Canton-Liebhaber Thread

Moin,wenn ihr euch die Mühe(?) macht,
seht ihr ,dass(!)ich Ergo-Hörer bin.
Lieben Gruß aus dem Norden,Helmut

@BU5H1D0

um das Rätsel aufzudecken... Ich bin in der Canton Kommandozentrale tätig. Doch meine Aktivität hier im Forum beschränkt sich auf persönliche Interessen. Durch jahrelange Arbeit im Musikbusiness und Tonstudio (Recording/Mixing/Mastering) liegt mir natürlich guter Klang am Herzen. Bisher habe ich viel informatives gelesen und ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so.

Grüße
Toni

Kann es sein, dass du mit deiner Frage im Canton-Thread komplett daneben bist?

Ach komm, das kennen wir doch nicht anders! Alle Jubeljahre mal meldet sich "bouler" mal um mit einem blöden Kommentar um rumzustänkern. Auch auf Nachfragen hin ist etwas mit Substanz von ihm noch nicht gekommen.

Hallo Duckshark, das sind die AWM 124, die haben wir als Sammelbestellung bei einen User im Poison Forum im Auftrag gegeben, und da sind ebenmal 26 Chassis zusammen gekommen, das den Preis extrem nach unten gedrückt hat, so wie jetzt meine Subs da stehen in Buche furnier kostet einer ohne Endstufe 125euro in etwa tutto kompletto.

Und wie bin ich zu den Sub gekommen,... ich hatte ja das Forumtreffen bei mir ,falls du dich erinnern kannst, da haben wir ja verschiedene Subs getestet, und die AWMs spielten in meinen grossen Hörraum in verbindung mit den Karats am besten, das haben die anderen Forumsteilnehmer auch so gesehen, und dann ergab es sich eben so, das wir anschliessend eine Sammelbestellung darraus gemacht haben.

Der AWM ist auf 30Hz abgestimmt, wenn man ihn noch entzerren würde , könnte man auch die 25Hz erreichen.
Ich betreibe sie mit den T Amp 800 ,und diese Endstufe ist mehr als ausreichend für die Subs, sie brauchen zwar noch etwas bis sie eingespielt sind , aber sie passen wirklich sehr gut im TT bereich mit meinen Karats, ich denke sie sind in dieser hinsicht sehr ähnlich .

Ohne Furnier kostet ein Sub ca 69euro, falls einer sie selber streichen oder furnieren möchte.

Hier ein Auszug von den Sub.

Hörtest in Hobby HiFi: "Im Hörraum der Reaktion bildete der Sub AWM 124 in Verbindung mit dem Mini- Monitor Basic aus HOBBY HiFi 4/2004 (in GHP-Bauweise, wie oben beschrieben) ein gutes Team. Das Klangbild wirkte wie aus einem Guss, der Bass fügte sich bruchlos ins Klangbild ein. Schon bei geringer Lautstärke modelliert der Sub AWM 12 Bassfiguren schön straff und klar, dabei so tief und substanzvoll, dass keine Wünsche offen bleiben. Dieser Eindruck bleibt unverändert, wenn der Pegel zunimmt. Und selbst bei brachialer Lautstärke, die mit diesem Lautsprechergespann durchaus im Bereich des Möglichen liegt, bleibt jedes Detail erhalten, und nichts ändert sich am Eindruck unaufdringlicher Klarheit, die diesen Bass auszeichnet." ...

Und hier ein in Silber lackiert, die passen auch optisch sehr gut zu den Canton Ls, wir haben ihn auch in verschiedenen Sockeln gehabt.
http://forum.poisonn...&TID=3863&goto=49#49

Und falls du dir alles reinzihen möchtest, bitte sehr.
http://forum.poisonn...ead&TID=3466&Seite=1

Für Musik ist dieser Sub gut dafür, und wenn einer RCLs oder andere Ls aus der Ergo Serie besitzt , wird er mit diesen Gespann , sehr viel spass haben, OK, mit den Karats geht es auch, aber ich denke mit den Karats die eine Doppelsicke haben ,könnte ich mir gut eine leichte disharmonie vorstellen, aber ich könnte mich auch irren, dann bestraft mich.

