LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

Ja, klar, der Amazon Fire TV ist günstiger, aber ein Apple TV wirkt dann in vielerlei Hinsicht schon nochmal deutlich wertiger als ein Fire TV (allein schon bei Fernbedienung) und die 64 GB Version kostet ca. 150€. Was doch absolut ok ist.

Ich kann mit den Apple Dingern nix anfangen.
So lange die kein Bitstream können interessieren die mich Null.

Und seid wann ist der Scaler aus der Apple Box besser als der im LG ???

Obwohl ich ja oft bei Nimsa bin, aber das zweifle ich auch an.
Die Upscaler der aktuellen TVs sind unschlagbar.

Und ich bin weiß Gott kein Fan von Amazon, aber die Dinger sind für das Geld echt unschlagbar und der Max hat wie gesagt auch diverse Bildeinstellungen, was der standardmäßige nicht hat.

Und FB ehrlich? Auf meiner ist noch die Folie drauf und sie liegt im Schrank, steuere generell alles mit der Harmony.

Wenn ihr Beiden mein post nochmal lest dann werdet ihr feststellen das ich sagte der Upscaler des ATV 4K ist besser als der in meinem alten B7 … nicht besser als der im C1.
Mittlerweile habe ich auch die Sky-X App auf dem ATV installiert (die gibts tatsächlich aber bei GoogleTV oder am FireTV immer noch nicht) und meine Begeisterung bzgl. Upscaler ließ jetzt auch im Vergleich zum B7 etwas nach … entweder ist die SkyX App für Apple so schwach oder er tut sich mit 720p oder sehr schwachen 1080p doch deutlich schwerer als ich gehofft hatte. Wobei mir generell vorkommt das speziell die AppleTV+ App am ATV die deutlich beste BQ liefert und die anderen (auch die von der BQ her hochwertigen wie z.b. Disney+) Apps dagegen leicht abfallen. Das fällt mir bei den internen Apps nicht so deutlich auf. Aber wie gesagt ich habe bisher nur wenig Zeit gehabt zu testen … nach dem WE weiß ich dann hoffentlich schon mehr. Dann auch im Vergleich zu den Internen am C1.

Habe auch den Fire TV 4K Max im Einsatz und der macht bildtechnisch echt nen guten Job.

Hatte den eigentlich nur geholt um zwei Echo Studios per WLAN als TV-Lautsprecher-Paar zu nutzen (mit Bluetooth TV / Echo starker Zeitunterschied Bild / Ton, so absolut perfekt).

Und beim Nutzen ist mir die gute Bildqualität positiv aufgefallen, mindestens gleichwertig zu den internen Apps.

Wenn Ihr bei externen Boxen seit, solltet ihr die Shield TV Pro als wohl leistungsfähigste und vielseitigste Plug and Play Box nicht vergessen…

Der Firestick Max ist in meinen Augen absolut mau und bietet null Mehrwert gegenüber den Boardmitteln eines LG Oleds. Selbst ausführlich getestet und läuft jetzt modifiziert als Urlaubsstick ToGo. Apple TV 4K soll wohl sehr gut sein für den Preis aber bei mir persönlich fällt der Apfel weit vom Stamm.

Kann man eigentlich gegen folgendes Problem etwas machen?

Mir sind die Untertitel bei dunklen Szenen viel zu hell. Dadurch überstrahlen sie fast schon das eigentliche Bild, was ja dank dem TPC Premium Feature eh schon dunkel ist.

Beispiel:
Netflix Night Agent HDR mit Untertiteln.

Ja das ist mir auch schon vielfach störend aufgefallen. Leider habe ich bisher keine einfache Lösung gefunden … man kann natürlich den Kontrast (Weißhelligkeit) etwas zurücknehmen aber das hat dann natürlich auf das ganze Bild seine Auswirkung. In machen Apps gibt es allerdings speziell für die Untertitel eine Einstellung das diese nicht in Weiß sondern in einer etwas angenehmeren Farbe angezeigt werden. Ich weiß jetzt aber nicht mehr bei welcher/welchen Apps das war.

Ich habe die Untertitel deshalb auf Farbe blau eingestellt, viel besser. Geht auf der Netflix Webseite, wenn man eingeloggt ist, Änderung dann auch auf dem Fernseher bei der integrierten App. Größe, Farbe usw. können dort angepasst werden,

