Thread für DALI-Liebhaber

rocknob (Beitrag #8819) schrieb:

eventuell ist es auch normal das die Unterschiede kleiner werden je teurer die box wird und am ende zahlt man mehrere tausen euro nur für minimale unterschiede

Das ist eine Tatsache. Besonders wenn man "nur" die Klangunterschiede betrachtet. Oft macht die Verarbeitung und das Material einen recht grossen Teil des Preises aus.

Sind die Opticon denn ähnlich zu den Ikons?Ich wollte bei mir irgendwann mal die Ikon mk2 5 nach hinten wandern lassen und mir die 6 er holen....aber wenn es die dann nicht mehr gibt

Schau mal, ob du die letzten Exemplare noch günstig im Ausverkauf bekommst. Ich habe das gerade erst bei einem anderen Hersteller gemacht.

BennyTurbo (Beitrag #8818) schrieb:

Du kannst sie problemlos betreiben. Der X4000 hat genug Dampf für die Dali und die Dali ist auch nicht verstärkerkritisch.

Super, das beruhigt mich schonmal, danke!
Also ist eine Beschädigung beider Komponenten ausgeschlossen?

MfG

Man muss auch folgendes beachten:

Zensor: In China gefertigt, Optik und Material entspricht in etwa der Opticon
Opticon: In Dänemark gefertigt

Interessant wäre was eine Zensor in Dänemark gefertigt oder eine Opticon in China gefertigt kosten würde - Der finanzielle Unterschied der dann für Klangsteigerung bleibt, dürfte da einfach nicht mehr so groß sein. Man kann sich Illusionen hingeben wie man will. Aber demnach wird betriebswirtschaftlich gesehen die Zensor und die Opticon beiweitem näher beisammen sein, als die Opticon und die Rubicon...Viel mehr als eine handgefertigte europ. Zensor mit Bändchenhochtöner wird die Opticon rein von der Betrachtung der Fakten nicht sein - Auch wenn man das eigentlich nicht glauben will, der Unterschied in den Personalkosten ist so immens hoch, den kann man nicht ignorieren.

Dazu wäre auch folgendes interessant
Kosten Opticon mit Rubiconmaterial und umgekehrt....

Hey vascalo,

meiner Meinung nach lassen sich die Epicon 6 mit dem Rubi LCR als Center gut betreiben.

Sicherlich ist ein Unterschied hörbar, aber für den reinen Filmbetrieb meiner Meinung nach zu vernachlässigen.
Der Rubicon macht seine Sache sehr souverän und deutlich eindrucksvoller als es seine Abmessungen erwarten lassen.

Sicherlich, wenn man ein Konzert oder eine SACD im Mehrkanalmodus genießen möchte wäre ein Epicon Vokal die richtigere Wahl.
Wenn man seine Musik aber in Stereo genießt und Mehrkanal nur für das Filmvergnügen nutzt passt das schon so.

Nur ob dein Vorhaben mit dem Pre-out des Pioneer's in den normalen Chincheingang an deiner Röhre zu gehen so funktioniert wage ich zu bezweifeln. Normalerweise benötigt deine Röhre hierfür einen Main-In. Damit ist dann auch das Thema mit der Lautstärekregelung gelöst, da die Lautstärke nur am AVR geregelt wird.

Mach dich lieber mal schlau, bzw. vielleicht kann ja jemand anderes hier noch kurz sagen ob das funktioniert, nicht das es ein böses erwachen gibt.

P.S.: Ich habe genau diese Kombination daheim Epicon6 + Rubicon LCR an AVR + Röhrenverstärker.
Also bei Fragen, gerne melden.

@pattinger
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

Ich überlege auch die LCR zu nehmen,,die sind aber recht groß finde ich.
Die Epicon 2 natürlich passender und schöner aber wohl überdimensioniert

Oder auf den Rubicon Center warten, der wohl kommen soll...

@pattinger: Zumindest wurde mir persönlich durch Dali zugesichert, dass einer kommt

pattinger (Beitrag #8825) schrieb:

Sicherlich, wenn man ein Konzert oder eine SACD im Mehrkanalmodus genießen möchte wäre ein Epicon Vokal die richtigere Wahl. Wenn man seine Musik aber in Stereo genießt und Mehrkanal nur für das Filmvergnügen nutzt passt das schon so. Nur ob dein Vorhaben mit dem Pre-out des Pioneer's in den normalen Chincheingang an deiner Röhre zu gehen so funktioniert wage ich zu bezweifeln. Normalerweise benötigt deine Röhre hierfür einen Main-In. Damit ist dann auch das Thema mit der Lautstärekregelung gelöst, da die Lautstärke nur am AVR geregelt wird. Mach dich lieber mal schlau, bzw. vielleicht kann ja jemand anderes hier noch kurz sagen ob das funktioniert, nicht das es ein böses erwachen gibt. P.S.: Ich habe genau diese Kombination daheim Epicon6 + Rubicon LCR an AVR + Röhrenverstärker. Also bei Fragen, gerne melden.