Und soweit ich die Feedbacks lese bei uns im Forum, sind alle sehr zufrieden mit den AWMs, also von daher würde ich ihn jeden Cantonliebhaber empfehlen, und er steht den Canton Subs in nichts nach, da ich auch schon einige gehört habe, sie sind verdammt ähnlich.

Ich hoffe ,ich konnte dir etwas helfen, wir werden aber bestimmt in nächster Zeit nochmal so eine aktion starten, da auch ich noch 2 st. haben möchte.

Im diesen Sinne.

@ Duckshark
Aber sonst ist noch alles ok bei dir??
Könnt ja sein ,dass irgendwas locker ist....

Hi, habe vor kurzen die Vento 880DC gehoert und hat mir gut gefallen, brauchen sicherlich ne subwoofer aber ist OK....nur den Vento center geht bei mir nicht....wie sind eure Erfahrungen bezueglich Chrono Sl center? vielen dank im vorraus

ps. die vento 880dc ist schon ne schmuckstueck....!!

monitor audio serie gehoert(neue RX8), hat auch gutgefallen, besonders im Bass hat sie weniger unterstuetzung noetig als die Vento....aber irgendwie zieht mich die Vento mehr an, die fuesse der MA sehen ubrigens schrecklich aus.....sorry, das auge will auch was....

bouler1 schrieb:

@ Duckshark Aber sonst ist noch alles ok bei dir?? Könnt ja sein ,dass irgendwas locker ist....

Wer hier was schreibt und bei wem folglich was locker ist, kann hier ja jeder nachlesen.

XTonertX schrieb:

@BU5H1D0 um das Rätsel aufzudecken... Ich bin in der Canton Kommandozentrale tätig. Doch meine Aktivität hier im Forum beschränkt sich auf persönliche Interessen. Durch jahrelange Arbeit im Musikbusiness und Tonstudio (Recording/Mixing/Mastering) liegt mir natürlich guter Klang am Herzen. Bisher habe ich viel informatives gelesen und ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so. Grüße Toni

hi

da du ja an der quelle sitzt,kannst du mir bestimmt beantworten,ob es einen nennenswerten unterschied zwischen den ersten
karat L800 und den letzten gibt.und wenn ja welchen....
gruss LCD

Duckshark schrieb:

Wer hier was schreibt und bei wem folglich was locker ist, kann hier ja jeder nachlesen. ;)

100% zustimmung


gruss carlos

Duckshark schrieb:

Wer hier was schreibt und bei wem folglich was locker ist, kann hier ja jeder nachlesen. ;)

So isses !

Freunde, nun ist aber auch wieder gut, ich denke , er hat es verstanden.

Im übrigen, Duckshark konnte ich dir helfen.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Freunde, nun ist aber auch wieder gut, ich denke , er hat es verstanden.

keine zustimmung


gruss carlos

Ok,dann macht weiter.

Hat schon einer das Angebot der Canton 2.1 bei Ebay gesehen, für 480euro sind sie zu haben, das ist ja gnadenlos.

Okay,muss ich jetzt in Sack und Asche gehen?
Versuche nur, diesen Thread auf die richtigen,sprich alten(guten) Bahnen zu lenken...
Trotzdem,haut nur weiter auf mich drauf,
ich muss damit leben und kann es auch...
Gruß an alle stillen Mitleser(und Geniesser)!!

wenn jemand ein komplettes canton-set suchen sollte:

http://cgi.ebay.de/C...?hash=item45eedfa1dd

das könnte sich eventuell zum schnäppchen entwickeln


gruss carlos

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Ok,dann macht weiter. Hat schon einer das Angebot der Canton 2.1 bei Ebay gesehen, für 480euro sind sie zu haben, das ist ja gnadenlos. :prost

hi
habe deinen bericht über deine zwei neuen Sub`s gelesen.kann mir einfach nicht vorstellen das ein Sub für ca 125Euro was taugt.habe für meinen fast das 10fache bezahlt,und da ist auch noch luft nach oben.habe mir übrigens neue füsse für die 800er machen lassen,70mm durchmesser 25mm hoch mit grossem radius oben und zentrierung für die spikes.sieht top aus.......

gruss LCD

Tja, dann hast du die ganze Entwicklung ,alle Mitarbeiter und Vertrieb mit finanziert, da könnte ich noch eine latte dran hängen, was du mit den kauf deines Subs mit bezahlt hast, das darfst du nicht vergessen.