Hello peoples :-)
Na, dann geb’ ich hier halt auch mal meinen Senf dazu hihi…
Meiner Meinung nach muss man ein Apple TV oder besser die Remote einfach erlebt haben - ohne jegliche Voreingenommenheit die’s bei dem Thema ja zu Hauf’ leider gibt. -.- So wie letztens meine Mum, auf meinen Vorwurf hin, dass mir ihr HP Windoof 7 oder was auch immer vorkommt, als wären wir zurück in der Steinzeit, im Vergleich zu einem MBPr, und sie plötzlich raushaut, dass sie die Dinger mit den Äpfeln drauf sicher nicht anfasst, weil sie ja kein eingebildeter, überheblicher, selbstverliebter Snoob wäre! :-0 lol
Aber zurück zum ATV
Das kannst du keinem erklären ^^ Ich drück‘ sie oft „Laien“ wortlos in die Hand - und wirklich jeder noch hat sich quasi augenblicklich und vollumfänglich, wenn nicht zumindest nach wenigen Minuten, super zurecht gefunden! Wenn ich dann noch ergänze, dass man sowohl klicken, als auch nur tippen kann, ganz nach Belieben, auch nur darüberstreichen etc., war auch noch der skeptischste Besuch schnell angetan… :-D
Bei mir ist vor wenigen Wochen erst der erste „wirklich“ smarte TV eingezogen, natürlich wenn schon denn schon, der LG65G2 xD, und obwohl einerseits ThinQ, als auch Alexa von Haus aus drauf ist, und ich meine jahrelangen Vorbehalte gegen das Mädl irgendwann doch noch hinter mir lassen konnte und mich ehrlich offen voll auf beide Sprach-Assistenten eingelassen habe, bin ich letztlich trotzdem mehr als froh, das gute alte AppleTV, für welches man bei DER Glotze ja wahrlich nur noch schwer (190,-) Kaufgründe findet, doch auch noch angeschlossen zu haben!
Alexa ist zwar durchaus breiter aufgestellt, und weiß echt ad hoc unglaublich viel - quer durch alle Themen, keine Frage, aber -
an den Komfort,
die Zuverlässigkeit und nicht zuletzt eben doch auch
die Haptik von Siri bzw. der Remote,
kommt schlichtweg kein Mitbewerber auch nur annähernd ran. Punkt.
Das Teil, also die Remote ^^, nimmst du halt echt einfach aus der Schachtel, streifst das dünne Papierchen ab - und das Dingens funktioniert. Selbsterklärend. Ab dem ersten Tastendruck. Immer. Nahezu fehlerfrei. Is so ^.^ Bis du dann irgendwann, nach einem knappen Jahr oder so, mal merkst, dass das Teil ja auch mal Strom braucht und du sie das erste Mal anstecken musst! ^^ Fertig. Zur (Material-) Verarbeitung der Remote muss ich wohl keinem was sagen, der schon einmal eine in den Händen hatte. ^^ Referenz, und man hat sie auch echt gern in den Händen, fühlt sich einfach toll an. Wie man da drüber so ein 12€ Verhüterlein aus ekeligem Plastik schieben kann, wird sich mir in dem Leben nicht mehr erschließen >.<

Bzgl. Upscaling - in den ersten Tagen hab‘ ich mir mal kurz eingebildet, dass der selbe Content, vom selben Dienst, tatsächlich direkt am TV besser aussieht, aber nach ein paar Wochen muss ich heut ganz ehrlich sagen, dass das Einbildung war oder zumindest von mir unmöglich mit bloßen Augen zu erkennen wäre. Is ja schon verrückt, jede App mindestens dreimal zu haben, einmal direkt am LG, dann eben am ATV (A2843) und auf der PS5 auch noch xD Dazu noch die zig Einstellungsmöglichkeiten etc. pp. - Da kann einem schon mal die Rübe rauchen ^^

Guter Tipp: bei Anwendung über einen beliebigen HDMI Kanal, die GRÜNE der vier farbigen Tasten 7 mal drücken… ;-)
(Und für die Geaks, denen das nicht reicht: —> ‚Einstellungen‘ -> ‚Alle Einstellungen‘ -> ‚Allgemein‘ -> ‚Sender‘ -> ‚Programmsuche‘ und fünfmal die ‚1‘ ;-D

So. Haben fertig. UND NEIN - ich verbringe meine Arbeitszeit NICHT in einer GeniusBar!! haha
Ich steh‘ nur drauf :-)


LG Yo

…eigentlich bei so gut wie jeder, nur nie am TV, sondern entweder auf der Handy App oder gar nur im Browser am phone. :-S

Besonders interessant ist es, wenn man seine bezahlten Apps auf dem Apple TV installieren will uns a merkt dass es gar nicht geht oder b es die gar nicht gibt.
Das ist ja das tolle an Apple. Man benötigt dann auch alles andere von Apple....
Alleine aus dem Grund schon ein absoluties nogo.

Ich verstehe diese ewige Diskussion nicht. jeder wird seine Präferenzen haben und für sich nutzen. Für mich geht , gerade bei dem lahmen WebOS nichts ohne den ATV. Aber auch nur, da ich komplett im Apple Ökosystem verbunden bin.
Für jemanden der das nicht ist,. macht das natürlich keinen Sinn.
Wenn ich im Vergleich die Apps auf dem G1 ein öffne, gruselt es mich....nichts öffnet sich Butterweich, immer geruckelt. Fällt einem natürlich nur auf, wenn man weiß wie es auch aussehen kann.
Also, jeder entscheidet es für sich selbst was er warum nutzen möchte. Mir persönlich ist es Wurscht, was jemand anderes nutzt.