Moin Pattinger,

danke für deine Einschätzung

Mehrkanal Musik oder SACD ist für mich kein Thema, Musik kommt über 2.0, das wird auch nach Anschaffung des Subs so bleiben! Ich habe mich nach den guten Rückmeldungen zum LCR schon recht sicher auf den eingeschossen. In Hochglanz schwarz wird der sich super unter der Leinwand machen.

Mit den Pre-Outs bin ich momentan noch etwas am recherchieren, habe aber im Forum schon einige Beiträge gelesen, die die doppelte 'Vorverstärker' Reihe als unproblematisch bezeichnen.

Als Beispiel wäre hier zum Lesen schön ausführlich.

Ich würde die Methode wählen, die als zweites im Thread behandelt wird. Alle Stereo Quellen bleiben am Stereo Verstärker und nur für Filme wird der AVR mit seinen Pre Outs als normaler Cinch Eingang am Stereo Verstärker ausgewählt.

So habe ich das schon öfters gelesen und denke mal, es wird funktionieren. Sollte es das wider Erwarten aus irgendeinem Grund nicht, besorge ich mir eben eine Lautsprecher Umschaltbox und kann die Fronts entweder der Stereo Kette oder des AVR zuschalten. Das möchte ich aber eigentlich vermeiden, da der Röhrenverstärker zwingend eine Last benötigt, um nicht beschädigt zu werden. Da vergisst man mal das umschalten oder der Umschalter hat einen Deffekt und verbindet beide Verstärker miteinander ... und das Ganze raucht ab

Klangtechnisch wird das sicherlich nicht die optimalste Lösung, im Vergleich zu den Cantons wird es mit Sicherheit ein Fortschritt und auf die externe Stereo Kette will ich definitiv nicht verzichten. Sie bildet schließlich das Herzstück des Ganzen

@Tobi1990: Wurde dir auch schon ein ungefährer Erscheinungstermin mitgeteilt?!

@vascalo: Pre-out in Chinch scheint ja tatsächlich zu funktionieren, insofern; go for it! Wirst es mit Sicherheit nicht bereuen.
Bin auch der Meinung, dass eine Epicon an nem AVR vergleichbar mit den sprichwörtlichen Perlen vor den Säuen ist.
Habe am WE mal wieder spaßeshalber getestet; AVR in Stereo vs. Röhre.... der AVR (immerhin ein Cambrigde 751Rv2 mit fettem Ringkerntrafo usw. nicht der schlechteste in Stereo) hatte einfach keine Sonne.

Die Epis können so viel mehr, als er schafft herauszuarbeiten (Breite, Tiefe, Ortbarkeit).
Die Lautsprecher sind einfach der Hammer!
Zaubert mir jeden Abend ein Lächeln aufs Gesicht, wenn ich heimkomme und sie da auf mich warten (fast so sehr wie mein Mädel ).

pattinger (Beitrag #8831) schrieb:

@Tobi1990: Wurde dir auch schon ein ungefährer Erscheinungstermin mitgeteilt?!

Anfang nächstes Jahr vermutlich

pattinger (Beitrag #8831) schrieb:

Die Epis können so viel mehr, als er schafft herauszuarbeiten (Breite, Tiefe, Ortbarkeit). Die Lautsprecher sind einfach der Hammer!

Hast Du die Epicons parallel zur Wand oder leicht eingewinkelt stehen? Nur aus Interesse, wieviel Platz nach hinten und zu den Seiten hast Du gelassen?

War leider nichts in der Nachricht zu lesen, hab sie gerade nochmal herausgekramt und bei der Gelegenheit gleich nochmal nachgefragt ob es schon neue Infos gibt. Mal sehen was zurückkommt...

Anfang nächstes Jahr klingt gut.
So lange halte ich es vielleicht noch aus, wobei die Opticons ja auch seit Anfang August verfügbar sind....