Und den AWM den wir gebaut haben, hebt sich etwas vom original ab, aber egal, der steht deinen Sub bestimmt in nichts nach.

Und cool mit den Spikes, darrüber habe ich mal nachgedacht, und werde meine L 800 auch bald welche gönnen, die wird mir Fusion bestimmt so machenj wie ich sie gerne haben möchte, gut ist ,wenn man einen CNC Fräser kennt.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Tja, dann hast du die ganze Entwicklung ,alle Mitarbeiter und Vertrieb mit finanziert, da könnte ich noch eine latte dran hängen, was du mit den kauf deines Subs mit bezahlt hast, das darfst du nicht vergessen. Und den AWM den wir gebaut haben, hebt sich etwas vom original ab, aber egal, der steht deinen Sub bestimmt in nichts nach. Und cool mit den Spikes, darrüber habe ich mal nachgedacht, und werde meine L 800 auch bald welche gönnen, die wird mir Fusion bestimmt so machenj wie ich sie gerne haben möchte, gut ist ,wenn man einen CNC Fräser kennt. :prost

ja wenn es so einfach wäre LS zu bauen,dann würde ja keiner,der handwerklich bisschen was drauf ,hat alles selber machen.so einfach ist das nicht.krach kommt überall raus
übrigens werden die teile gedreht
gruss

Also ,glaubst du wirklich das wir die Kisten einfach so zusammen geschraubt haben, ne ne, die sind genau berechnet worden, also von der Seite kann ich dich beruhigen.

Hmm, Du meinst sicherlich die Gehäuseberechnung für das verbaute Chasis, oder?

Um Ehrlich zu sein, auch ich kann nicht Glauben (was nicht Böse gemeint ist!!) dass ein 125 Euronen Bass mit den Elac Bass mithalten kann, der ist bekanntlich schon sehr gut...


Gruß
Thomas

XTonertX schrieb:

@BU5H1D0 um das Rätsel aufzudecken... Ich bin in der Canton Kommandozentrale tätig. Doch meine Aktivität hier im Forum beschränkt sich auf persönliche Interessen. Durch jahrelange Arbeit im Musikbusiness und Tonstudio (Recording/Mixing/Mastering) liegt mir natürlich guter Klang am Herzen. Bisher habe ich viel informatives gelesen und ich hoffe das bleibt auch in Zukunft so. Grüße Toni

Hallo Toni,

Danke dass Du Dich dieser Frage angenommen hast...
Viel Spaß weiterhin hier...
Gruß
Thomas

Hi, kann man eigentlich in etwa sagen in welcher Liga die Canton Reference 3.2 Lautsprecher im Vergleich mit z.B. B&W oder KEF spielen?
Also bezüglich Verarbeitungsqualität und allgemeiner Wiedergabequalität. Das sie sich sowieso unterschiedlich anhören ist mit schon klar. Nur bei Canton tut man sich ja oft schwer anhand der UVP und den zu erzielbaren Straßenpreisen eine Einstufung vorzunehmen.
Denn entweder die Canton UVPs sind im Vergleich zu den Mitbewerbern deutlich zu hoch, oder aber sie lassen einfach deutlich höhere Rabatte zu als andere Hersteller und haben da nicht so den Daumen drauf wie z.B. B&W.

carlos0815 schrieb:

das könnte sich eventuell zum schnäppchen entwickeln

Jetzt wohl nicht mehr .

canton versucht die dumping preise deutlich einzugrenzen, haben abmahnungen an händler die auf neuware 50% angeboten haben geschickt um das zu vermeiden...

ganz so güsntig gibt es die sachen ja auch nicht mehr...

Pommy13 schrieb:

canton versucht die dumping preise deutlich einzugrenzen, haben abmahnungen an händler die auf neuware 50% angeboten haben geschickt um das zu vermeiden... ganz so güsntig gibt es die sachen ja auch nicht mehr...