Habe nochmal eine Frage.
Bei Night Agent (Netflix) ist es so, dass ich das Bild sehr unausgeglichen finde.
Es spielt viel in dunkleren Zimmern bei Tageslicht.
Dadurch finde ich z.b. bei hellen Stellen (z.b. Tageslicht durch Fenster) diese Stellen im Bild viel zu hell, während der Rest im Zimmer sehr dunkel ist.
Was verursacht diesen Effekt?
Schlechtes Bildmaster?
Schlecht eingestelltes HDR?
Oder das Autodimming Thema?

Kann bei Bedarf konkrete Szenen mit Zeitangabe nennen. Bei You war es sehr ähnlich.

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben aber jetzt muss ich doch noch einmal aufgrund deines Posts.

Das ist ja genau eine dieser Situationen welche ich x-fach schon seit Monaten bemängle/reklamiere. Aber die Meisten oder zumindest sehr Viele hier können das nicht nachvollziehen oder sehen/empfinden das anscheinend nicht so. Das ist der Grund warum ich mir letzte Woche einen AppleTV zugelegt habe um vergleichen zu können wie diese von dir beschriebenen Szenen (diese kommen ja nicht nur in den von dir beschriebenen Beispielen vor sondern meiner Meinung nach sogar sehr häufig) in HDR im direkten Vergleich in SDR rüber kommen. Mit dem ATV kann man das wunderbar auswählen.
Es gibt unbestritten sehr gut aussehenden Content in DV/HDR aber leider auch sehr viel Schlechten … sei es jetzt mit diesem Überstrahlen und gleichzeitigem Absaufen vom Rest des Bildes oder diese vielen Situationen wo das DV/HDR Bild allgemein viel zu dunkel wird. Ich bin aktuell gerade noch am Testen aber ich werde vermutlich doch des Öfteren in solchen Fällen auf SDR wechseln weil das Bild für mich in diesen Fällen deutlich ausgewogener/angenehmer ist. Aber, wie gesagt, es gibt sehr wohl auch ausgezeichnetes DV/HDR Material (- hier kann ich z.b. aktuell „Shrinking“ auf AppleTV+ empfehlen).

Und diese von dir beschriebene Situation hat weder mit dem ASBL/TPC noch mit einem schlecht eingestelltem DV/HDR Setting bei dir zu tun. Das ist einfach so gemastert und eigenartigerweise wollen das die Meisten auch so haben. Je mehr es strahlt desto besser und gleichzeitig wird jegliche damit einhergehende Verdunkelung akzeptiert/ignoriert … Hauptsache es strahlt bis zum geht nicht mehr.

@Nimsa
Das ist aber so nicht ganz so richtig.
Es ist sicherlich NICHT gewollt, dass ein Teil extrem hell ist und der Rest dann absäuft. Das ist leider eine Schwäche des22er Modells.
Ich finde den Effekt auch geil, wenn die Farben punktiell punchen oder überstrahlen, aber bei mir sieht man dennoch die sdetails im Hintergrund..

Hi Tommy,
ich weiß das dieses Absaufen speziell bei den 2021er Modellen noch eine Spur stärker vorhanden ist aber ich sehe das ebenfalls so (oder zumindest fast gleich stark) auf meinem B7. Also für mich ist das somit ganz klar ein grundsätzliches Problem bei DV/HDR. Aber ich gebe natürlich zu … mit leicht unterschiedlichem Ausprägungsgrad je Modell. Am wenigsten zu sehen auf dem A80J meines Kollegen (weil das Schwarz grundsätzlich ganz leicht aufgehellt) aber auch dort ist es für mich immer noch alles Andere als optimal.

Welche App? ^^ Bin seit roundabout 10 Jahren auf ATV unterwegs und eine „Bezahl-App die’s nicht mehr gibt“ ist mir noch nicht untergekommen. >.< Was fehlt dir denn da?

„Fällt einem natürlich nur auf, wenn man weiß wie es auch aussehen kann…“

:-D

So kann man meinen Post auch in einem einzigen Satz Kurzfassen :-D
Wenn man mal die smoothheit eines MBPr oder ATV erlebt hat, gibts da eig. nimma viel zu überlegen. Alles geht sauber von der Hand, intuitiv, unkompliziert, angenehm.
Die aktuelle Version vom ATV ist gerade echt schon arg butterweich unterwegs beim App-Wechsel und dergleichen - sogar zum Vorgänger Modell deutlich spürbar.

Lg


P.s.: Hätte da eine Frage bzgl. G2+SP11ra+PS5 und bin noch neu hier bei euch schlauen Menschen ^^ Wo darf ich denn die stellen, bitte?

Eigentlich der falsche Thread, weil das wird echt zu OT.
Aber ich bin ein Fan von TiviMate.
Klar gibt es auch 100 andere, aber ich kann das auf allen meinen Geräten verwenden, außer du ahnst es.
Und das ist nur eines von 100erten.
Ich mein es sollte klar sein, dass der Appmarkt bei Google wesentlich umfangreicher ist als bei IOS.
Dazu gibt es auch mehr Gratisapps bei Android.

