Canton-Liebhaber Thread

HiLogic schrieb:

Trautonium schrieb: Ja, jetzt hab ich das Prinzip verstanden. Egal wieviel man zahlt, man bekommt immer das gleiche Nein, Du hast es nicht verstanden. Kosten sind nicht gleich Wirkungsweise! Das Prinzip teurer = besser gilt nicht immer. Schon gar nicht bei HiFi, wo Du jedem "Klang"-fasziniertem den größten Unsinn erzählen kannst (siehe Raumanimator etc.). Whatever. Wenn 2 Player eine CD digital 1:1 auslesen, dann besteht in eben diesem Signal keinerlei Unterschied! Es tut mir ja schrecklich leid, dass dazu mittlerweile fast jeder Mainstream-Player fähig ist (welch ein Frevel für Goldohren...), aber es ist eine Tatsache. Früher zu Zeiten der ersten CD-Player mag das anders gewesen sein. P.S.: Marken wie Linn schließe ich dabei mal aus... Viele deren Player sind nicht zur Bitgenauen Wiedergabe fähig, da sie das Signal noch durch 1-2 DSPs aufbereiten. Ob einem das Endresultat dann besser oder schlechter gefällt ist schlicht Geschmackssache. P.P.S.: Ich rede hier nur über den Digital-Ausgang... Ob man den Unterschied zwischen dem ein oder anderen D/A Wandler hören kann steht auf einem anderen Blatt.

Danke dass du weisst was ich verstanden habe, ich fühle mich aufgeklärt

Solange deine Aufnahmen nicht Samplegenau geschnitten sind, die Bitidentität nicht mittels Hash nachzuweisen ist und die Ergebnisse nicht mittels unterschiedlichen Soundkarten mit unterschiedlichen Chipsätzen sowie unterschiedlichen CDs verifiziert sind ist deine Aussage leider nur sehr wenig wissenschaftlich und stellt im wesentlichen eine weitere Behauptung bar jeden Beweises dar;)

COOLE FORMULIERUNG

Du verstehst es einfach nicht!

Solange deine Aufnahmen nicht Samplegenau geschnitten sind

UNWICHTIG!!! Begreifs doch endlich mal! Dabei handelt es sich lediglich um NULLEN! Auf die Nutzdaten kommt es an! Da ich das nun schon zum 3ten mal erwähne, zweifle ich langsam an Deinem Verständis bzgl. der Digitaltechnik.

die Bitidentität nicht mittels Hash nachzuweisen ist

Was willst Du ständig mit Deinem Hash? Es gibt Software, welche automatisch führende und letztere Nullen filtert und anschließend die eigentlichen Nutzdaten vergleicht. Aus den Nutzdaten kannst Du später noch mittels MD5, SHA1, Whirlpool oder sonstwas Hashes erzeugen, aber wofür?! Sie werden gleich sein!

nicht mittels unterschiedlichen Soundkarten mit unterschiedlichen Chipsätzen sowie unterschiedlichen CDs verifiziert sind ist deine Aussage leider nur sehr wenig wissenschaftlich und stellt im wesentlichen eine weitere Behauptung bar jeden Beweises da

Sry, aber reiner Unsinn! Zuerst ging es Dir um den CD-Player, jetzt plötzlich willst Du die Soundkarte noch mittesten...
Ich habe Dir bereits 2! mal versucht klar zu machen, dass 2 identische Bitstreams nunmal nicht anders "klingen" können, da sie schlicht GLEICH sind!
Es ist völlig WURSCHT mit welcher Soundkarte diese aufgenommen wurden! Der Chipsatz spielt dabei auch keinerlei Rolle, da dieser ein eingehendes Signal nicht unbeabsichtigt verändert! Es sei denn Du willst es, aber dann ist der ganze Test hinfällig. Es ist also auch egal ob eine EMU, C-Media, X-Fi oder was weiss ich was für eine APU auf der Karte verbaut wurde!
Mir kommt es vor, als ob Du mit aller Gewalt irgendwelche Pseudo Argumente suchst, dabei aber gar nicht verstehst, worum es überhaupt geht.

Du begreifst nicht, dass 0111011 = 0111011 ist. Genauso könntest Du behaupten, dass in der Mathematik 2 identische Ergebnisse nicht gleich sind, weil sie nicht mit dem gleichen Taschenrechner gerechnet wurden. Für mich ist hier auch Ende, da ich keine Lust habe, dir ein einfaches Prinzip ein 4tes mal zu erklären.

