Canton-Liebhaber Thread

DaveX81 (Beitrag #36819) schrieb:

Wenn es jetzt egal ist ob Canton oder nicht ist der Geheimtipp ja meistens ein XTZ zu nehmen von P/L her. (z.B. 12.18 ICE) http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=22

Geheimtip war ja mal, bevor XTZ die Preise massiv angezogen hat

boyke (Beitrag #36817) schrieb:

Viele haben hier den 850r. Ob ihn die meißten haben, wage ich zu bezweifeln.

Ich finde Canton Subwoofer und insbesondere auch Elac Subwoofer preislich viel zu teuer und von der Konstruktion her gesehen auch nicht besonders pegelfest. Der Nubert AW-1000 ist beispielsweise extrem pegelfest und geht sehr tief runter (mit mehr Membranhub auf bis zu 20 Hz), wiegt 35 kg (stattliches resonanzarmes Gehäuse) und besitzt einen Langhub 30 cm Tieftöner. Nicht mal im 30 qm Wohnzimmer konnte ich den voll ausfahren und da kracht und grollt es schon so tief wie bei einem Erdbeben. Zwei Stück habe ich wegen der besseren Bassverteilung im Raum. Wenn man nicht Ärger mit den Nachbarn haben will, sollte man nicht besonders laut hören.

2cheap4me (Beitrag #36814) schrieb:

Haes (Beitrag #36812) schrieb: ...Ausserdem haste nochmal n Verlust durch die kleinere Membran (denke 210 bis 220mm Aussendurchmesser)... Verstehe ich nicht, Haes :?. poppekopp nimmt doch das Chassis, also ein 30er und den Verstärker vom 850r. Meiner Ansicht nach muß bei der Aktion nur der Rauminhalt des neuen Gehäuses mit denen der Originalen ungefähr übereinstimmen, d.h. zwischen 0,8 m3 und 1,0 m3. Grüße

Aber ein 30er Chassis (300mm Aussendurchmesser) passt noch nicht in ein Gehaeuse mit 250 bis 300mm Hoehe (laut Poppekopp). Und da kommen nochmal ca 20mm fuer die Halterung des Chassis - oder nicht?!

Ja, Haes. Der poppekopp sollte mal eine Zeichnung einstellen.

Grüße

BlackMacHH (Beitrag #36822) schrieb:

...Ich finde Canton Subwoofer und insbesondere auch Elac Subwoofer preislich viel zu teuer und von der Konstruktion her gesehen auch nicht besonders pegelfest. Der Nubert AW-1000...

Dem ersten Teil Deines Satzes stimme ich zu, der zweite Abschnitt ist mir viel zu pauschal.

Deinen Favoriten AW-1000 hatte ich auch schon bei mir zu Hause. Der ist für seinen Preis sehr brauchbar, keine Frage.

Aber der geht auch nicht tiefer als z.B. ein Karat 750SC oder 850R. Und pegelfester? Keine Ahnung, bis 110db habe ich

noch nicht verglichen. Du? Bleibt nur der Preis: Ja, da sind die Nuberts, bei wie ich meine vergleichbarer Qualität, teilweise

günstiger als die Canton Subs. Aber dann stehen auch noch andere Kandidaten als Nubert in der Warteschleife.

Grüße

Ps: Die Festpreise von Nubert und die UVP von Canton mal außen vor gelassen...

Dass die Cantöner so tief kommen wie der AW1000 halte ich für ein Gerücht.

Allerdings empfinde ich den AW als nicht gerade präzise.

dachte ungefähr an so etwas.
Entschuldigt meine Zeichnung.
Kann mit Windows und deren Programme schlecht zeichnen
Muss doch möglich sein, oder? Was meint Ihr?
Für Anregungen wäre ich dankbar. Wie schon geschrieben darf die Tiefe 25-30cm nicht überschritten werden

boyke (Beitrag #36826) schrieb:

Dass die Cantöner so tief kommen wie der AW1000 halte ich für ein Gerücht....

Du weißt ja, an Gerüchten ist immer etwas wahres dran.

Ansonsten gilt: Um zu vergleichen, bedarf es der konkreten Gegenüberstellung.