Da fällt mir spontan so eine Folge von Noob und Nerd ein wo der eine sich ein Apple Baum gekauft hat, der zwar cool aussieht, der aber Wasser aus dem Appleshop benötigt und sonst nicht mehr funktioniert

Tja. Welche App dir da jz trotz Kauf abhanden gekommen ist, weiß ich zwar immer noch nicht, aber alles gut :-)
Jaa, die guten Gratis-Apps xD Ich hab zugegebenermaßen auch hin und wieder solche ausprobiert, letztendlich war aber grossomodo jede einzelne Schrott und is bald wieder gelöscht worden >.<

Klar gibts M E H R im PlayStore…aber mMn halt, logischerweise, auch mehr Schrott. ^^
Mir geht zumindest garnix ab und alles läuft

Würd mich aber echt interessieren, an was du da so denkst, das dir da fehlen würde…

Lg

Habe ich doch geschrieben.
TiviMate z.B. um nur EIN Beispiel zu nennen.

Ich Streame nur noch mit den Apps vom LG. Sämtliche Streamingboxen sind verkauft, Magenta one und Apple TV.

Also schaust kein Magenta mehr? App gibts da bei LG ja nicht.

nimsa67 (Beitrag #11272) schrieb:

Hi Tommy, ich weiß das dieses Absaufen speziell bei den 2021er Modellen noch eine Spur stärker vorhanden ist aber ich sehe das ebenfalls so (oder zumindest fast gleich stark) auf meinem B7. Also für mich ist das somit ganz klar ein grundsätzliches Problem bei DV/HDR. Aber ich gebe natürlich zu … mit leicht unterschiedlichem Ausprägungsgrad je Modell. Am wenigsten zu sehen auf dem A80J meines Kollegen (weil das Schwarz grundsätzlich ganz leicht aufgehellt) aber auch dort ist es für mich immer noch alles Andere als optimal.

Ja Absaufen trifft es ziemlich gut.
Ich stehe hier echt auf dem Schlauch. Sollte das eigentlich gerade bei einem OLED NICHT passieren aufgrund der starken Schwarz-, Kontrast- , HDR und Dynamikwerte?

Wenn das ein bekanntes OLED / LG Problem ist, wie zur Hölle können diese TV's bei Erscheinen solch exzellente Reviews erzielen? Das sind richtige Abturner für mich und hätte ich das vor dem Kauf gewusst hätte ich niemals 2.500 € für den TV ausgegeben.

Sollte es keine technische Erklärung für diesen Fail geben hätte ich eher eine fehlerhafte HDR Ansteuerung im Verdacht. Mir fällt es halt momentan stark auf bei Netflix über den Magenta TV One.
Bei UHD's oder der PS5 ist mir das bisher eher nicht aufgefallen.

Vor allem You und Night Agent sehen dadurch halt richtig bescheiden aus. Macht schon fast keinen Spaß mehr die Serien zu schauen, da es ständig finster ist und auf einmal eine Schreibtischlampe alles wegblendet.

@roman
Genau aus dem Grund ist meiner auch wieder weg.
Ich hoffe jetzt einfach mal auf den G3.
Muss aber noch ein wenig warten, bis der preislich in einen akzeptablen Bereich kommt.

Aber was passiert da genau? Ist das dann ein Garantiefall?

Nein ist kein Garantiefall. Der TV kann es einfach nicht besser.
Ich hatte den ja sogar kalibriert und selbst da habe ich es nicht so hinbekommen, dass es akzeptabel war.
Und bei mir war es ja sogar das G Modell, was noch ein wenig heller ist und selbst der hatte es nicht geschafft...
Natürlich kommt das auch auf den Kontent an.

Wenn man sich LG HDR Testvideos ansieht, dann ist das Ergebnis absolute Referenzklasse, aber bei Kontent aller Art werden einfsch viele Details geschluckt.
Das ist wie bei den alten LCDs mit Blooming. Pest vs Cholera. Was will mam also lieber? Absaufende Details oder Leuchtringe....beides extrem ätzend...

nimsa67 (Beitrag #11272) schrieb:

Hi Tommy, ich weiß das dieses Absaufen speziell bei den 2021er Modellen noch eine Spur stärker vorhanden ist aber ich sehe das ebenfalls so (oder zumindest fast gleich stark) auf meinem B7. Also für mich ist das somit ganz klar ein grundsätzliches Problem bei DV/HDR. Aber ich gebe natürlich zu … mit leicht unterschiedlichem Ausprägungsgrad je Modell. Am wenigsten zu sehen auf dem A80J meines Kollegen (weil das Schwarz grundsätzlich ganz leicht aufgehellt) aber auch dort ist es für mich immer noch alles Andere als optimal.

Das ist ein allgemeines HDR oder Film Problem und hat nichts speziell mit den 2021er LGs zu tun.

Ich habe alle möglichen HDR Filme und Serien auf dem LG C1, Samsung Q9FN und dem Philips 9002 verglichen. Das war auf den beiden Geräten auch kein Stück besser im normalen Standard HDR Modus. Auf dem Philips 9002 eher noch extremer und auf dem Q9FN hat sowieso das LED Dimming noch weitere Details verschluckt.