HiLogic schrieb:

Du verstehst es einfach nicht! Solange deine Aufnahmen nicht Samplegenau geschnitten sind UNWICHTIG!!! Begreifs doch endlich mal! Dabei handelt es sich lediglich um NULLEN! Auf die Nutzdaten kommt es an! Da ich das nun schon zum 3ten mal erwähne, zweifle ich langsam an Deinem Verständis bzgl. der Digitaltechnik. die Bitidentität nicht mittels Hash nachzuweisen ist Was willst Du ständig mit Deinem Hash? Es gibt Software, welche automatisch führende und letztere Nullen filtert und anschließend die eigentlichen Nutzdaten vergleicht. Aus den Nutzdaten kannst Du später noch mittels MD5, SHA1, Whirlpool oder sonstwas Hashes erzeugen, aber wofür?! Sie werden gleich sein! nicht mittels unterschiedlichen Soundkarten mit unterschiedlichen Chipsätzen sowie unterschiedlichen CDs verifiziert sind ist deine Aussage leider nur sehr wenig wissenschaftlich und stellt im wesentlichen eine weitere Behauptung bar jeden Beweises da Sry, aber reiner Unsinn! Zuerst ging es Dir um den CD-Player, jetzt plötzlich willst Du die Soundkarte noch mittesten... Ich habe Dir bereits 2! mal versucht klar zu machen, dass 2 identische Bitstreams nunmal nicht anders "klingen" können, da sie schlicht GLEICH sind! Es ist völlig WURSCHT mit welcher Soundkarte diese aufgenommen wurden! Der Chipsatz spielt dabei auch keinerlei Rolle, da dieser ein eingehendes Signal nicht unbeabsichtigt verändert! Es sei denn Du willst es, aber dann ist der ganze Test hinfällig. Es ist also auch egal ob eine EMU, C-Media, X-Fi oder was weiss ich was für eine APU auf der Karte verbaut wurde! Mir kommt es vor, als ob Du mit aller Gewalt irgendwelche Pseudo Argumente suchst, dabei aber gar nicht verstehst, worum es überhaupt geht. Du begreifst nicht, dass 0111011 = 0111011 ist. Genauso könntest Du behaupten, dass in der Mathematik 2 identische Ergebnisse nicht gleich sind, weil sie nicht mit dem gleichen Taschenrechner gerechnet wurden. Für mich ist hier auch Ende, da ich keine Lust habe, dir ein einfaches Prinzip ein 4tes mal zu erklären.

Stimmt mein Verständnis von digitaler Audiotechnik ist aufs äusserste limitiert und endet schon nach der Applikation von Fouriertransformationen in frequenzbandbasierten Resyntheseverfahren

Samplegenaue Schnitte sind so unwichtig, dass jede Pro-Audioapplikation sie beherrscht - warum eigentlich?

Hashes haben einen sehr einfachen Grund - es ist eine bewiesene Methode die Deckungsgleicheit zweier Bithaufen zu prüfen - alles andere wäre erstmal durch geeignete Beweise nachzuweisen.

Es geht mir natürlich nicht darum die Soundkarte zu testen sondern Ihre möglicherweise vorhandenen Einflüsse auszuschliessen - ich nehme doch stark an dass ein wissenschaftlich korrektes Vorgehen hier von Vorteil wäre;)

In der Theorie mag das Prinzip stimmen, aber irgendwie erinnert mich das an die Sache bei der ein Physiker die perfekte Methode entwickelt hat vorherzusehen welches Pferd ein Rennen gewinnt - mit der winzigen Einschränkung dass sie nur für kugelförmige Pferde im Vakuum gilt

Hallo

mir ist gerade aufgefallen, dass die Ventos REF beim Schluderbacher zum Sonderpreis auf der Homepage gelistet sind.
REF 7 2290
REF 5 2999
REF 9 1290

Also für die REF7 und REF9 finde ich die Preise sehr fair.
Sie sind ja noch unverhandelt.

HiFi_souljaboy schrieb:

oha, ganz schlimm ich habe in münchen keinen hifi laden ausser saturn gesehen aber im saturn waren die vento 870 und ich finde die haben einen klasse klang

bin zwar kein typischer Hifi Laden, aber ich hatte einige Cantons vorführbereit. Da aber nach 3 Monaten sich kein einziger Hörer für Canton ins Geschäft verirrte (und Canton es auch nicht geschafft hat mich auf der Website zu integrieren) habe ich vor kurzem beschlossen einen Schlusstrich unter den Ausflug in die passive Hifi Welt zu setzen.
Die Canton Interessenten machen es einem nicht leicht Saturn Konkurrenz zu machen

viele Grüße
Reinhard

tja
für meinen gescmhack werden da fehler im vertrieb gemacht. andererseits geht es da um mengen, eventuell passen da die kleinen feinen läden einfach nicht ins konzept

ich denke auch dass bei dem vertrieb der produkte den canton betreibt kein platz ist für so "kleine" händler wie du es vielleicht bist.

da haste nur chancen wenn du riesen mengen aufkaufst, dann natürlich nen tollen ek bekommst und dann auch mit richtig rabatt an den endkunden weiterverkaufen kannst ....

anders lohnt sich das nicht für canton ( zumindest nicht so wie die es praktizieren ), nicht für dich als händler und auch nicht für den kunden.