Grüße

Ich würde mal im Selbstbauforum nachfragen.
Da sind die Experten

Hallo,
kennt jemand die Classik C871? Ist die vergleichbar zur Quinto 530 (die hab ich im Arbeitszimmer)? Ich suche gerade kleineere Kompaktboxen, da die Räumlichkeiten in unserem WZ keine Standboxen zulassen. Dazu habe ich mir mal die SP-206 geordert zwecks anhören, kann man ja zurückschicken. Alternativ hatte ich noch die GL-420 im Blick; aber jetzt habe ich diese Klassik günstig gebraucht gesehen. Aber irgendwie finde ich da keinen Test/Beschreibung zu.

jo, hatte mir das schon gedacht.
Hätte ja sein können, "oha das habe ich schonmal gemacht", "pass auf, mach es soundso"
usw...

Nero2009 (Beitrag #36820) schrieb:

DaveX81 (Beitrag #36819) schrieb: Wenn es jetzt egal ist ob Canton oder nicht ist der Geheimtipp ja meistens ein XTZ zu nehmen von P/L her. (z.B. 12.18 ICE) http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=22 und der ist auf Auegenhöhe vom 850R ? :D

Wenn man den 850R sehr wohlwollend betrachtet könnte man sagen das der 850R auf augenhöhe mit dem XTZ ist. Und 50€ halte ich nicht für massiv angehoben.

TeufelChristian (Beitrag #36832) schrieb:

Nero2009 (Beitrag #36820) schrieb: DaveX81 (Beitrag #36819) schrieb: Wenn es jetzt egal ist ob Canton oder nicht ist der Geheimtipp ja meistens ein XTZ zu nehmen von P/L her. (z.B. 12.18 ICE) http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=22 und der ist auf Auegenhöhe vom 850R ? :D Wenn man den 850R sehr wohlwollend betrachtet könnte man sagen das der 850R auf augenhöhe mit dem XTZ ist. Und 50€ halte ich nicht für massiv angehoben.

der XTZ hatte mal 599 gekostet oder 549 ich weiss es nicht mehr genau

650 EUR waren es. Zu diesem Preis hab ich ihn jedenfalls 2010 gekauft.

Nimm nen SW115.

Der schlägt alle genannten in Preis und Leistung.
Hast dann sogar noch Geld für ein Antimode über.

daniel_48599 (Beitrag #36833) schrieb:

...der XTZ hatte mal 599 gekostet oder 549 ich weiss es nicht mehr genau ;)

Ja, der 99W12.16, aber nicht der XTZ 99W12.18ICE. Der kostet 850 €. In der gleichen Preisrange befindet sich

der Nubert AW-1000 und der 850R liegt schon deutlich über 1000 €. Da ist ein Vergleichen und Abwägen unumgänglich ;).

Grüße

....ja aber mal ernsthaft, auch ich habe lange überlegt und es gibt eine Menge gute und preiswerte Subs, wenn aber die Optik auch eine Rolle spielt kommt man bei Canton Ref oder Vento im Einsatz hat nicht an Canton vorbei, ich hab meinen 850 für 1000€ bekommen und das war mir es dann doch wert, Nubi oder auch andere hätten von der Optik kaum gepasst, wobei der XTZ für damals noch 650 eine Alternative war, hätte ihn fast genommen

und speziell für Musik finde ich die 850 schon sehr gut, für Heimkino gibt es sicher kraftvollere Subs

Gruß Alf

Optisch passt natürlich der Vento Sub am Besten.

Ansonsten halte ich ihn für überteuert.

Hast du sicher recht, hat mich dann auch fast 1Jahr Suche gekostet bis ich meine 2 zu erträglichen Preisen hatte
Gruß Alf

...und für nero's raum bzw das wohnzimmer der eltern ist ein 850r zu klein.

@poppekopp - mach im diy-bereich nen thread auf, dann wird dir schnell geholfen
auf die schnelle beurteilt sollte das möglich sein, was du planst...

boyke (Beitrag #36838) schrieb:

...Ansonsten halte ich ihn für überteuert.

Keine Frage, für den Preis des 850R kann man sich zwei des von Dir genannten Klipsch SW115

mit 38' Chassis in die Hütte stellen. Das dürfte rappeln .