Auf dem Q9FN konnte man allerdings HDR auch einfach abschalten und einen SDR Farbraum erzwingen, damit konnte man jeden HDR Film hell prügeln, hatte aber halt nichts mehr mit dem Original zu tun. Das Problem ist zum einen das der HDR "Standard" keiner ist sondern jeder scheinbar nach belieben die Filme auf unterschiedliche Endgeräte optimiert, und das es manche Regisseure irgendwie super finden wenn die Zuschauer nichts erkennen können.

LGs könnte sicher noch mehr radikale Optionen anbieten diese zu dunklen Filme zu "reparieren". Aber vielleicht will man das auch gar nicht

Bei Projektoren ist das HDR Problem oft noch extremer. Dafür gibts Geräte wie das hier für 8.500€ womit man HDR fixen kann.

https://www.grobi.tv...ghend-videoprozessor

"Theoretisch" sollte doch eigentlich Dolby Vision dieses Problem fixen weil es HDR Filme optimal an das Endgerät anpasst. Gefühlt muß man bei den DV Filmen meist weniger an den Einstellungen drehen. Aber hat sich halt noch nicht flächendeckend durchgesetzt.

Deshalb würde mich ja interessieren, wie sich das technisch erklären lässt. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass es sich um einen Serienfehler bei LG handelt.

Für mich sieht das nach einem Fehler in der HDR Bildinformation aus. Wenn ich das richtig verstehe, werden da NIT Werte als Minimum und Maximum vorausgesetzt. Und wenn ein TV diese Werte nicht erreicht gibt es ein Ungleichgewicht. Im Falle von OLED's müsste man HDR eigentlich die Info geben, dass Schwarzwerte maximal funktionieren und die Helligkeit nach oben gedeckelt sein sollte.

Bei der Playstation wird das ja über die HDR Kalibrierung halbwegs gelöst.
Bei DV ist das Problem weitaus weniger ausgeprägt bei Netflix.
Oder Netflix macht hier am Ende Murks bei der HDR Berechnung.

LG kann ja am Ende nichts dafür, dass HDR eigentlich das Gegenteil von einem Standard ist, ich würde es eher Pseudo-Container nennen.

Ich habe zwar keinen LG aber zumindest einen OLED TV. Ich habe keinen Streaming-Dienst. Ich spiele die Filme über einen Panasonic UHD-Payer ab.
Mir ist das noch nie so extrem aufgefallen. Der Player hat eine HDR Optimierer Funktion, vielleicht liegt es daran das er den Effekt etwas abmildert.
Etwas zu dunkel abgemischte Filme hatte ich aber auch schon gehabt.
Gibt es irgendwo zB. Youtube ein Beispiel wo man diesen Effekt sehen kann?

Aragon70 (Beitrag #11284) schrieb:

Das ist ein allgemeines HDR oder Film Problem und hat nichts speziell mit den 2021er LGs zu tun. …. Auf dem Q9FN konnte man allerdings HDR auch einfach abschalten und einen SDR Farbraum erzwingen, damit konnte man jeden HDR Film hell prügeln, hatte aber halt nichts mehr mit dem Original zu tun. Das Problem ist zum einen das der HDR "Standard" keiner ist sondern jeder scheinbar nach belieben die Filme auf unterschiedliche Endgeräte optimiert, und das es manche Regisseure irgendwie super finden wenn die Zuschauer nichts erkennen können…..

Das ist genau der Grund warum ich mir jetzt den AppleTV gekauft habe. Um eben die Wahlmöglichkeit zu haben bestimmten HDR/DV Content wenn ich das will auch in SDR wiederzugeben… und das Bild ist dann wesentlich angenehmer/ausgewogener und damit letztendlich aus meiner Sicht in solchen Situationen einfach besser.

Aber grundsätzlich schön das sich hier jetzt endlich auch mehr User melden die mit so einem HDR Bild Probleme haben. Lange Zeit dachte ich schon Leo und ich wären die Einzigen die damit Probleme haben.
@roman, wie genau das technisch zu erklären ist kann ich dir nicht sagen bzw. habe ich in den letzten Jahren natürlich wie Viele hier tausende Artikel darüber gelesen und reime mir dadurch meine persönliche Erklärung zusammen. Aber da ich technisch nicht auf dem Stand wie manch Andere in diesem Forum bin erspare ich dir meine Theorien. Nur soviel als Ergänzung dazu… wie pspierre schon oft erklärt/geschrieben hat, ist dieses Gefühl des „geblendet werden“ vermutlich auch zu einem gewissen Grad von den jeweiligen Augen abhängig. D.h. ich glaube er hat auch einmal erwähnt das Brillenträger hier auch grundsätzlich empfindlicher reagieren.

Aber was war ich damals (Anfang 2018 noch auf meinem Sony XE9305) von DV begeistert … kann mich noch an die Western Serie „Godless“ (oder die erste Staffel von „Altered Carbon“) erinnern. Das war damals ein Erlebnis und ich dachte zu dem Zeitpunkt wirklich das DV/HDR genial ist und war davon einfach nur begeistert. Das hat sich mittlerweile doch stark relativiert bei mir.