Ich kann die Epis tatsächlich ziemlich frei aufstellen. Zur Rückwand sind es ca. 1,5m zu den Seiten steht die eine komplett frei (4m bis zur nächsten Wand) die andere ca. 60 cm.
Sitzabstand ca. 2,30m

Raumtuning ist aber auf jeden Fall noch ein Punkt auf meiner Liste den ich noch angehen muss (Parkett, große Fenster flächen, glatte Wände, keine offenen Regal, keine dicken Teppiche).
Da wird das ganze System dann mit Sicherheit nochmal einen riesen Schritt nach vorne machen!

pattinger (Beitrag #8831) schrieb:

Die Epis können so viel mehr, als er schafft herauszuarbeiten (Breite, Tiefe, Ortbarkeit). Die Lautsprecher sind einfach der Hammer! Zaubert mir jeden Abend ein Lächeln aufs Gesicht, wenn ich heimkomme und sie da auf mich warten (fast so sehr wie mein Mädel ).

Das kann ich nur fett unterstreichen! Mein Raum ist momentan im Umbau, also noch sehr leer, da leidet das ganze Bild, vorallem die Bühne natürlich etwas. Zu viele Erstreflexionen im Raum. Wenn nächste Woche meine ganzen Panels kommen ist damit endlich wieder Schluss, monatelang rumgerechnet und gemessen. Kurzum: Das wird geil!

BennyTurbo (Beitrag #8832) schrieb:

Hast Du die Epicons parallel zur Wand oder leicht eingewinkelt stehen? Nur aus Interesse, wieviel Platz nach hinten und zu den Seiten hast Du gelassen?

Ich habe für mich die optimale Lösung in etwa 70cm zur Rückwand (Also BR Öffnunf - Wand) und über 1m zu den Seitenwänden gefunden. Habe sie ganz leicht eingewinkelt, aber wirklich nicht viel, vllt 5-10°. Das mag unwichtig klingen, aber die Bühne hat sich dadurch etwas gefestigt, alles ist 'direkter' geworden. Aber viel mehr einwinkeln ist definitiv nichts. Das ist so eine Gratwanderung und vermutlich vom Raum und der Sitzposition abhängig.

Ein richtiges Bild habe ich noch nicht, da siehts momentan aus wie Sau, aber ich hab dir mal einen Screenshot der Planung rangehängt. Und nein, meine Epicons sind nicht aus Ziegelstein



Ein echtes gibt es dann, wenn in 1-2 Wochen alles fertig ist.

pattinger (Beitrag #8834) schrieb:

Raumtuning ist aber auf jeden Fall noch ein Punkt auf meiner Liste den ich noch angehen muss (Parkett, große Fenster flächen, glatte Wände, keine offenen Regal, keine dicken Teppiche). Da wird das ganze System dann mit Sicherheit nochmal einen riesen Schritt nach vorne machen!

Das kann ich dir ganz deutlich ans Herz legen. Ein Punkt, den viele Hörer aber auch Händler und Vorführer sträflich vernachlässigen. Natürlich kann nicht jeder große Maßnahmen unternehmen, da spielt ja auch immer der Haussegen eine Rolle es gibt aber auch sehr schicke und Wohnraumtaugliche Lösungen, dann natürlich nicht mehr für 20 Euro beim Schaumstoffdiscounter.

Ich studiere technische Akustik und habe mich sehr viel damit beschäftigt ... man glaube es nicht bevor man es mal ausprobiert, wie viel Potential man verschenken kann. Die besten LS laufen auf bestenfalls Sparflamme wenn sie in einem auf gut deutsch besch****** Raum stehen. Und bei so fantastischen Modellen, wie denen von Dali, ist das ja viel zu schade drum.

Bevor also wieder ein paar Kilo in vornehmlich bessere Elektronik investiert wird, würde ich jedem empfehlen, erst mal etwas den Raum zu untersuchen. Da können schon kleine Änderungen den geliebten 'AHA-Effekt' bringen, den wir alle so mögen, sobald was neues in der Kette läuft

vascalo (Beitrag #8835) schrieb:

Ein richtiges Bild habe ich noch nicht, da siehts momentan aus wie Sau, aber ich hab dir mal einen Screenshot der Planung rangehängt. Und nein, meine Epicons sind nicht aus Ziegelstein Ein echtes gibt es dann, wenn in 1-2 Wochen alles fertig ist.

Danke. Wie breit ist der Raum und wie lang? Welche Eckabsorber hast Du? Selbstbau mit Dämmwolle /Rahmen mit Akustikstoff oder Fertigelemente?

BennyTurbo (Beitrag #8837) schrieb:

Danke. Wie breit ist der Raum und wie lang? Welche Eckabsorber hast Du? Selbstbau mit Dämmwolle /Rahmen mit Akustikstoff oder Fertigelemente?