Grüße

Hallo,

Ich habe mir die Reference 3.2 und die 5.2 ausgiebig angehört, aufgrund das ich ref. 5 habe, wollte ich doch mal hören ob ich damit einen Sprung nach vorne mache.

Also die 5.2 ist zwar etwas aufgrund des Hochtons anders abgestimmt aber ansonsten keinen Unterschied zur Ref 5.
Die Reference 3.2 spielt da schon anders, druckvoller und doch ruhiger im Gesamtbild, wobei ich bei lauten Pegel den Hochton irgendwie aufdringlich fand.... Warum?!

Ich war dann mal so frei und habe die Jubiläums Ref angeschlossen und da war der sogenannte Gänsehaut Effekt, die Musik löst bei den ersten Klängen direkt vom Lautsprecher, absolut präzise und druckvoll.
Für mich der beste Canton Lautsprecher bei den Abmessungen, wir konnten sofort den Unterschied hören gegenüber einer 3.2

Aufgrund der Abmessung haben wir uns dann nur noch mit der 3.2 sowie der Jubi beschäftigt.... Eine 2.2 (absolut toller Lautsprecher) kommt aufgrund den Abmessungen nicht zum tragen.

Der Klang der Jubi hat mich absolut zufriedengestellt, eine derartige Lässigkeit habe ich nicht oft in der Preisklasse gehört....

In weiß ein wirklich schöner Lautsprecher!

Wer Interesse hat an ein paar Silber High Gloss Ref. 5 der darf sich gerne melden. Ich brauche Platz:)

LG
Carsten

boyke (Beitrag #36835) schrieb:

Nimm nen SW115. Der schlägt alle genannten in Preis und Leistung. Hast dann sogar noch Geld für ein Antimode über.

Gruß Nils

2cheap4me (Beitrag #36841) schrieb:

Keine Frage, für den Preis des 850R kann man sich zwei des von Dir genannten Klipsch SW115 mit 38' Chassis in die Hütte stellen. Das dürfte rappeln .

Das Teil ist der Hammer und steht auch bei mir auf der Einkaufsliste für 2013. der kann schön tief bei ordentlichem Pegel und ist zudem schnell im Ansprechverhalten. Gerade die Präzision traut man dem niedlichen 38er in der riesengroßen doch recht schmucklosen Kiste auf den ersten Blick gar nicht zu, aber was Klipsch da aktuell für einen Marktpreis unter 600€ aufruft ist schon fast sensationell.

habe 2 elac sub 211 ESP
sind nicht die bassmonster aber spielen präzise,darauf lege ich mehr wert
gruss

Der SW-115 kann halt beides richtig gut.

war auch bei mir schon in der engeren Wahl... der ist sicher Top.... Optik ist nun auch nicht seine Stärke aber wo er hinpasst sicher der PL Sieger

Gruß Alf

Ich strebe da eine relativ unsichtbare Integration an.

ohne Antimode geht eh nix
egal welcher Sub

also die Klipsch finde ich sehr interessant sowohl vom Preis und die Optik ist auch i. O.
2x Klipsch SW 115 ~ 1198 €
1x Anti-Mode 8033S-II ~ 375€
__________________________
insgesamt 1573,- €

1x Canton 850R
ohne Antimode
__________________________
etwa 1350€

Die Klipsch haben ja ein Tiefgang von 18Hz -150Hz
Der Canton ja einetwas höheres Spektrum bis 200Hz - das wird nicht viel aus machen oder ?

Ich denke so wie ich meinen Vater kenne wird er lieber den Canton nehmen da dieser sich einfach in das Vento Konzept nahtlos einfügt. Wenn einer nicht ausreichen sollte kann ich ihn ja immer noch für einen zweiten weichkochen Ich werde ihm trotzdem die hier empfohlenen Sub zeigen und vorstellen.