canton baut halt für den massenmarkt, das image der marke passt auch nicht mehr zu einem kleinen feinen einzelhändler ....

wegen dem image ( vertrieb und preispolitik / modellpolitik ) ist canton auch für viele endverbraucher uninteressant geworden - aber wen interessierts wenn die kasse klingelt

richtig

habe es schon oft geschrieben, weltweit verkauft nur bose mehr lautsprecher als die canton.

das ist keine feine seltene rarität, sondern hochwertige ware für die breite masse
dass die ref serie da herausragt ändert sicher nichts an dem gesamt konzept (und dem gewinn der sicher daraus sich ergibt )

"sondern hochwertige ware für die breite masse"

eben, deshalb war ich auch nicht bereit, mehr als max. 2000/Paar für deren LS auszugeben, egal für welche. Eben wegen der fehlenden Exclusivität...
Meine R5 hält ein jeder auf den ersten Blick für eine x-beliebige Vento aus dem Blödelmarkt !

Dsa Canton eine Kosumhersteller ist, wird hier alle 3 Seiten diskutiert. Was aber immer wieder deutlich wird, ist die enorme Preisgestaltung und deren Rabatte. Man kann ohne Probleme 50% auf den LP geben. Das ist immer wieder erschreckend.

@Hörzone
Ich denke, dass die Entscheidung Canton aus dem Programm zu nehmen durchaus sinnvoll ist. Du wirst nie in der Lage sein, Preislich mit einem MM oder Saturn zu konkurrieren. Also lieber Finger weg als in Erklärungsnotstände mit Kunden zu kommen. Wenn die grossen MM oder Saturns ihre Lager räumen, werden Preise gemacht, zu denen du nie einkaufen könntest.



Was mir aufgefallen ist, das Canton das Karatsortiment enorm gestrafft hat in den letzten zwei Jahren.
Die kleine 701 wurde ja schon länger ausortiert, was echt schade ist, da ich sie echt gut fand für unter 200/paar Strassenpreis. Jetzt muss man immer zur, auch sehr guten aber mehr als doppelt so teueren, 720ziger greifen.
Die 703/730 wurde endlich ausgemustert. Meiner Meinung nach überfällig, da sie mich völlig enttäuschte.
Das war die einzige Box von Canton, wo mich der Kauf echt geärgert hat, obwohl ich sie zum halben Listenpreis bekommen habe. Aber selbst das war sie nicht wert.
Dafür wurde die Farbvielfalt erhöht.

mfg
FD

Meine Intension war dem geneigten Hörer auch mal anderes Ambiente als MM & Co für die Vorführung zu bieten. Die Preise bei regulärer Ware wäre nicht das Problem gewesen, ich kann durchaus mit kleinen Margen arbeiten (ich bin ja auch kein typisches HighEnd Studio).
Zudem finde ich die Produkte im Preis/Leistungverhältnis sehr gut, und klanglich wirklich ok.
Hat nicht sollen sein.. ich werde damit das Thema Passivlautsprecher auch wieder begraben

viele Grüße
Reinhard

Wenn es um Exklusivität geht dürfte man sich kein Oberklassefahrzeug von deutschen Luxusherstellern mehr kaufen, da auch hier mittlerweile Massenprodukte gefertigt werden. Im Übrigen tat es einer bestimmten Marke nie einen Abbruch dass eines ihrer Modelle häufig als Taxi genutzt wurde/wird

Laien sehen in meinem Wohnzimmer übrigens keine ventoiden Lautsprecher, sondern "ziemlich grosse Lautsprecher, sicher mit viel Watt" die "viel zu weit im Raum stehen" aber "ganz gut klingen".

Aus meiner persönlichen, natürlich nur für mich gültigen Sicht, müssen die LS einfach Freude bereiten, halbwegs optisch ins Wohnzimmer passen (und einen genügend hohen WAF haben :D).

Würde Canton mit seiner Reference Serie einen ähnlichen Weg bestreiten wie verschiedene Automobilhersteller mit ihren "Basis-" und "Premiummarken" wäre der UVP höher, der Rabatt niedriger, die Technik im Wesentlichen die gleiche und alle würden jubeln

Wenn ich ehrlich bin kaufe ich lieber gute Lautsprecher mit "Made in Germany"-Schildchen auf dem Karton die für meine Ohren sehr gut klingen zu einem relativ günstigen Preis.

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher ob ich bei einem kleineren Hersteller mit weniger Ressourcen in der Entwicklungsabteilung ein exklusiv gefertigtes Produkt gleicher Klangqualität zum gleichen Preis bekommen würde - vielleicht kann hier ja mal jemand entsprechende Erfahrungen kundtun?

Freundliche Grüsse,
T.

mal so nebenbei habt ihr für eure amp, cdp u.s.w. racks richtig kohle hingeblättert oder habt ihr ganz stinknormale gekauft??