Edit/ ja die DV/HDR Demos schauen natürlich beinahe alle sensationell gut aus. Auch mit den Konsolen/Games habe ich kein Problem mit HDR.

@KTE,
wenn ich von diesem „Problem“ schreibe ist das eigentlich immer aus Sicht der diversen Streaming-Apps gemeint. Womöglich/vermutlich wird dieser Effekt auch von diesem Bit schwachem Content forciert. Also ich habe keinen UHD-Player und kann das daher nicht vergleichen.

@KTE
Keinen Streaming-Dienst? Respekt
Aber gerade deren neueren Serien und Filme (Eigenproduktionen) mit HDR zeigen dieses gravierende Problem der zu hellen Spitzenlichter und der zu dunklen Abmischung des Restes. Ich bin sicher, vor allem aus Kostengründen werden die Sets dunkel gehalten, und auffällig oft spielen die Handlungen nur in Innenräumen, welche dann zappenduster sind. Diese Massenware taugt nicht für HDR.
Bei UHD-Blurays, vor allem etwas ältere Streifen in HDR ist meist alles in Ordnung. Ausnahmen gibt's natürlich, wie hier erst kürzlich 'Interstellar', wo die Bluray heller und farbgetreuer daherkommt als die UHD-Disc mit HDR.

Moin zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Wandhalterung zum herausfahren für meinen G1 65", habt ihr eine Kaufempfehlung? Aktuell habe ich von Ricoh TV die TV Halterung R23-F im Einsatz. Die ist mir jedoch zu schwergängig und ich muss den Fernseher nach Ausklappen immer wieder neu justieren.

Vom Preis sollte die Halterung nicht über 300€ preislich gehen...

KTE (Beitrag #11286) schrieb:

Etwas zu dunkel abgemischte Filme hatte ich aber auch schon gehabt. Gibt es irgendwo zB. Youtube ein Beispiel wo man diesen Effekt sehen kann?

Ich kann das aktuell nur bei HDR und den genannten Netflix Serien (Night Agent und You) bestätigen.
Bei UHD oder SDR ist mir da nie was aufgefallen bisher. Leider findet man von beiden Serien bei YouTube wenig Material und das müsste dann ja auch in HDR abrufbar sein damit es aussagekräftig ist.

Wie gesagt sehe ich das Problem weniger bei LG, als am vermurksten HDR (Nicht-) Standard sowie Nachlässigkeiten beim Anbieter (Netflix) bzw. dem Quellmaterial.

Das eine Serie halb im Dunkeln spielt geht mir mittlerweile auch auf den Sack. Bei You und Night Agent ist das schon extrem auffällig. Ich hoffe einfach mal, dass es eher die Ausnahme als die Regel ist.

Natürlich spielen auch die Anbieter eine Rolle, je nachdem wie es gestreamt wird.
Deswegen mache ich mir immer direkt von der Scheibe einen Eindruck und auch da glänzt der 21er nicht.

Im direkten Vergleich zu anderen TVs kann ich das also nicht bestätigen. HDR sieht da wirklich genial aus.

Ich habe jetzt ca. 1,5 Tage mehr oder weniger durchgehend den AppleTV und in dem Zusammenhang DV + HDR sowie SDR getestet. Bei SDR auch intensiv zwischen 1080p und 4K mittels ATV gegen LGs Upscaling über die diversen internen Apps verglichen. Das hat sich jetzt nachdem wir wie üblich Gäste am Karsamstag zur Osterjause hatten und ich da anscheinend anschließend etwas zu viel Spaß hatte bzw. zu sehr Geschmack am Portwein gefunden habe …. was soll ich sagen … das ging nicht gut aus. Daher war ich gestern auch außergewöhnlich lichtempfindlich und konnte HDR umso sensibler testen.

Was soll ich sagen? Ich will euch nicht schon wieder damit langweilen aber ich werde den ATV jetzt am C1 belassen und mich mehr oder weniger von DV und HDR (zumindest auf diesem Modell … würde Tommy vermutlich anmerken) abwenden. Ich habe für mich jetzt eindeutig festgestellt das mir SDR 4K in Summe am besten gefällt. Natürlich gibt es, wie schon vielfach erwähnt, auch Content der mir in DV etwas besser gefällt oder anders gesagt etwas beeindruckender daherkommt aber unterm Strich für mich sehr oft auch sehr unangenehm werden kann und schlussendlich oft anstrengend anzusehen ist. Bedingt durch die hier schon vielfach angeführten negativen Nebenerscheinungen.

Beim Upscaling bin ich immer noch nicht ganz sicher wie ich den ATV im Vergleich zum C1 einstufen soll. Auf alle Fälle ist der Upcaler im C1 (der meiner Einschätzung nach dem der aktuellen Sony in fast nichts mehr nachsteht) in Summe eindeutig besser würde ich behaupten. All Jene welche alles ausschließlich über den ATV schauen … ich meine damit schwächeren Content z.b. über Sky-X oder SkyWOW(wie es in DEU heißt) oder Vergleichbares empfehlen diese Inhalte einmal über die LG interne App zu schauen. Das ist dort für mein Empfinden spürbar besser/schöner. Also ich werde am C1 ab sofort hauptsächlich den ATV verwenden (die Performance ist einfach wirklich beeindruckend) aber in bestimmten Fällen, wenn ich z.b. Sky-x verwende, auch weiterhin auf die interne App des C1 wechseln. Mit dieser Variante erreiche ich für mich wegen des besseren Upscalers im C1 das eindeutig beste Ergebnis. Eventuell kaufe ich mir für den anderen TV einen zweiten ATV.