In diesem Sinne danke für eure Tipp und Beratung

casimir30 (Beitrag #36842) schrieb:

Hallo, Ich habe mir die Reference 3.2 und die 5.2 ausgiebig angehört, aufgrund das ich ref. 5 habe, wollte ich doch mal hören ob ich damit einen Sprung nach vorne mache. Also die 5.2 ist zwar etwas aufgrund des Hochtons anders abgestimmt aber ansonsten keinen Unterschied zur Ref 5. Die Reference 3.2 spielt da schon anders, druckvoller und doch ruhiger im Gesamtbild, wobei ich bei lauten Pegel den Hochton irgendwie aufdringlich fand.... Warum?! Ich war dann mal so frei und habe die Jubiläums Ref angeschlossen und da war der sogenannte Gänsehaut Effekt, die Musik löst bei den ersten Klängen direkt vom Lautsprecher, absolut präzise und druckvoll. Für mich der beste Canton Lautsprecher bei den Abmessungen, wir konnten sofort den Unterschied hören gegenüber einer 3.2 Aufgrund der Abmessung haben wir uns dann nur noch mit der 3.2 sowie der Jubi beschäftigt.... Eine 2.2 (absolut toller Lautsprecher) kommt aufgrund den Abmessungen nicht zum tragen. Der Klang der Jubi hat mich absolut zufriedengestellt, eine derartige Lässigkeit habe ich nicht oft in der Preisklasse gehört.... In weiß ein wirklich schöner Lautsprecher! Wer Interesse hat an ein paar Silber High Gloss Ref. 5 der darf sich gerne melden. Ich brauche Platz:) LG Carsten

genau meiner Erfahrung/Einstellung
Wer keinen Platz für eine 2.2 hat, dem rate ICH zu einer Jubi.!(leider ist die vom Straßenpreis nicht ganz so interessant),
aber Sie ist es wert.
FQW's und Abstimmung ist doch ganz anders gegenüber der 3.2(die ich hatte)
Hat die Jubi nicht auch ein 3-Kammer-Aufbau!???
Habe mich aber für die 2.2 entschieden, weil die im Bass doch noch um einiges Besser spielt

Soooo noch eine andere Frage kennt ihr den genauen Unterschied zwischen dem Sub 1200R und 850R bis auf die Optik und das der 1200er aus der Movie serie kommt ist von den Daten alles gleich? Hm

Kann die beiden in Vergleich setzen - erfahrungen mit beiden ?

Nero2009 (Beitrag #36850) schrieb:

also die Klipsch finde ich sehr interessant sowohl vom Preis und die Optik ist auch i. O. 2x Klipsch SW 115 ~ 1198 € 1x Anti-Mode 8033S-II ~ 375€ __________________________ insgesamt 1573,- €

2x Klipsch SW 115 ~ 1100 €
1x Anti-Mode 8033 Cinema ~ 285€
__________________________
insgesamt 1385,- €

Nero2009 (Beitrag #36852) schrieb:

Soooo noch eine andere Frage kennt ihr den genauen Unterschied zwischen dem Sub 1200R und 850R bis auf die Optik und das der 1200er aus der Movie serie kommt ist von den Daten alles gleich? Hm

Kann mich irren aber ich meine gelesen zu haben das der Hauptunterschied nur im Design zu finden ist?

Nero2009 (Beitrag #36852) schrieb:

... Unterschied zwischen dem Sub 1200R und 850R bis auf die Optik

Der Sub 850R hat zusätzlich eine Bodenplatte (incl Shock Absorber).

Grüße

@ de poppekopp ...deine 2.2 ist schon wirklich toll, leider kann ich die Abmessungen in dem jetzigen Raum nicht unterbringen.

Aber ansonsten wären es ebenfalls die 2.2 geworden. Zumal die Jubiläums Ref. Mit Sicherheit den schlechteren Strassenpreis haben, aber die Klangentfaltung war absolut meins

Wenn alles so kommt wie es geplant ist werde ich mir die in weiß anschaffen, wobei mein anderes Equipment noch in HG Silber ist.

Mein jetzigen Rears würde ich gerne durch die Ventos 810.2 in weiß tauschen und direkt an die Wand hängen. Denke das sollte als Surround reichen... Mit dem Subwoofer und Center bin ich noch am Zweifeln, wobei mir da einfällt eventuell die Gehäuse jedenfalls vom Sub in weiß lackieren zu lassen oder aber Professionell zu foliieren!?

Center könnte ich mir auch vorstellen eventuell den Tausch von meinem jetzigen, auf den Ref. Center wobei da muss ich erstmal Probehören ob sich der Unterschied lohnt?!

