wann ich ihn angegriffen habe

sry pommy das wollte ich net

gruß dion

Roi_Danton89 schrieb:

Ich hatte ebenfalls eine Elac danach gehört, die FS249 und diese war im Bassbereich mit mehr Biss besser anzuhören. Allerdings ist diese auch doppelt so teuer. @mksilent: in welchem Saturn warst du denn^^ und vllt hörst du dir auch mal den Yamaha RX-V3800 der liegt in der gleichen kategorie und ist auch nicht schlecht und mir persönlich gefällt er sogar besser als der Onkyo Gruß

Hi!

Ja, den Yamaha 3800 hab ich auch im Auge, jedoch wäre es klüger zu warten bis die neuen 1900/3900er Modelle auf den Markt kommen, entweder dann zu den neueren Modellen greifen, oder einen 3800 günstig abzustauben.

Ich war im Saturn in Dortmund.

Gruß
Silent

hallo dion

ich fühle mich eigentlich auch gar nicht von dir angegriffen.



ach, wir haben heute was schönes gefunden. ausserdem habe ich nun auch canton LS am PC
nicht, dass die besonders gut wären, aber das waren die letzten nicht canton LS im haus

Hallöchen,

den Yamaha RX-V 3800 kann ich persönlich gut für's Musikhören empfehlen. Und wer will, kann sogar mehr als ein Paar Lautsprecher anschliessen.

Gruss,
Klaus

na, ich gebe klaus da recht

der 3800 ist ein feines gerät, für stereo UND mehrkanal. noch dazu durchaus bezahlbar....

Den Yamaha gabs gestern für 1000€ im Saturn in Stuttgart schon überlegt ihn mitzunehmem und gegen meinen 1800 auszuwechseln ^^ der 1800 hat da übrigens auch 1000 € gekostet und heute war der dann weg^^ aber egal

ich habe mir heute auch nochmal einige Lautsprecher angehört

Vento 890, Karat 790, und die Ref.7 von Canton und noch eine Elac FS 247 und FS 249

klarer Favourit Ref.7

Pommy sag doch mal wie ist denn der unterschied zwischen Ref.7 und Ref.7.2?

Die Vento haben zwar mehr Bass aber dafür hört sie sich nicht so klar an und die Karat hat mir aber auch ziemlich gut gefallen.

Wie sieht denn eure Einschätzung bezüglich...

Karat 711 <-> 795
Karat 709 <-> 790

...aus?

Und wie schneidet die Vento 890 im Vergleich zu den Karats ab? Die Ref. Modelle spielen leider in einer anderen Preisklasse.

Den Yami 3800 finde ich auch sehr interessant. Etwas störend finde ich irgendwie, dass er "nur" 1 HDMI Ausgang hat. Beim Onkyo 905 stört mich die Optik (Design).

Gruß
Silent

@mksilent:

dann nehm doch den RX-V3900 der hat auch 2 HDMI-Ausgänge

müsstest halt noch etwas warten.

Ich persönlich finde die Karat etwas klarer und die Vento etwas hormonischer.

die Ref7 liegt ja schon fast auf dem Preislichen-Niveau der 890.

Gruß

Roi_Danton89 schrieb:

Den Yamaha gabs gestern für 1000€ im Saturn in Stuttgart schon überlegt ihn mitzunehmem und gegen meinen 1800 auszuwechseln ^^ der 1800 hat da übrigens auch 1000 € gekostet und heute war der dann weg^^ aber egal ich habe mir heute auch nochmal einige Lautsprecher angehört Vento 890, Karat 790, und die Ref.7 von Canton und noch eine Elac FS 247 und FS 249 klarer Favourit Ref.7 Pommy sag doch mal wie ist denn der unterschied zwischen Ref.7 und Ref.7.2? Die Vento haben zwar mehr Bass aber dafür hört sie sich nicht so klar an und die Karat hat mir aber auch ziemlich gut gefallen.

keine besonders verwunderliche Wahl. Die R7 trägt schon ganz schon dick auf, ist nicht übermässig gross und ganz schön betörend im Klangbild.