P.S. ich brauche nämlich ein richtiges und bin nun am überlegen ob ich mir eins selberbaue oder doch lieber eins kaufe.

lg dion

ch bin mir ehrlich gesagt nicht sicher ob ich bei einem kleineren Hersteller mit weniger Ressourcen in der Entwicklungsabteilung ein exklusiv gefertigtes Produkt gleicher Klangqualität zum gleichen Preis bekommen würde

ich kann natürlich nur für mich sprechen :

ich zahle gerne mehr wenn der artikel den ich kaufe eine gewisse exklusivität mitbringt - das ist mir den mehrpreis wert !!

eine klanglich gleichgute box für deutlich weniger geld, die aber in jedem blödmarkt verramscht wird, ist da keine alternative.

HiFi_souljaboy schrieb:

mal so nebenbei habt ihr für eure amp, cdp u.s.w. racks richtig kohle hingeblättert oder habt ihr ganz stinknormale gekauft?? P.S. ich brauche nämlich ein richtiges und bin nun am überlegen ob ich mir eins selberbaue oder doch lieber eins kaufe. lg dion

Meines hab ich selbstgebaut, hauptsächlich weil mir die käuflichen Sachen nicht so zugesagt haben und bauen lassen zu teuer gewaesen wäre...

Viel Erfolg bei deinen Überlegungen,
Shaval

Naja ich denke das am Preisverfall von Canton nicht nur die Media Märkte und Co. schuld sind. Der Verbraucher ist leider auch nicht mehr bereit Qualität zu kaufen und dafür Geld zu zahlen.
Ich versuche seit fast zwei Monaten meine 4 Monate alten Canton 790 DC in der teuren Hochglanzversion für 1000 Euro zu verkaufen. Die kosten fast 2400 euro neu. Kaum einer interessiert sich dafür.

Da frage ich mich, wie Media Markt und Co. oder andere Händler überhaupt was verkaufen.

Schade für solch eine schöne Marke wie Canton. Herstellern wie Elac, Focal etc. gehts da leider nicht anders. Dann lieber zu was wie Dynaudio etc. greifen, die sind wenigstens wertbeständig. Viel besser sind sie aber auch nicht.

mfg

ich habe meine 711 gerade mal für nach 4 monaten für 1350 losbekommen. so ist es eben....

aber alles peanuts wenn ich mir überlege was ein auto heute jedes jahr verliert

tankpusher schrieb:

Naja ich denke das am Preisverfall von Canton nicht nur die Media Märkte und Co. schuld sind. Der Verbraucher ist leider auch nicht mehr bereit Qualität zu kaufen und dafür Geld zu zahlen. Ich versuche seit fast zwei Monaten meine 4 Monate alten Canton 790 DC in der teuren Hochglanzversion für 1000 Euro zu verkaufen. Die kosten fast 2400 euro neu. Kaum einer interessiert sich dafür. Da frage ich mich, wie Media Markt und Co. oder andere Händler überhaupt was verkaufen. Schade für solch eine schöne Marke wie Canton. Herstellern wie Elac, Focal etc. gehts da leider nicht anders. Dann lieber zu was wie Dynaudio etc. greifen, die sind wenigstens wertbeständig. Viel besser sind sie aber auch nicht. mfg

Deine Boxen hast du (hoffentlich) ja nicht für 2400€ gekauft. 1000€ dürfte +/ein paar hundert € ungefähr das sein, was du bezahlt hast. Also erwartest du ca. dass, was du bezahlt hast. Das ist doch nicht so realistisch. Sei ehrlich.
Beim bossXXXX in ebay werden die 790ziger ungefähr für 1000/1100€ versteigert in HG.
Andere können auch rechnen!

Wenn du dir andere Marken anschaust wie B&W. Da bekommst du auch Rabatte beim Kauf. Nicht ganz so hoch aber es gibt was. Wenn du sie wieder verkaufst, machst du auch Verlust.
Dieser ist prozentual ungefähr genauso hoch wie bei Canton.
Der Einstandspreis war höher und der Wiederverkaufspreis ist höher.

Wer glaubt, er kann den günstigen Einstandspreis bei Canton beim Wiederverkauf verwerten um seinen finanziellen Verlust gering zu halten oder gar Gewinn zu machen, der irrt in den meisten Fällen.