LG
Carsten

casimir30 (Beitrag #36856) schrieb:

... Mit dem Subwoofer und Center bin ich noch am Zweifeln, wobei mir da einfällt eventuell die Gehäuse jedenfalls vom Sub in weiß lackieren zu lassen oder aber Professionell zu foliieren!? Center könnte ich mir auch vorstellen eventuell den Tausch von meinem jetzigen, auf den Ref. Center wobei da muss ich erstmal Probehören ob sich der Unterschied lohnt?! LG Carsten

Glueckwunsch zur Entscheidung ,
eher Lackieren..., aber was Center angeht in der Reference, da hoffe ich, dass Du Platz hast ...
Jubi Strassenpreise liegen bei 5,5 bis 6,25k Euro/Paar. Und ab 7 bis 8k haste schon n Paar 2.2 in der Wohnung.

Hallo Haes,

Der Ref. Center 50.2 ist nicht erheblich größer wie mein jetziger Vento 855, von daher weiß ich noch nicht ob sich der Unterschied so sehr bemerkbar macht... Konnte jemand das schonmal testen?!
.. Falls nicht wird der 855 bleiben und bekommt nur eine neue Farbe...

Der Strassenpreis ist schon ganz ordentlich....!! Wobei immernoch recht viel Geld für "zwei Lautsprecher"

Ab das Klangbild hat sich so deutlich unterschieden im Vergleich. (Im positiven Sinne)..,

Anders als ich letzte Woche mal einen Linn Maijk zum Vergleich bei mir zu Hause hatte und das mit der Logitech Squeezebox verglichen habe...

LG

casimir30 (Beitrag #36858) schrieb:

Hallo Haes, Der Ref. Center 50.2 ist nicht erheblich größer wie mein jetziger Vento 855, von daher weiß ich noch nicht ob sich der Unterschied so sehr bemerkbar macht... Konnte jemand das schonmal testen?! .. Falls nicht wird der 855 bleiben und bekommt nur eine neue Farbe... Der Strassenpreis ist schon ganz ordentlich....!! Wobei immernoch recht viel Geld für "zwei Lautsprecher" ... LG

Den Center meinte ich nicht.
Ich wuerde zum V858.2 tendieren, da er genauso gut klingt/ist wie der R50.2 nur halt nicht die abgerundeten Ecken , Weiche und das Anschlussfeld der Referenceserie hat. Da Du die Jubis in Weiss erwerben willst, faellt das nicht auf. Wenn schon Referencecenter, dann R55.2.

Der Strassenpreisabstand von der R3.2 zur Jubi ist groesser als der Abstand von der Jubi zur R2.2.
Fuer mich wuerde der Schritt nur noch zur R2.2 und hoeher lohnen, wobei ich mehr als gluecklich bin und im Heimkinobereich sehe ich keinen Mehrwert zur R3.2 . Ich wuerde eher ne R2.2 als Stereokette aufbauen in einem getrennten Raum. Jedoch habe ich nicht einen zusaetzlichen Raum in entsprechender Groesse fuer eine R2.2 Stereokette zur Verfuegung. Vielleicht in der Zukunft.

Haes (Beitrag #36859) schrieb:

Der Strassenpreisabstand von der R3.2 zur Jubi ist groesser als der Abstand von der Jubi zur R2.2.

3.2 kostet ca 4299
Jubi: 5499
Ref 2.2 7499


Ds sind die Preisdifferenzen aber zwischen 3.2 und Jubi kleiner.

DaveX81 (Beitrag #36860) schrieb:

Haes (Beitrag #36859) schrieb: Der Strassenpreisabstand von der R3.2 zur Jubi ist groesser als der Abstand von der Jubi zur R2.2. 3.2 kostet ca 4299 Jubi: 5499 Ref 2.2 7499 Ds sind die Preisdifferenzen aber zwischen 3.2 und Jubi kleiner.

Ich kenne andere...