Dass schaffen die Standardventos nicht mal annähernd und auch nicht die Karat. Man hat immer den Eindruck, dass die R7 in allen Bereichen noch mal einen drauflegt und es besser kann. Besonders enttäuscht haben mich, im direkten vergleich, die Ventos.

@Yamaha
Da ich selbst noch einen 2700er Yamaha Amp besitze, kann ich nur sagen, dass die aktuellen Modelle von Yamaha alles in die Tasche stecken, was sich so in der Preisliga bewegt.

In Surround haben villeicht ein Denon 4306 noch ne Spur mehr Kraft gehabt, in Stereo ist und war er hoffnungslos unterlegen.

Für mich ist der Yamaha 2700/3800 der beste Kompromiss zwischen Stereo und Surround. Man muss sich in keinem, der beiden Segmente klanglich einschränken. Ich war ja früher kein Yamaha Fan, aber seit dem 2700er....

meines wissens nac wurde von den alten karat 711 und 709 zu den neuen 790 und 795 nur ein wenig feinarbeit an der weche geleistet, gleiches gehäuse, gleiche chassis wahl. kann mich aber gerne noch mal erkundigen

die neuen ref´s klingen alle etwas weniger hart im hochton, der mittelton löst sich ein wenig mehr vom gehäuse.
ür mich sind es keine neuerungen, dass ich nä jahr die neuen ref 1.2 gegen meine 1 tauschen werde...

soviel dazu
jetzt auslauf kaufen spart viel geld

Tja, bei DEM Preis würde ich das auch so sehen. Doch weniger prägante Höhen und ein feiner abgestimmter Mitteltonbereich machen im Falle einer Reference in meinen Augen mehr aus als nur leichte Retouchen. Das sind relativ schwerwiegende Änderungen die das Klangbild eines Lautsprechers enorm ändern.

Nächste Woche darf ich mir bei einem (leider mehr als 100km entfernten) Händler die Ref 7.2 und die 9.2 anhören. Meinen Marantz nehme ich mit weil er einen solchen nicht lagernd hat und mir dann doch wenigstens ein wenig besseres Urteil erhoffe.

Mal sehen, bin wirklich gespannt. Denn ansonsten werde ich im Winter wirklich auf den (ja ich weiß, schlagt mich nur ) B&W-Zug aufspringen. Da bekomme ich etwas mehr von dem was sich als mein bevorzugtes Klangbild herausgestellt hat. Auf die geile Klarlack-Hochglanz-Optik muss ich dann aber wohl oder übel verzichten. Deshalb hoffe ich umso mehr auf ein positives Hörerlebnis mit der Reference-Serie nächste Woche!

zu den Ref.7 dann als Surround die die Ref 9 weil die Vento 820 passt ja nicht so oder? ich habe auch mal mit einer DVD getestet und mit Batman Begins und Star Wars Episode II (da wo am Anfang der Transporter landet und durch die Bombe zerstört wurde Trat die R9 sehr stark in den Vordergrund.

Die Vento 820 konnte ich noch nicht hören.

Center gibts ja noch keinen von der Ref und Sub auch nicht also bei denen dann auf Die Vento zurückgreifen? Der Center wird ja bestimmt sehr stark im Kinoton gefordert. Packt er das zusammen spiel mit der R7?

Aber wie gesagt mir hat die Karat sogar besser gefallen als die Vento.

Ach und von der Elac konnte nur die FS249 mitspielen die FS247 war definitiv die schlechteste im Testfeld^^

Gruß

BU5H1D0 schrieb:

Tja, bei DEM Preis würde ich das auch so sehen. Doch weniger prägante Höhen und ein feiner abgestimmter Mitteltonbereich machen im Falle einer Reference in meinen Augen mehr aus als nur leichte Retouchen. Das sind relativ schwerwiegende Änderungen die das Klangbild eines Lautsprechers enorm ändern. Nächste Woche darf ich mir bei einem (leider mehr als 100km entfernten) Händler die Ref 7.2 und die 9.2 anhören. Meinen Marantz nehme ich mit weil er einen solchen nicht lagernd hat und mir dann doch wenigstens ein wenig besseres Urteil erhoffe. Mal sehen, bin wirklich gespannt. Denn ansonsten werde ich im Winter wirklich auf den (ja ich weiß, schlagt mich nur ) B&W-Zug aufspringen. Da bekomme ich etwas mehr von dem was sich als mein bevorzugtes Klangbild herausgestellt hat. Auf die geile Klarlack-Hochglanz-Optik muss ich dann aber wohl oder übel verzichten. Deshalb hoffe ich umso mehr auf ein positives Hörerlebnis mit der Reference-Serie nächste Woche! :.