Möglich, aber dennoch gibt es große Rabatte die man bei anderen Herstellern so nicht eingeräumt bekommt.
Du scheinst dich doch ganz gut auszukennen, wie schätzt du denn die Canton 3.2 im Vergleich zu anderen Lautsprechern diverser Hersteller ein?
Befindet sie sich z.B. eher in der Qualitätsklasse einer B&W 803s, KEF 203.2 oder schon noch (deutlich?) darüber?

Hi, hab mal wieder eine Frage.

Ich suche seit März 09 gebrauchte Ergo 900 oder 902 in schwarz, bisher leider ohne Erfolg. Jetzt wurden mir die Ergo 92 angeboten. Rein optisch hat die 92 die gleichen Chassis verbaut wie die 900 und 902. Bei Hifi-Wiki wird zum Material der TT und MT der 92 nichts gesagt.

Würde aus Eurer Sicht auch die 92 zu meinem Center ErgoCM402 und zu den Rears Ergo200 passen oder bin ich besser beraten auf 900 oder 902 zu warten.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß rudi

Tazer schrieb:

Hi, kann man eigentlich in etwa sagen in welcher Liga die Canton Reference 3.2 Lautsprecher im Vergleich mit z.B. B&W oder KEF spielen? .

Ich würde mich mal trauen die 3.2 klanglich und verarbeitungstechnisch auf eine Ebene mit der 802D zu stellen.

Mir persönlich klingt die 800er-Serie zu dumpf und leblos, auch wenn die Detailabbildung phänomenal ist. Die 3.2 ist in all in all diesen Punkten gleichwertig wenn nicht besser. Einzig die Optik der B%Ws und das Prestige finde ich besser. Aber letzteres ist geschmacksache.

Pommy13 schrieb:

canton versucht die dumping preise deutlich einzugrenzen, haben abmahnungen an händler die auf neuware 50% angeboten haben geschickt um das zu vermeiden... ganz so güsntig gibt es die sachen ja auch nicht mehr...

Was ist daran so verkehrt? Canton bekommt doch ihr Geld und solange die Teile nicht unter EKP weggehen ist doch alles ok...

BU5H1D0 schrieb:

Einzig die Optik der B%Ws ... finde ich besser. Aber letzteres ist geschmacksache.

Allerdings. Ich finde es irgendwie merkwürdig, wenn der Mitteltöner bei vielen Modellen größer als ein Basschassis ist.

Ich würde es eher so formulieren: Die Optik ist hier eher ein Alleinstellungsmerkmal, während das Kindersargdesign vieler (nicht aller) Cantons tendenziell schon etwas verwechselbarer ist.

Danke. Ich werde mir die 3.2 dann auch mal versuchen anzuhören. Gestern habe ich sie in weiß auf einer kleinen Messe in einem 5.1 System aufgebaut gesehen.
Sie sahen schon schick aus mit dem weißen Lack. Jedoch hatte ich keine Zeit mal genauer zu schauen und hören. Die Umgebung war dazu aber sowieso nicht geeignet.

Roger66 schrieb:

Allerdings. Ich finde es irgendwie merkwürdig, wenn der Mitteltöner bei vielen Modellen größer als ein Basschassis ist. .

Die haben auch noch die Sicken vergessen...

Roger66 schrieb:

... während das Kindersargdesign vieler (nicht aller) Cantons tendenziell schon etwas verwechselbarer ist.

Welche meinst denn du? So wurden bisher nur die Celans bezeichnet...

audioinside schrieb:

Die haben auch noch die Sicken vergessen... ;)

Oh, ich vergaß

chily schrieb:

Welche meinst denn du? So wurden bisher nur die Celans bezeichnet...

Genau genommen könnte man die Ergo, die Chrono und die GLE so nennen. Andere würden es vielleicht wieder klassisch bezeichnen. Auf jeden Fall nicht allzu sehr eigenständig. Schlichte, rechteckige Geometrie eben, ohne besonders hervor stechende Designmerkmale.