Ich denke es ist Geschmackssache.
Am G1 hat mir auch SDR besser gefallen, es lag aber wie gesagt am G1.
Bei TVs anderer Hersteller gefällt mir HDR wesentlich besser.
Beim G3 bin ich mir recht sicher, dass ajch dort das HDR VIEL besser sein wird.
Auf das Modell freue ich mich echt.

paradox1201 (Beitrag #11279) schrieb:

Also schaust kein Magenta mehr? App gibts da bei LG ja nicht.

Nein, nicht mehr. Normal TV über Waipu.

Alles klar

nimsa67 (Beitrag #11272) schrieb:

Hi Tommy, ich weiß das dieses Absaufen speziell bei den 2021er Modellen noch eine Spur stärker vorhanden ist aber ich sehe das ebenfalls so (oder zumindest fast gleich stark) auf meinem B7. Also für mich ist das somit ganz klar ein grundsätzliches Problem bei DV/HDR. Aber ich gebe natürlich zu … mit leicht unterschiedlichem Ausprägungsgrad je Modell. Am wenigsten zu sehen auf dem A80J meines Kollegen (weil das Schwarz grundsätzlich ganz leicht aufgehellt) aber auch dort ist es für mich immer noch alles Andere als optimal.

Das ganze ist dem Mastering geschuldet, liegt aber teilweise auch in der Aufnahme begründet. Auch wenn es unsrere Augen selbst nicht so wahrnehmen, liegen die Helligkeitsunterschiede zwischen draußen und Innenräumen auf einem extremen Niveau, das Kamerasensoren oder erst recht Filmmaterial mit einer einzelnen Aufnahme nicht mehr korrekt darstellen können. Entweder man richtet die Belichtung auf das helle Element, dann ist der Raum aber komplett dunkel oder aber man würde den Raum korrekt belichten, dann hat der Sensor jedoch keinen Spielraum mehr für die Highlights so dsa diese dann komplett überstrahlen. In der Fotographie würde man dann bei Stilleben einfach mehrere Fotos mit unterschiedlichen Belichtungen durchführen und diese anschließend verrechnen, was bei Bewegtbildern natürlich nicht funktioniert und so limitieren natürlich die Sensoren. Was mir bei DV Content teilweise sauer aufstößt ist jedoch oft der schlechte Schwarzwert. Da versumpfen riesige Bereiche in einer dunklen Masse ohne jegliche Zeichnung, wobei diese dunklen Stellen aber deutlich heller als die Cinemascopebalken sind, sprich es ist keine Zeichnung in den Schatten vorhanden, dennoch ist dieser deutlich heller als schwarz, so das es dann so wirkt, als würde man auf einem mittelmäßigem LCD TV schauen mit ätzendem Schwarzwert. Da frage ich mich dann auch wer sich diesen Unsinn beim mastering ausgedacht hat.

leo_62 (Beitrag #11289) schrieb:

@KTE Keinen Streaming-Dienst? Respekt

Ich glaube das viele Fehler die ihr in euren TV sucht bei den Streaming Diensten zu finden sind.
Ihr habt einen Supersportwagen gekauft und tankt jetzt Normal-Benzin und wundert euch das er nicht die Fahrleistungen bringt die ihr euch vorgestellt habt.
Bei den Streaming Diensten geht Quantität vor Qualität. zB: Zitat
Netflix reduziert die Bitrate für das Premium-Angebot in 4K/HDR Qualität um bis zu 50 Prozent.
Die Bitrate kann sich während der Wiedergabe durchgehend ändern, je nachdem was über den Bildschirm flimmert. Eine dunkle Szene mit wenig Bewegung benötigt demnach eine weitaus geringere Bitrate, als ein actionreicher Kampf mit unzähligen Effekte und schnellen Bewegungen.

Ihr wundert euch das die selbst produzierten Serien so oft im dunkeln spielen und der arme TV keine Daten mehr bekommt die er anzeigen kann.

Haben jetzt die Hobit/Herr der Ringe Filme in 4K Dolby Vision über Bluray Player gesehen. Absolut Atemberaubend.
Strahlend heller Hintergrund und im Vordergrund säuft nichts ab.
Die Technik kann nichts dafür wenn sie aus kostengründen nicht richtig zugespielt wird.

Jetzt müssten wir nur noch wissen was du für einen Tv hast.
Ich vergleiche ausschließlich mit Blu-Ray...