Qualitativ sehe ich keinen grossen Unterschiede zwischen Canton und anderen Marken. Elac, Focal, Klipsch oder KEF sind sicher nicht besser verarbeitet als Canton. Made in Germany ist immer noch ein Wort.

mfg

101% zustimmung

sehr gut ausgeführt

101% zustimmung

Deine ganze zustimmung verstehe ich ja aber woher kommt das 1 %


xx-xx-xx

xx-xx-xx schrieb:

101% zustimmung Deine ganze zustimmung verstehe ich ja aber woher kommt das 1 % xx-xx-xx

Rundungsungenauigkeit?

frankdrabin schrieb:

Qualitativ sehe ich keinen grossen Unterschiede zwischen Canton und anderen Marken. Elac, Focal, Klipsch oder KEF sind sicher nicht besser verarbeitet als Canton. Made in Germany ist immer noch ein Wort. mfg

das sehe ich genauso:

die anderen hersteller kochen auch nur mit wasser,
ich würde auch nicht einen höheren mehrpreis bezahlen nur für eine andere marke mit mehr prestige bei gleicher qualität.


gruss carlos

Das sehe ich nicht ganz so.
Bei ebay ist das beste Angebot für ein Paar Canton in Hochglanz gerade bei 1200 Euro plus Versand.
Das sind immerhin nochmal über 200 euro mehr, was fast 1/4 meines Preises macht. Gebraucht und 4 Monate ist wohl keine wirkliche Zeit für einen dramatischen Preisverlust. Ich habe im übrigen mit Versand 1200 bezahlt.

Das man mit gebrauchter Elektronik keinen Gewinn macht, ist wohl jedem klar. Mit gehts nur darum, wer eientlich in den großen Märkten Canton Elac etc. kauft. Dort sind die Angebot sicher 1/3 teurer als bei ebay, ganz zu schweigen vom Gebrauchtmarkt. Bei uns steht im Media Markt eine 709 DC in hochglanz für 1300 Euro das STÜCK.

Mir gehts ja nur um den Ruf der Marke Canton. Wer ne UVP von 2400 rausgibt und die Boxen der aktuellen Serie für 1200 Euro rausgehen, braucht sich über enttäuschte Kunden nicht zu wundern. Dann soll man doch gleich weniger UVP angeben. Das währe ehrlicher.

mfg

tankpusher schrieb:

Wer ne UVP von 2400 rausgibt und die Boxen der aktuellen Serie für 1200 Euro rausgehen, braucht sich über enttäuschte Kunden nicht zu wundern.

warum seit ihr denn so entäuscht wenn ihr qualitativ gute ls für wenig geld bekommt????

normaler weise meckern doch alle über hohe preise, warum ist das denn hier anders?

und wenn man nicht nach rabatten fragt,sollte man sich auch nicht wundern, wenn andere die es tun sie billiger bekommen. eigentlich ist man dann selber schuld, oder wie seht ihr das???

gruss carlos

tankpusher schrieb:
"Gebraucht und 4 Monate ist wohl keine wirkliche Zeit für einen dramatischen Preisverlust. Ich habe im übrigen mit Versand 1200 bezahlt."


...das sind lediglich eff. 14% Rabatt zu deinen Wunschvorstellungen ! Andere kaufen die auch nicht für mehr als 1200/Paar incl. Versand, die sind doch auch nicht blöd in Zeiten von billiger.de ! Dass deine Wunschvorstellung nicht funktioniert ist wohl logisch, oder ?

Bei "gebraucht", egal wie jung, sind 30-35% Abschlag nun mal obligatorisch. Bei lediglich 14% Rabatt kaufen die Leute lieber gleich neue als bei einer Privatperson Gebrauchte abzuholen.
Verständlicherweise...

Trautonium schrieb:

Würde Canton mit seiner Reference Serie einen ähnlichen Weg bestreiten wie verschiedene Automobilhersteller mit ihren "Basis-" und "Premiummarken" wäre der UVP höher, der Rabatt niedriger, die Technik im Wesentlichen die gleiche und alle würden jubeln Wenn ich ehrlich bin kaufe ich lieber gute Lautsprecher mit "Made in Germany"-Schildchen auf dem Karton die für meine Ohren sehr gut klingen zu einem relativ günstigen Preis

Sehe ich ganz genauso. Da kann B&W noch so einen guten Status besitzen... Sie hören sich für mich einfach fieß an.

Frankman_koeln schrieb:

ch zahle gerne mehr wenn der artikel den ich kaufe eine gewisse exklusivität mitbringt - das ist mir den mehrpreis wert !! eine klanglich gleichgute box für deutlich weniger geld, die aber in jedem blödmarkt verramscht wird, ist da keine alternative.

Das kann und soll natürlich jeder halten wie er will. Allerdings frage ich mich, warum ausgerechnet Lautsprecher als Statussymbol herhalten sollten/müssen. In Deutschland gilt zwar immer mehr das Motto "haste was, biste was" (was ich übrigens für eine sehr traurige Entwicklung halte), aber ich persönlich überzeuge meine Gäste lieber mit einem satten Sound als mit dem Preis der Lautsprecher. Wenn ich dann noch gefragt werde was das Ensemble gekostet hat, dann bin ich umso glücklicher wenn ich ihnen sagen kann, dass sie diesen umwerfenden Sound bereits für knapp 2000€ bekommen können.