Hallo@all

ob die 3.2 nun besser ist als die Ref2/2.2??
Die Stereo hatte die R2 beispielsweise seinerzeit mit der 801N verglichen,(wobei die 801 gewann.)
Trotzdem bekam die R2 satte 94Punkte in der Stereo.
Bewertungsystem und Neutralität der Zeitungen aussen vor, ist das mal ne Hausnummer.
Die 3.2 konnte zumindest bei den einschlägigen Zeitungen nicht so punkten.

Damit will ich nicht sagen, dass sie das schlechtere Produkt ist, da ich nur alle anderen Ref´s gehört habe. (alle ausser 3.2 & 1.2)
Abstimmungstechnisch wird sie an den Sound der aktuellen Ref-Serie abgestimmt worden sein.
Das heisst auf hohe Neutralität und Präzission wurde Wert gelegt. Sie ist definitiv das neuere Produkt. D.h. aber nicht automatisch, das dass Neue auch immer besser ist.

Optisch gefallen mir beide richtig Gut.
Die Karatserie ist einfach durch seine Form eine augenscheinlich kleine Box, die Reference glänzt durch ihre moderne Form und den HG-Finishs.

Und jede Ära hat ihre Abstimmung. Einmal wird hohe Neutralität im Fordergrund stehen, in 5 Jahren wird wieder mehr das Bassfundament und villeicht weniger Höhen "IN" sein.

Aber ich denke, man kann mit beiden Boxen richtig Spass haben. Jedenfalls habe ich welchen mit der Ref2.

mfg

p.s.
Letztes Jahr war die Präsentation mit B&W 800 oder 801 Boxen

homer285 schrieb:

p.s. Letztes Jahr war die Präsentation mit B&W 800 oder 801 Boxen

Die müssen jetzt halt auch sparen ...

Hallo liebe Canton Freunde!!

Mir ist es gelungen ein sehr schönes Paar Canton CT 800 vor dem Sperrmüll zu retten!

Unvorstellbar wie man so etwas wegschmeißen kann... ich habe sie etwas sauber gemacht, optisch sind sie noch wirklich gut.

Allerdings sind beide Hochtöner kaputt, 3486 steht hinten drauf.

Könnt ihr mir sagen wo ich Ersatz bekomme? Bzw welche Hochtöner ich alternativ verwenden könnte?


Ich wäre euch sehr dankbar

Chimaira schrieb:

Hallo liebe Canton Freunde!! Mir ist es gelungen ein sehr schönes Paar Canton CT 800 vor dem Sperrmüll zu retten! Unvorstellbar wie man so etwas wegschmeißen kann... ich habe sie etwas sauber gemacht, optisch sind sie noch wirklich gut. Allerdings sind beide Hochtöner kaputt, 3486 steht hinten drauf. Könnt ihr mir sagen wo ich Ersatz bekomme? Bzw welche Hochtöner ich alternativ verwenden könnte? Ich wäre euch sehr dankbar :)

am besten direkt mal bei Canton nachfragen würde ich sagen

MfG

jamijimpanse3 schrieb:

Pommy13 schrieb: canton versucht die dumping preise deutlich einzugrenzen, haben abmahnungen an händler die auf neuware 50% angeboten haben geschickt um das zu vermeiden... ganz so güsntig gibt es die sachen ja auch nicht mehr... Was ist daran so verkehrt? Canton bekommt doch ihr Geld und solange die Teile nicht unter EKP weggehen ist doch alles ok...

es gab hier mal vor einiger zeit eine heisse diskussion über den preisverfall (saftige rabatte) bei canton ls.
da bemängelten einige das manche händler saftige rabbatte geben und sie fanden es eher negativ. ich hatte damals schon geschrieben: normaler weise beschweren sie die leute das alles so teuer ist, bei canton ls werden hier gute rabatte bemängelt. ich habe es nie verstanden......
da es hier ja immer in aller öffentlichkeit breit getreten wurde das es händler gibt die so verfahren,hat canton dem treiben ein ende gesetzt.
ich kann nur sagen: die blödsten von uns haben den voher guten rabatt bei cantonhändlern mit der diskussion richtig versaut
ihr müsst immer daran denken: das der feind hier immer mit liest

gruss carlos

homer285 schrieb:

Jedenfalls habe ich welchen mit der Ref2.

hallo homer,

ich habe die ref2.2 und kann dir auch bestätigen das die dinger richtig spass machen...