Der Raum misst ca 5,5m in der Breite (Links nach rechts auf dem Bild) und 4,5m in der Tiefe (Vorne nach hinten auf dem Bild). Das Foto ist soweit maßstabs-getreu, es wird in echt also ziemlich genau so aussehen.

Die Absorber sind vom englischen Hersteller GIK Acoustics. Sind aber glaube ich gleich aufgebaut wie dein vorgeschlagener Eigenbau. Rahmen mit Dämmaterial (was genau drin ist weiß ich nicht), bezogen mit Stoff. Dieses Modell heißst 'Tri-Trap'.

Ich habe sie noch nicht geliefert bekommen, kann also zur Qualität noch nichts sagen. Habe sehr lange recherchiert und mich schließlich für diesen Anbieter entschieden, Selbstbau kam leider aus Zeitgründen nicht in Frage und die Berichte im Netz sind sehr positiv. Kundenservice war auch absolut 1A!

Auf der Suche nach einem neuen Center habe ich bisher nur gutes vom Dali Zensor Vokal vernommen.

Bevor ich jetzt einen Testkauf starte, wie würden die derzeitigen Hörer diesen, insbesondere, bei der Sprachverständlichkeit bewerten?

Canton und Heco haben mir da nicht gefallen.

Falls du den Heco Victa hattest, da ist der Zensor um Welten besser. ich geb meinen erst wieder her wenn was besseres möglich ist.

Danke, ich hatte den Celan GT Center 42 und den Canton Chrono SL 555.2.

Bei beiden war durch die rückseitige Bassreflexöffnung keine optimale wandnahe Aufstellung möglich.

Sprachverständlichkeit, für mich, Heco -3. Canton -2.

am besten den center, der zu der serie passt, aus der auch die restlichen lautsprecher stammen. mischen ist nicht so toll.

Servus,

hab jetzt meinen Ikon Center, leider ist mein Subwoofer nur noch sehr schwach, wenn ich diesen mit einmesse. Woran kann das liegen?
Hab jetzt nämlich den Center abgesteckt, neu eingemessen und siehe da, er läuft wie er soll. Steck ich den Center wieder an und messe alles neu ein ist der Sub wieder sehr schwach.
Ausstattung siehe Signatur.

Gruß Max


EDIT: Ich habe im Manuellen Setup meinen Center auf "klein" gestellt und jetzt läuft es besser?!
Soll ich den Center immer auf klein laufen lassen, da sich mir der Sinn gerade nicht erschließt?

Laufen den deine Stand LS auch auf Large oder Smal ?

Edit: Ach ne Ikon 1 sind auch Regal LS.

Also wenn deine LS alle auf Large stehen, dann kommt ja kaum was beim Sub an, da er ja denkt du hast große LS dran. Da du aber Kleine hast können die auch die nötige Bassstärke nicht bringen. Ergo, ein Bassloch entsteht.

Im Setup des Yami müsste man die Trennfreq per Hand einstellen können. Irgendwo müsste es auch eine Option "both" oder so ähnlich geben, dass kannst du ja auch mal ausprobieren.

Rein interessehalber, hat hier jemand mal die SWANS RM600 Serie gegen Dali gehört? Wenn ja, gegen welche Serie und wie war Euer Eindruck?

Hab jetzt alles auf "klein" gestellt, dann funktioniert es. Wobei es auf 2.1 mit Ikon1 auf "groß" mit dem Sub auch geklappt hat. Nur der Center hat es dann geändert.
Aber es passt jetzt wieder alles.

So, ich hab es nun dann auch getan.
Meinem Händler gerade eine Email geschickt mit dem i.O. für die Rubicon 5 in Hochglanz Schwarz.

Jetzt bin ich ganz hibbelig und kanns kaum erwarten.

Habe gerade auch nochmal Antwort von Dali bekommen bezüglich des Rubicon Centers:

'Wir können bestätigen, dass die RUBICON-Serie einen klassischen Centerlautsprecher bekommen soll. Allerdings können wir noch nicht sagen, wann dies geschieht - gehen aber nicht von 2015 aus.'

Das deckt sich also mit der Vermutung für Anfang 2016

darf ich fragen welcher Händler es geworden ist.
Warst dir ja noch nich so Sicher...?

Hab jetzt bei Hifi-Engelskirchen zugeschlagen. Netter und lockerer Händler aus Siegburg.

Mal schauen wann ich die Rubis abholen kann...