Exklusivität wird meiner Meinung nach auch nicht nur über den Preis erreicht. Eine Monitor Audio Silver finde ich durchaus Exklusiv (hat nicht jeder) und ist dabei gar nicht so teuer.

Greetz

Hallo
also ich finde 15 % und noch Versand gespart, womit man bei knapp 20 % sein dürfte eigenltich in Ordnung. Im übrigen ist der Preis durchaus verhandelbar.

Mir geht es im übrigen aber insgesamt um was anderes. Ich kann einfach den Preisverfall nicht verstehen.
Ein Auto bietet man ja neu auch nicht für sagen wir 10000 UVP an und bekommt es dann für 5000 neu. Das ist leider nur bei einigen Lautsprechermarken insb. leider auch Canton so. Das ist mein Problem. Selbst Hifi Elektronik oder Fernseher sind nicht so im Preisverfall.

Und das wir, als aber wohl doch sehr kleine aber feine Gemeinde von Hifi Kennern uns über kleine Preise freuen ist schön. Der normale Konsument dürfte sich aber wohl irgendwie verarscht fühlen.

mfg

tankpusher schrieb:

Hallo also ich finde 15 % und noch Versand gespart, womit man bei knapp 20 % sein dürfte eigenltich in Ordnung. Im übrigen ist der Preis durchaus verhandelbar. Mir geht es im übrigen aber insgesamt um was anderes. Ich kann einfach den Preisverfall nicht verstehen. Ein Auto bietet man ja neu auch nicht für sagen wir 10000 UVP an und bekommt es dann für 5000 neu. Das ist leider nur bei einigen Lautsprechermarken insb. leider auch Canton so. Das ist mein Problem. Selbst Hifi Elektronik oder Fernseher sind nicht so im Preisverfall. Und das wir, als aber wohl doch sehr kleine aber feine Gemeinde von Hifi Kennern uns über kleine Preise freuen ist schön. Der normale Konsument dürfte sich aber wohl irgendwie verarscht fühlen. mfg

Und trotzdem gibt es Autos die sehr viel schneller ihren Wert verlieren als andere - aber das weiss man bevor man sich ein solches Auto kauft

@all

eigentlich weiß ich nicht was ihr gegen die Preispolitik von Canton habt.

Leider ist es so, daß ein Lautsprecher in der Herstellung nicht viel Geld kostet, weder die Treiber noch die Weichen etc. So ne Karat 790 kostet in der Herstellung vielleicht
so um die € 200 - max. 300 Euro. Wären bei 2 Stück max
€ 600, die UVP liegt bei € 2400. Satter Aufschlag, bekommen tun wir sie aber für € 1200 das Paar - ist doch OK.

Bei B&W, KEF usw., kosten die Lautsprecher der gleichen Klasse genausowenig in der Herstellung zahlen aber fast den Listenpreis der genauso überteuert ist.

Ergo zahlt man bei Canton wesentlich weniger als für die gleiche Qualität bei anderen Herstellern. UVP hin oder her.

tankpusher schrieb:

Das ist leider nur bei einigen Lautsprechermarken insb. leider auch Canton so. Das ist mein Problem. Selbst Hifi Elektronik oder Fernseher sind nicht so im Preisverfall

da irrst du dich aber gewaltig...............

beispiel:
samsung lcd fernseher 52 zoll type 656

seit april auf dem markt(und ballack macht die werbung)
uvp 3600euro
der aktuelle preis heute 1844euro.

das ist nur ein beispiel von ganz vielen.........

es zahlen heute nur noch die wenigsten den uvp preis, wer es tut ist entweder reich und es ist ihm egal oder er traut sich nicht nach rabatten zu fragen.


gruss carlos

Hörzone schrieb:

HiFi_souljaboy schrieb: oha, ganz schlimm ich habe in münchen keinen hifi laden ausser saturn gesehen aber im saturn waren die vento 870 und ich finde die haben einen klasse klang bin zwar kein typischer Hifi Laden, aber ich hatte einige Cantons vorführbereit. Da aber nach 3 Monaten sich kein einziger Hörer für Canton ins Geschäft verirrte (und Canton es auch nicht geschafft hat mich auf der Website zu integrieren) habe ich vor kurzem beschlossen einen Schlusstrich unter den Ausflug in die passive Hifi Welt zu setzen. Die Canton Interessenten machen es einem nicht leicht Saturn Konkurrenz zu machen viele Grüße Reinhard

kannste denn mal n bild reinstellen??

ich habe genau das gleiche problem nur weiß ich leider auch nicht genau wie ich eins bauen soll (also vom aussehen her).

lg dion

@souljaboy,

du bist ja niedlich, schau mal was du da zitierst hast

gruss carlos

Hi,

sorry wenn ich so reinplatze.
Ich habe aber mal eine Frage:

Ich habe mir ein Heimkino ohne Subwoofer eingerichtet, da ich denke, dass meine RC-As in meinem 22m² Raum für genug Druck sorgen
Sollte ich jetzt den LFE Eingang der RC-As mit den Sub-Pre-Out des AVRs verbinden oder nicht?
Wenn ja, was für ein Kabel brauche ich da?
Ein 75Ohm coaxial?