kerniger und blitzsauberer sound vom feinsten.....

gruss carlos

zeitschriften tests können bestenfalls ein anhalt sein.
mehr nicht. ich würde alte LS nur kaufen, wenn sie in topzustand sind. 5 jahre garantie sind nicht zu verachten.
design ist bei den ref 3.2 ebenfals genial, vor allem mit dem richtigen lack wirken sie wie teure möbelstücke.

die 2.2 waren echte canton hightlights, meine erste wahl wären dennoch die 3.2.
auch nicht die 1.2. (ausser man hat sehr grosse räume, keine nachbarn und jede menge power (hochwertige) in den amps.
ich kann erst bei recht lauten pegel vorteile für die 1.2 hören. im gegenteil, bei leisen passagen schaffen die kleineren massen und magnete finde ich eine feineren bass.

und carlos
die leute beschweren sich deswegen, weil die "armen dummen" die zum "hohen" preis ihre cantons gekauft haben kein geld mehr für ihre LS beim gebraucht verkauf erzielen. allerdings sind da auch jährliche wechsel der serien mit dran schuld.

als kunde freut man sich zwar wenn man 50% nachlass auf eine aktuelle serie erzielen kann, aber jeder halbwegs vernünftige MUSS isch fragen, ob sie überhaupt listenpreis wert sind/waren oder ob man verarscht wird.

das hat meiner meinung nach nichts mit der feind liest mit zu tun. es geht ja auch um den erzielbaren preis beim verkauf. wenn ich dank 50% achlass nach einem jahr nur noch 30% bekomme verliere ich immer noch jede menge

meine ref 1 hätte ich binnen 12 monate nicht mehr zum bezahlten preis verkaufen können (und ich hab nen schweinepreis bezahlt) sowas macht keinen spass. selbst wenn mich 10x der verlust nicht juckt (finaziell) ärgert er mich. und den meissten menschen wird es jucken und ärgern

also ist preisstabilität eine klasse sache.

ich habe binnen 15 monate an meinem 5er bmw 22t euro verloren, da der 5er ein business wagen ist und die gehen momentan sacke schlecht (weil zuviele leasing rckläufer, die firen sparen neuerdings). sowas ärgert mich und ich werde keinen 5er mehr kaufen. da ist für mich auch preisstabilität eine wichtige sache.

falls du es nachvollziehen kannst was ich damit meine....

grüsse, thomas

Oh,es wäre lieb von dir,wenn du die Groß,und Kleinschreibung benutzten würdest!
Dann weiter so!

diesen satz verstehe ich nicht. bzw mit dem inhalt kann ich nichts anfangen, da macht es klein und grossschreibung nicht mehr aus....

Pommy13 schrieb:

als kunde freut man sich zwar wenn man 50% nachlass auf eine aktuelle serie erzielen kann, aber jeder halbwegs vernünftige MUSS isch fragen, ob sie überhaupt listenpreis wert sind/waren oder ob man verarscht wird.

Richtig! Genau die Frage stelle ich mir.
Mache ich z.B. mit den Ref 3.2 ein Schnäppchen wenn ich sie z.B.(jetzt einfach mal Fantasiepreise genommen) für 5000€ statt 8000€ bekomme?
Oder sind sie auch "nur" diese 5000€ wert und ich mache damit im Grunde gar kein Schnäppchen.
Mir ist schon klar das der Lautsprecher im Grunde ja nur mir selbst gefallen muss aber diese Frage stellt man sich ja trotzdem. Denn die Qualität der Bauteile etc. kann man von außen ja auch nur schwer erfassen. Da lässt sich höchstens die Haptik der Box beurteilen.
Dazu gleich mal eine kleine weitere Frage: Warum sind die KEF 203.2 (26,5 kg) und 205.2 (33 kg) im Grunde so leicht verglichen z.B. mit einer Ref 3.2? Da sind ja selbst bei der "großen" 205.2 fast 20kg dazwischen. Ein Zeichen von Qualität zugunsten der Canton (man kann natürlich auch einfach Bleiplatten in die Box legen um sie schwerer zu machen)?