Welche B&W schwebt dir denn vor? Die 803D?

Ja aber Optisch gefällt mir die Ref 7 am Besten.

Die 804s. Alles andere wäre für meinen Hörraum zu groß. Habe bereits ein mehr als faires Angebot vom Händler. Sollte mir die neue Ref-Serie nicht wirklich die Sprache verschlagen werde ich wohl im November zuschlagen bei den Bowers.

Pommy13 schrieb:

hallo dion ich fühle mich eigentlich auch gar nicht von dir angegriffen. ach, wir haben heute was schönes gefunden. ausserdem habe ich nun auch canton LS am PC nicht, dass die besonders gut wären, aber das waren die letzten nicht canton LS im haus :D

na dann bin ich ja froh

ich wüsste nämlich auch garnicht wann ich dich angegriffen habe

zu den pc boxen welche sind dass denn?? die plus media 3, plus media 2.1 oder welche die ich nich nicht kenne??

lg dion

moin jungs,

gerade von sylt wieder gekommen und ich habe echt staunen müssen was hier so in den paar tagen los war.
da habt ihr wieder einen kabelfetischisten so gemobbt das der junge sich selber gelöscht hat, alle achtung ihr bösen jungs

gruss carlos

frankdrabin schrieb:

Dass schaffen die Standardventos nicht mal annähernd und auch nicht die Karat. Man hat immer den Eindruck, dass die R7 in allen Bereichen noch mal einen drauflegt und es besser kann. Besonders enttäuscht haben mich, im direkten vergleich, die Ventos.

Dem kann ich mich nur anschliessen - während die 890er im Vergleich mit den Karats noch extrem fein aufgelöst klangen und meine Kappas dezent an die Wand spielten, klangen sie im Vergleich mit den Ref 7 einfach extrem flach.

Roi_Danton89 schrieb:

zu den Ref.7 dann als Surround die die Ref 9 weil die Vento 820 passt ja nicht so oder? ich habe auch mal mit einer DVD getestet und mit Batman Begins und Star Wars Episode II (da wo am Anfang der Transporter landet und durch die Bombe zerstört wurde Trat die R9 sehr stark in den Vordergrund. Die Vento 820 konnte ich noch nicht hören. Center gibts ja noch keinen von der Ref und Sub auch nicht also bei denen dann auf Die Vento zurückgreifen? Der Center wird ja bestimmt sehr stark im Kinoton gefordert. Packt er das zusammen spiel mit der R7? Aber wie gesagt mir hat die Karat sogar besser gefallen als die Vento. Ach und von der Elac konnte nur die FS249 mitspielen die FS247 war definitiv die schlechteste im Testfeld^^ Gruß

Wenn ich ganz ehrlich bin - wenn es um Filmton geht ist das meiner Ansicht nach eigentlich fast egal; wirklich interessant wird das erst mit Mehrkanalmusik. Der Rest ist die Frage einer korrekten Pegeleinstellung am Receiver

Also die 820 reichen für Filmton? hmm ich weiß nicht die Ref.9 haben schon ziemlich Dampf... aber wenn die Vento 820 bei der Pegelfestigkeit ausreichen dann war das ja auch was

Wie ist das mit den Ref.5 wie sind die im Vergleich zur Ref.7? noch etwas mehr im Tiefton bereich?
Gut die übersteigen eigentlich das Budget das ich ausgeben will/kann.

Ich denke eigentlich wenn ich einen Sub AS850 zu den Ref.7 dazu nehme dann sollte das passen.