HiFi Engelskirchen kann ich auch nur wärmstens empfehlen

Antwort vorhin von Dali erhalten: Sie werden keinen Release-Termin nennen aber es wird definitv nicht mehr 2015 werden.
Somit gehe ich persönlich auch mal von Frühjahr/Sommer 2016 aus.

stoffgiraffe (Beitrag #8851) schrieb:

HiFi Engelskirchen kann ich auch nur wärmstens empfehlen :)

Dito, habe da auch meine Ikons her, war für mich quasi um die Ecke.
Und denke schon wieder über ein Upgrade nach...weilman so viel positives über die Rubicons hier liest. Wird sicher interessant wenn es da mal einen Center gibt, der LCR würde mir da optisch auch nicht zusagen.

kotalla (Beitrag #8839) schrieb:

Auf der Suche nach einem neuen Center habe ich bisher nur gutes vom Dali Zensor Vokal vernommen. Bevor ich jetzt einen Testkauf starte, wie würden die derzeitigen Hörer diesen, insbesondere, bei der Sprachverständlichkeit bewerten? Canton und Heco haben mir da nicht gefallen.

Meiner steht aktuell zum Verkauf

Kann ich gut verstehen.

Habe ihn heute getestet - geht leider wieder zurück.

@kotalla
welchen Center hast du jetzt getestet? Den Zensor Vokal?

kotalla (Beitrag #8855) schrieb:

:prost Kann ich gut verstehen. Habe ihn heute getestet - geht leider wieder zurück.

Hat bei mir weniger mit dessen Qualität zu tun als das ich umsteige auf den Rubicon LCR

Was haltet ihr vom dali sub k14? Suche sub fuer rubicon 2 heimkinosystem

-Dezibel- (Beitrag #8847) schrieb:

So, ich hab es nun dann auch getan. Meinem Händler gerade eine Email geschickt mit dem i.O. für die Rubicon 5 in Hochglanz Schwarz. Jetzt bin ich ganz hibbelig und kanns kaum erwarten. :)

Gratuliere zur Entscheidung !!
Ich hoffe Du schreibst uns dann hier mal einen schönen Bericht wenn sie angekommen sind !?

Der Bericht von Adrian steht ja noch aus.Er hat ja seit dem letzten WE auch die Rubi 5, aber warscheinlich kommt er nicht weg von ihnen

Klar, werde dann auch berichten mit Fotos vom Aufstellplatz.....


..... falls ich von Ihnen los komme

Aber Du hast die Rubi 6? Oder ist das Avatar ein Fake?

Mo

Kommen auch nochmal schönere Bilder am Wochenende wenn ich mal mehr Zeit habe

Lg und nen schönen Abend

@kotalla welchen Center hast du jetzt getestet? Den Zensor Vokal?

Auf der Suche nach einem besseren, den Zensor Vokal gegen den jetzt vorhandenen Taga Platinum C-90 SL, etwa gleiche Preisklassenliga.

Der Zensor spielt wirklich hervorragend, aber gerade bei schlechten Aufnahmen sind die Dialoge bei dem Taga verständlicher.

Auch macht der Taga eine Bühne nach oben auf, dass man immer den Eindruck alles was der Center spielt kommt genau aus dem Bildschirm, bei dem Dali spielt es sich mehr darunter ab.

Hätte ich den Taga nicht, wäre sicher der Zensor Vokal mein bisheriger Favorit:

@Adrian ich geh mal davon aus das Zimmer bleibt nicht so kahl? Ein wenig Bedämpfung (Regale, Teppich, Möbel) tut da schon Not würde ich sagen, der TV sollte möglichst genau in der Mitte zwischen den Fronts stehen.

So, die Rubicon 6 und ein LCR in hochglanz Schwarz sind bestellt.

Hoffe sie Anfang nächster Woche in Empfang nehmen zu dürfen.

Werde dann berichten

-Dezibel- (Beitrag #8860) schrieb:

Aber Du hast die Rubi 6? Oder ist das Avatar ein Fake? ;)

Nein,das ist kein Fake!! Ich habe tatsächlich die Rubi 6, sogar in der Farbe wie im Avatar abgebildet (Rosso seidenmatt *streichel*)
Das ist im Grunde ganz einfach zu erklären : Als Rubi Besitzer bin ich einfach auch an Erfahrungen und Meinungen von anderen Rubi Besitzern sehr interessiert.So zu sagen, ein Austausch mit/in der Familie

Verstehe

Mit etwas Glück kann ich Sie schon morgen abholen.

-Dezibel- (Beitrag #8867) schrieb:

Verstehe Mit etwas Glück kann ich Sie schon morgen abholen.

Ich drück Dir fest die Daumen!! Das wird ja dann sicher ein sehr musikalisches Wochenende.