Pommy13 schrieb:

als kunde freut man sich zwar wenn man 50% nachlass auf eine aktuelle serie erzielen kann, aber jeder halbwegs vernünftige MUSS isch fragen, ob sie überhaupt listenpreis wert sind/waren oder ob man verarscht wird. das hat meiner meinung nach nichts mit der feind liest mit zu tun. es geht ja auch um den erzielbaren preis beim verkauf. wenn ich dank 50% achlass nach einem jahr nur noch 30% bekomme verliere ich immer noch jede menge ;)

Du hast das Problem sehr schön beschrieben. Wenn ich dicke Dauerrabatte (außer auf Tiernahrung :D) gebe, nimmt die Listenpreise keiner mehr ernst. Bei Canton ist das auch schon sehr lange der Fall und für das Markenimage ist das nicht gerade förderlich.

Als Konsument vergleiche ich dann auch nicht mehr Produkte in der gleichen Klasse der Listenpreise, sondern auf Basis der realen Preise. Spätestens dann weiß ich, ob ich ein Schnäppchen bekomme oder ob die Listenpreise nur Makulatur sind. Andere Hersteller verkaufen in der Klasse der Listenpreise aber auch gut, so dass es Canton mit den Listenpreisen nicht mehr so leicht haben wird. Viele Kunden haben sich nämlich nicht für Canton entscheiden weil die LS besser waren, sondern weil es riesige Rabatte gab. Beispiele dafür kann man hier im Forum genug finden.

Das Markenimage haben andere Hersteller in der höheren Preisliga deutlich besser im Griff. Man bekommt üblicherweise kaum Rabatt, sie werfen nicht jedes Jahr neue Modellserien auf den Markt (was sie auch nicht nötig haben), man hat als Kunde nicht ständig das Gefühl ein veraltetes Modell zu Hause stehen zu haben und man kann sie nicht bei jedem Kistenschieber per Mausklick kaufen. Dadurch bleiben die Produkte exklusiver und auch die Preise auf dem Gebrauchtmarkt stabil, was gerade im Preissegment der Refs und darüber ein wichtiger Faktor ist.

Inzwischen gibt es Initiativen, die gegen die Vertriebsstrategien dieser Hersteller sind. Sie wollen mehr Wettbewerb und dadurch günstigere Preise. Ehrlich gesagt unterstütze ich solche Initiativen nicht. Ich kaufe lieber ohne dicke Rabatte auf künstliche Listenpreise, mit dem Wissen Qualität zu bekommen die auch in ein paar Jahren noch was wert ist.

Meiner Meinung nach wären die 3.2 auch deren 8000€ wert. Wenn du sie für 5000 bekommst, kannst du umso zufriedener sein! Doch egal welchen Preis zu bezahlst, du wirst in jedem Fall einen Lautsprecher bekommen, der optisch, haptisch, sowie technisch auf einem absoluten Spitzenniveau rangiert.

Sofern man also niemand ist, der nur des Wechsls wegen alle 2 jahre neue LS kauft, sondern eher auf der Suche nach dem persönlich Optimum, kann einem der Wertverfall ja egal sein!

Ich persönlich denke, dass jeder der sich sein Hobby erspart und nicht mit zuviel Geld gesegnet ist, seine Anlage sowieso über die Jahre erweitert und per Eleketronik und akustischen Maßnahmen optimiert, anstatt auf der Suche nach neuen LS ständig alles über Bord wirft.

Die Reference-Serie ist dabei durch die Bank ein System, das einem das nahe Optimum in den jeweiligen Raum stellt und einem alle Möglichkeiten ebnet, über viele Jahre glücklich zu sein!

Tazer schrieb:

Dazu gleich mal eine kleine weitere Frage: Warum sind die KEF 203.2 (26,5 kg) und 205.2 (33 kg) im Grunde so leicht verglichen z.B. mit einer Ref 3.2? Da sind ja selbst bei der "großen" 205.2 fast 20kg dazwischen. Ein Zeichen von Qualität zugunsten der Canton (man kann natürlich auch einfach Bleiplatten in die Box legen um sie schwerer zu machen)?

Nicht zwingend. Sicher ist ein schwereres Gehäuse tendenziell schwingungsärmer. Aber daraus auf die Gesamtqualität zu schließen, halte ich für etwas zu einfach.