Gruß

ein ref center wird wohl kommen, ein ref sub befürchte ich selbst fast nicht (leider leider)

ich persönlich finde nicht einen elementaren unterschied zwischen den ref´s aus serie vento und den aus .1

mit wenigen worten lässt es sich nicht beschreiben, der klang ist eher eine evolution, sicher keine revolution
wieso auch, frank (göbel) entwickelt ja vorran, nichts komplett neues)

Pommy13 schrieb:

.... mit wenigen worten lässt es sich nicht beschreiben, der klang ist eher eine evolution, sicher keine revolution wieso auch, frank (göbel) entwickelt ja vorran, nichts komplett neues)

Hallo Thomas,

Wenn Frank Göbel hier Wichtiges optimieren würde, dann würde es auch artikuliert werden (Werbewirksamkeit: tolle Technologie oder sonstiges...). Ich bezweifel mal einfach, dass es hier Nennenswertes passiert. Das sieht man schon allein an der kargen Informationspolitik der Neuauflagen. Aber es soll ja Leute geben, die selbst das neue Finish am Klang erkennen.

hehe, dass mit dem finish finde ich klasse
wir denke da scheinbar das gleiche, ich finde nun die neue REF serie zwar optisch schicker, klanglich aber nicht revolutionär besser

einen erholsamen sonntag noch
wir chillen gerade mal wieder am wörthersee, hier scheint die meisste zeit die sonne, sehr angenehm

Freunde ,ich habe gestern diese Anlage gehört,das war schon echt erlebnis.

http://pics.poisonnuke.de/upload/46/0909090909090.jpg

http://pics.poisonnuke.de/upload/46/000000009.jpg



http://pics.poisonnuke.de/upload/46/43858145.jpg

Sowas nenne ich schon fast ausgereizt.

Pommy schrieb:

ach, wir haben heute was schönes gefunden. ausserdem habe ich nun auch canton LS am PC nicht, dass die besonders gut wären, aber das waren die letzten nicht canton LS im haus

Welche wären das denn genau?

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Freunde ,ich habe gestern diese Anlage gehört,das war schon echt erlebnis. http://pics.poisonnuke.de/upload/46/0909090909090.jpg http://pics.poisonnuke.de/upload/46/000000009.jpg http://pics.poisonnuke.de/upload/46/43858145.jpg Sowas nenne ich schon fast ausgereizt. :prost

Na, dass war bestimmt mal schön zu hören. Mir gefällt zwar weder Wilson, noch Mcintosh. Aber klanglich sind die sicher über jeden zweifel erhaben.

Na ja ,alles was nicht schön aussieht,muss ja nicht schlecht klingen,aber den unterschied bzw. die spielweise der Anlage ist schon beeindruckend,da habe ich schon gemerkt ,in wie weit sich die Anlage von meiner entfernt ,und wenn ich mal eine Skala von 1-10 mache,steht meine so auf eine gute 5 und diese war schon auf eine gute 8 ,ehrlich,wie präsise der HT und MT spielte, war schon sehr beeindruckend.

ich habe die watt puppy schon mehrmals gehört
schlecht sind sie nicht, im gegenteil. die klingen recht gut, nur viellllllllllllllllll zu teuer für das was sie bieten

wer sich die, zumindest neu, kauft, hat schlicht zuviel geld. da gibt es keinen reelen gegenwert

Er bekommt da noch 30% Rabatt drauf,und hat seine kleineren Puppys in Zahlung gegeben.

Aber ich denke,das ist für ihn kein Thema,wer hier eigentlich wohnt hat ,hat genug Geld,aber man arbeitet ja daran.

immer noc ein schweine haufen geld

für keine besonders hochwertig verarbeiteten lautsprecher. wie gesat, ich kenne div puppys aus vorführungen und 2 von freunden. sie klingen schn ganz gut, nicht wirklich viel besser als 207 und ref 1, aber ungleich teurer dafür

da muss man schon was für usa ware über haben...

Also ich kann noch nicht sagen,das ich bei einen bis heute die REF 1 gehört habe,nur aus den Märkten ,aber das ist nicht sehr aussagekräftig würde ich mal schwer behaupten,ich kann mir sehr gut vorstellen,das sie verdammt gut spielen.

Ich habe ja eine Skala genannt,und von 1-10 ,und meine steht auf 5,und ich habe ja ihr eine 8 gegeben,sieht man schon gut,das, das preis leistungsverhältniss schon arg weit entfernt ist.

Wenn man mal das mal von Geld her in betracht zieht.