@KTE

Das glaube ich auch bzw. habe ich das zum Teil ja auch so gesagt/gemeint. Also ich wundere mich nicht. Und ich habe ja auch schon gesagt das es aus meiner Sicht kein Problem der LG 21er Serie ist denn ich habe es auch auf meinem B7 sowie auf dem A80J gesehen (wobei Fakt ist auch das die LG 21er Serie etwas mehr Blackcrush als die Konkurrenz bzw. auch als die LG Vorgänger wie auch Nachfolger haben) sondern ein allgemeines Problem von HDR ist … oder anders/genauer gesagt ein Problem/Kombination des Mastering und der Billigproduktion und der bitschwachen Bereitstellung dieser Inhalte über die Streamingdienste und eine entwicklungstechnische Forcierung der Peaks der TV Hersteller ist. Aber Fakt ist auch das diese Probleme in SDR wesentlich weniger zu sehen sind und somit ist für mich in solchen Fällen SDR einfach besser.
Anmerkung: Mir geht es dabei ja auch nicht ausschließlich um das „Absaufen“ der dunklen Inhalte sondern wie bereits vielfach erwähnt auch um das „Überstrahlen“/diese extremen Peaks in vielen Situationen bei HDR!

Und jetzt kommt das große ABER.
Das hilft mir gar nichts denn wenn ich alles was ich so an z.b. Serien schaue mir in Form einer UHD Blu-Ray Disk kaufen würde (wobei die Billigproduktionen vermutlich auch damit nicht wirklich gut aussehen würden) könnte ich mit dem Hobby TV gleich aufhören. Das wäre einfach zu teuer.
Ich habe ja eine PS5 und werde mir jetzt zum Test einmal eine entsprechende UHD Blu-Ray kaufen um einen gestreamten Inhalt direkt damit vergleichen zu können…

Edit/ besser gesagt 2 davon. 1x eine Empfehlung mit Vorzeige Qualität (um zu sehen was überhaupt möglich ist) und 1x werde ich mir eine suchen wo ich weiß das mir die gestreamte Variante extrem auf den Sack ging.

Ich habe mir Wakanda Forever auf Disney+ und die relevanten Szenen dann nochmals auf 4K BluRay über den Sony UBP-X800 M2 angeschaut. Ich finde, dass die BluRay sogar noch einen Ticken dunkler ist als der Stream bei Disney+. Bezüglich Black Crush bin ich mir eben auch nicht sicher wie viel Schuld da mein Philips 937 hat und welchen Anteil das zugespielte Quellmaterial hat. Bei Wakanda ist die Nachtszene auf dem Schiff schon sehr dunkel. Wogegen dann die Zeremonie der Königin mit Shuri schon auch sehr düster ist, aber am Anfang die Elefanten und die Umgebung sowie die restliche Szene schon durchgezeichnet ist und nicht im schwarz absäuft. Man muss halt auch anerkennen, dass es sich hierbei um Nacht- und Dämmerungsszenen handelt. Bei der nächsten Szene im Saal wo die Krieger einmarschieren kommt dann ein Schwenk zur Königin mit dem hellen Fenster im Hintergrund. Hier wurde ich richtig geblendet und man sieht die vorhandenen Helligkeitsreserven.
Qualitativ sehr gut finde ich meine gekauften Filme bei Apple. Da ist zum Beispiel Herr der Ringe die Gefährten wirklich eine Augenweide. Selbst in den dunklen Szenen am Anfang ist alles super. Auch die kritische Szene bei Harry Potter 7/2 (Voldemort mit den Zauberern und Hogwarts im Hintergrund) bietet keinen Anlass zur Kritik. Im krassen Gegensatz dazu steht dann „Der denkwürdige Fall des Mr. Poe“ auf Netflix den ich gestern geschaut habe. Da ist in vielen dunklen Szenen schon relativ wenig zu erkennen und bei gleicher Einstellung am TV wie bei den oben angeführten Filmen schaut manchmal die Kleidung der Schauspieler wie Schwarz ausgemalt aus. Aufschluss für mich könnte nur ein Vergleich mit z.B einem neuen G3 bringen.

Ohne den G3 gesehen zu haben, bin ich mir zu 99% sicher, dass er diesen Kontent besser abspielen wird, alleine der Technologie geschuldet.
Ich habe selbst Erfahrungen in der LED Technik mit Mikrolinsen gesammelt.
Je nach Linsentyp bekommt man einfach den Eindruck, man hat eine komplett neue Lichtquelle.

Die Technik bringt wiederum andere Nachteile, die für mich aber nicht so schlimm sind.
Für mich wäre das der ideale TV, muss nur noch ein wenig günstiger werden.

Tommy303 (Beitrag #11299) schrieb:

Jetzt müssten wir nur noch wissen was du für einen Tv hast. Ich vergleiche ausschließlich mit Blu-Ray...

Ich habe den Philips 65 oled 936
Der Player ist ein Panasonic
Ich fühle mich aber trotzdem hier bei euch sehr wohl.

@Tommy

Bin wirklich schon extrem gespannt was du dann zum G3 berichten kannst sobald du ihn bei dir hast. Freue mich schon darauf

@KTE

Willkommen. Ich finde es immer äußerst interessant wenn auch von Usern anderer Hersteller berichtet/Stellung bezogen wird