Außerdem wird das Handling bei großen Kisten >25-30 kg für eine einzelne Person auch langsam unangenehm. Ich habe meine LS selber nach Hause transportiert, die Treppe hoch gebuckelt, ausgepackt und aufgestellt. Da war ich heilfroh, dass sie nicht noch 10 kg schwerer waren. O.k., hier könnte man argumentieren, dass eine große Ref sowieso immer vom Händler geliefert u. aufgestellt wird ...

audioinside schrieb:

Das Markenimage haben andere Hersteller in der höheren Preisliga deutlich besser im Griff. Man bekommt üblicherweise kaum Rabatt, sie werfen nicht jedes Jahr neue Modellserien auf den Markt (was sie auch nicht nötig haben), man hat als Kunde nicht ständig das Gefühl ein veraltetes Modell zu Hause stehen zu haben und man kann sie nicht bei jedem Kistenschieber per Mausklick kaufen. Dadurch bleiben die Produkte exklusiver und auch die Preise auf dem Gebrauchtmarkt stabil, was gerade im Preissegment der Refs und darüber ein wichtiger Faktor ist.

Bleibt die Frage, ob man für guten Klang Exklusivität braucht. Ausgenommen reine Prestigekäufer, die ihre Anlage alleine zum Zweck der Selbstdarstellung anschaffen, aber auch das soll es ja geben.

Ich persönlich finde es gerade an Canton interessant, dass öfter neue, nur kosmetisch veränderte Serien kommen, während man im Abverkauf die Vorgänger für beste Preis-LS :)-Verhältnisse bekommen kann. Das Prestige, einen über Jahrzehnte unverändert produzierten LS zu Hause zu haben, ist mir dabei sowas von Wumpe.

Ich kaufe lieber ohne dicke Rabatte auf künstliche Listenpreise, mit dem Wissen Qualität zu bekommen die auch in ein paar Jahren noch was wert ist.

Nach Deiner Logik müsstest Du dann aber auch eher Neuware kaufen ;). Ich finde nicht, dass die objektive Qualität durch einen guten Abverkaufspreis schlechter wird. Da ich LS als ein langlebiges Gut ansehe, das ich eben NICHT alle 2 jahre tausche, kann ich gut mit einem Nachfolgemodell mit anderer Membranfarbe leben. Ich freue mich am günstigen Einkauf und höre Musik damit, statt ständig dem Neuesten hinterher zu hecheln.

Allerdings kann ich verstehen, dass Canton etwas gegensteuern muss, damit das Markenimage hoch gehalten wird. Dennoch freue ich mich an hohen Absatzzahlen, die mir bezahlbare LS guter Qualität bescheren. Wer nicht mit dem Image eines Massenartikels leben kann, darf eben nicht Canton kaufen - oder Golf fahren. Wobei beides objektiv betrachtet nichts Schlechtes hat.

Roger66 schrieb:

Bleibt die Frage, ob man für guten Klang Exklusivität braucht.

Es geht um Werterhaltung. Das LS klingen müssen um überhaupt gekauft zu werden ist Vorausetzung.

Roger66 schrieb:

Ich finde nicht, dass die objektive Qualität durch einen guten Abverkaufspreis schlechter wird.

Wie soll sie auch schlechter werden? Hier geht es aber überhaupt nicht um Abverkauf von Auslaufmodellen, sondern um den Verkauf von Neuware!

Roger66 schrieb:

Da ich LS als ein langlebiges Gut ansehe, das ich eben NICHT alle 2 jahre tausche, kann ich gut mit einem Nachfolgemodell mit anderer Membranfarbe leben.

Ich auch.

Roger66 schrieb:

Allerdings kann ich verstehen, dass Canton etwas gegensteuern muss, damit das Markenimage hoch gehalten wird. Dennoch freue ich mich an hohen Absatzzahlen, die mir bezahlbare LS guter Qualität bescheren. Wer nicht mit dem Image eines Massenartikels leben kann, darf eben nicht Canton kaufen - oder Golf fahren. Wobei beides objektiv betrachtet nichts Schlechtes hat.

Kein Widerspruch erkennbar.