Vielen Dank!

tankpusher schrieb:
"also ich finde 15 % und noch Versand gespart, womit man bei knapp 20 % sein dürfte eigenltich in Ordnung."

also 1200 Neupreis incl.Versand auf 1000 incl. Versand sind bei mir 17% Abschlag. Für diesen lächerlichen Abschlag einen LS von privat und gebraucht und nicht Probe gehört und ohne Rechnung auf eigenen Namen etc. etc.

Ich bleibe dabei: So was funktioniert gerechtfertigerweise nur mit kleiner/gleich 30% Abschlag.

Schon wieder das Thema "Preisverfall": Man könnte von einem ignifikanten Preisverfall nur sprechen, wenn vom tatsächlich bezahlten Preis nur noch die Hälfte davon erlösen könnte, sobald man die Ware zu Hause ausgepackt und aufgestellt hat. Dem ist aber selbst bei den höherpreisigen Cantons nicht so.
Meine R5 haben den Ersterwerber um die 2900.- gekostet, nach 4 Monaten habe ich 1950.- zahlen müssen --> das sind ganz normal die üblichen 30-35% Abschlag für unterjährig gebrauchte Ware...

aber


das alles nur, weil es EBAY gibt, vor ebay waren diese preisdrücker nie so drastisch. gut für den käufer, schlecht für den verkäufer

seit es ebay und Inet gibt, haben sich auch die Absatzmöglichkeiten von Canton drastisch erhöht und die Masse macht dann den möglicherweise zufriedenstellendenden Überschuss

Pommy13 schrieb:

aber das alles nur, weil es EBAY gibt, vor ebay waren diese preisdrücker nie so drastisch. gut für den käufer, schlecht für den verkäufer

hallo pommy,

vergess nicht die preissuchmaschine,günstiger und wie sie alle heissen......
das internet allgemein treibt den preisverfall ganz enorm an.(bringt aber auch riesige absatz chancen für hersteller und händler)


gruss carlos

nachtrag:
sorry stephaem, ich war zu langsam oder du zu schnell

FeG*|_N@irolF schrieb:

Hi, sorry wenn ich so reinplatze. Ich habe aber mal eine Frage: Ich habe mir ein Heimkino ohne Subwoofer eingerichtet, da ich denke, dass meine RC-As in meinem 22m² Raum für genug Druck sorgen Sollte ich jetzt den LFE Eingang der RC-As mit den Sub-Pre-Out des AVRs verbinden oder nicht? Wenn ja, was für ein Kabel brauche ich da? Ein 75Ohm coaxial? Vielen Dank!

Ich zitier mich grad mal selbst - sorry

Würde dieses Kabel gehen *klick*

Vielen Dank,
Florian

FeG*|_N@irolF schrieb:

Sollte ich jetzt den LFE Eingang der RC-As mit den Sub-Pre-Out des AVRs verbinden oder nicht? Wenn ja, was für ein Kabel brauche ich da? Ein 75Ohm coaxial? Vielen Dank!

Hi
Ich an deiner würde es einfach ausprobieren, wie es in deinem Raum wirkt bzw. wie es dir gefällt. Die RC-A bietet die Möglichkeit, warum also nicht, zumindest probehalber, nutzen.

Mit einem 75Ohm-Kabel (Videokabel, z.B. Sommer Focusline L) machst du auf keinen Fall was falsch. Wenn du handwerklich nicht total ungeschickt bist kaufe dir Meterware und Cinch-Stecker (z.B. Neutrik) dazu und löte sie dir selber zusammen. Der Vorteil eines solchen Kabels ist, du kannst es auch noch für digitale Verbindungen (SPDIF) oder als normales analoges Cinch-Kabel nutzen.

Edit: Zu deinem zweiten Post: Das Kabel kannst du wahrscheinlich nutzen, leider erfährt man nicht allzu viel über die elektrischen Eigenschaften.

[quote="carlos0815"][quote="Pommy13"]aber
hallo pommy,

vergess nicht die preissuchmaschine,günstiger und wie sie alle heissen......
das internet allgemein treibt den preisverfall ganz enorm an.(bringt aber auch riesige absatz chancen für hersteller und händler)
gruss carlos

[/quote]

da hast du natürlich recht, diese möglichkeiten weit überregional preise zu sehen und so zu drücken dienen nicht der stabilität

Duckshark schrieb:

Mit einem 75Ohm-Kabel (Videokabel, z.B. Sommer Focusline L) machst du auf keinen Fall was falsch. Wenn du handwerklich nicht total ungeschickt bist kaufe dir Meterware und Cinch-Stecker (z.B. Neutrik) dazu und löte sie dir selber zusammen. Der Vorteil eines solchen Kabels ist, du kannst es auch noch für digitale Verbindungen (SPDIF) oder als normales analoges Cinch-Kabel nutzen. Edit: Zu deinem zweiten Post: Das Kabel kannst du wahrscheinlich nutzen, leider erfährt man nicht allzu viel über die elektrischen Eigenschaften.