3.2 4300
Jubi 5900
2.2 7200

... Wie auch immer der tatsächliche Preis liegt.... Fakt ist, das die Jubi klanglich näher zur 2.2 ist als zur 3.2

Ja.. Mit dem Center Schau ich erstmal, vielleicht reicht ich mein jetziger aus..

casimir30 (Beitrag #36862) schrieb:

... Wie auch immer der tatsächliche Preis liegt.... Fakt ist, das die Jubi klanglich näher zur 2.2 ist als zur 3.2

Das sollte Sie auch bei optimaler Raumakustik,hat Sie ausserdem Volumen und der Chassis alles von der 1.2 und 2.2 geerbt. Ich gebe der Raumakustik 80% der Klangbildung. 15% machen die LS aus und hier bewegst Du dich im Teilbereich. Macht ne R1.2 sagen wir mal 99% der 15% aus, so macht ne R2.2 95% ,ne Jubi 93%, R3.2 90%, usw. ... Alles fuer Stereo eingemessen. Ist jetzt eine subjektive und qualitative Einteilung.

Ist denn nicht gerade das Volumen und Chassis der 1.2 oder 2.2 entscheidend?

DaveX81 (Beitrag #36864) schrieb:

Ist denn nicht gerade das Volumen und Chassis der 1.2 oder 2.2 entscheidend?

Fuer den Tiefgang und die Druck schon. Fuer die Aufloesung ist das Chassisvolumen weniger entscheidend. Hier ist eher die Einstellung der Weiche, des Hoch- und Mitteltoeners entscheidender. Tiefe Frequenzen sind sowieso nicht ortbar vom menschlichen Gehoer. Wir zahlen viel, damit die LS auch unten rum tief und druckvoll spielen, um grosse Raueme bei normalen Pegeln zu beschallen oder einfach, um mehr Reserven zu haben. Hoch- und Mittelton sind brauchen wenig Energie und mittelgrosse Raueme zu beschallen. Deswegen sind ja die Membranen so klein bzw. muessen nicht so gross sein.

Siehste sehr gut am Gehause der R1.2 bis Jubi. Hoch- und Mittelton sind in getrennten Kammern und beide schmaler als die Tieftonkammer.

boyke (Beitrag #36853) schrieb:

Nero2009 (Beitrag #36850) schrieb: also die Klipsch finde ich sehr interessant sowohl vom Preis und die Optik ist auch i. O. 2x Klipsch SW 115 ~ 1198 € 1x Anti-Mode 8033S-II ~ 375€ __________________________ insgesamt 1573,- € 2x Klipsch SW 115 ~ 1100 € 1x Anti-Mode 8033 Cinema ~ 285€ __________________________ insgesamt 1385,- € :D

Mit der 8033 Cinema kann man aber nur einen SW an schließen oder nicht ? Auf der Rückseite ist auf jedefall ein anderes Anschlussfeld wie beim 8033S-II.
Müsste da wenn zwei Subs ran kommen über ein Y Kabel verbunden werden - stimmts ? ^^

Ja

Ich frage mich häufig wie diese Subwooferpreise zusammenkommen.
Man kommt wohl günstiger weg, wenn man einen Visaton TIW300 zusammen mit einem Detonation DT300 spielen lässt.
Um ein gutes Gehäuse raus zu bekommen mit schön tiefer Abstimmung, gibt es genügend Möglichkeiten.

Oder man nimmt anstatt des TIW300 zwei TIW200XS, die zweifelsfrei absolut wunderbare Tieftöner sind.
Mit tiefer Abstimmung sind in relativ kompakten Gehäuse sogar eine Grenzfrequenz (-3db) von 25hz möglich.
So einen Tiefbass bekommt man ohne aktive Entzerrung kaum aus einem "normalen" gekauften raus.
Die beiden langhub 8 Zöller sollten auch von Pegel her ausreichen.

Grüße,
Fabio

Haes (Beitrag #36865) schrieb:

DaveX81 (Beitrag #36864) schrieb: Ist denn nicht gerade das Volumen und Chassis der 1.2 oder 2.2 entscheidend? Fuer den Tiefgang und die Druck schon. Fuer die Aufloesung ist das Chassisvolumen weniger entscheidend. Hier ist eher die Einstellung der Weiche, des Hoch- und Mitteltoeners entscheidender.

Ich dachte nur immer das gerade Druck und Tiefenstaffelung die Argumente gegen eine 3.2 und für eine 2.2 sind und nicht unbedingt die Auflösung.
Wenn es nach der Größe geht würde ich am liebsten die Jubi nehmen nur ich hätte dann Angst das in meinem Hörraum wieder es an Tiefenstaffelung mangelt.