Vielen Dank für deine Antwort!

Auf welche elektrischen Eigenschaften kommt es denn an?


Viele Grüße

Naja. Wenn ihr meint.
Irgendwie ist es doch aber schon widersinnig eine UVP anzugeben, wenn es die Lautstsprecher dann für die Hälfte gibt. Im übrigen bekommt man ein Auto eben nicht für die Hälfte ab Werk neu. So ist es aber bei Canton.

Mir solls ja egal sein, aber langfristig kann das der Marke Canton nicht gut bekommen. Und sobald man erst mal in eine billige Ecke gedrückt ist, kann man wohl auch kaum noch hochpreisiges Verkaufen. Marken wie Accuphase, Dynaudio, NAD ... genießen ja auch einen guten, aber nicht billigen Ruf. Nur stimmt hier die UVP Angabe im wesentlichen auch mit dem Verkaufspreis neu.

mfg

ich glaube nicht, dass Dynaudio etc. die Überschüsse der Fa. Canton toppen !
Zum anderen: Wen interessieren eigentlich die UPE bei Consumer-Ware...?? Mich persönlich nicht und viele viele andere auch nicht. Ist der gleiche Quark wie Möbel-UPE...
Es weiß heutzutage doch jedes Kind, dass man eine qualifizierte Preisorientierung am besten in den Inet-Preissuchmaschinen bekommt und nicht in den Herstellerprospekten.

Bei Autos und Luxuswaren der Consumerbranche ist es doch so, dass man VOR dem Verkauf an den Endkunden die Ware zu "Gebrauchtgegenständen" macht ( z.B. Tageszulassung oder als Austellungsware deklariert ) und so die am Markt geforderten Abschläge von 30% auf die Hersteller-UPE erreicht.

HI.
Ich will das hier auch nicht sinnlos rumdiskutieren. Allerdings sind 30% auch keine 50% und man kann die Sachen ja auch schon billiger anbieten und den Leuten nicht weiss machen, dass man ein besonderes Schnäppchen gemacht hat. Im Kaufhaus kommt man sich ja auch blöd vor, wenn ein schwarz gedrucktes Schild mit rotem Druck drunter Preisnachlass suggeriert.
Übrigens ist das mit dem Nachlass nicht überall so. Bei uns im Media Markt ist man leider sehr unflevibel. Wiegesagt die 709 das Stück 1300 Euro. Echt ein Witz.
mfg

zum glück gibt es ja andere möglichkeiten als bei euch im media markt

der gewinn den die canton erzielt dürfte ganz ungleich höher sein als bei dynaudio, b&w, kef etc

unter dem strich, und auch dass hatten wir hier schon x mal, ist jedes geschäft/firma zum geldverdienen da, und nicht um wohltäter zu spielen...

jeder der canton kauft, sollte froh sein,wenn er etwas für kleines bekommen kann...
die qualität und auch service sind nämlich oben drein locker mit den anderen firma min auf einem niveau

Pommy13 schrieb:

unter dem strich, und auch dass hatten wir hier schon x mal, ist jedes geschäft/firma zum geldverdienen da, und nicht um wohltäter zu spielen... jeder der canton kauft, sollte froh sein,wenn er etwas für kleines bekommen kann... die qualität und auch service sind nämlich oben drein locker mit den anderen firma min auf einem niveau

genauso sehe ich das auch, und gerade der service und auch die art (wenn man mal ein problem hat)wie man dort als kunde behandelt wird halte ich für absolut top.(meine eigene erfahrung die ich gemacht habe)

fazit: mit canton ist man sehr gut bedient, qualität,service und preis stimmen. was den uvp an geht so muss man sich vorher selber mal schlau machen wie die strassenpreise gerade sind. aber das ist ja fast bei allen sachen so.

gruss carlos

carlos0815 schrieb:

vergess nicht die preissuchmaschine,günstiger und wie sie alle heissen...... das internet allgemein treibt den preisverfall ganz enorm an.(bringt aber auch riesige absatz chancen für hersteller und händler)

es scheint den meisten nicht klar zu sein:

die Preissuchmaschinen suchen keinesfalls den günstigsten Preis, sie suggerieren es nur. Wer bei den Maschinen erscheinen will, der muss dafür bezahlen, alles andere fällt unter den Tisch und der Kunde erfährt davon nix. Das wird natürlich nicht gross angekündigt, aber die Suchmaschinen sind ein Profitorientiertes Unternehmen das von den Händlern lebt. Die Gebühren sind nicht ohne..

viele Grüße
Reinhard