LG OLED 2024 - B4 α8/evo C4 α9/evo G4, M4 mit MLA α11/ SIGNATURE T/ 42-97"

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master030
Inventar

#2415 erstellt: 04. Aug 2024, 09:02

Definitiv.

Gestern einen LG C4 77 Zoll für 2699€ gekauft. Bin schon gespannt, was die Kiste leistet.

Koloss78
Inventar

#2416 erstellt: 04. Aug 2024, 09:21

@Willikom: Es versteht keiner was bei Dir nicht passt.

@nimsa67: Ich hatte Jahrelang Samsung TVs, Samsung Monitore, war sozusagen ein Samsung Fanboy. Bis Samsung meinte QLED TVs wären besser als OLEDs. Somit bin ich seit 2017 im LG OLED Lager unterwegs. Habe aktuell und bestimmt länger jetzt den 65“ LG G3. Die ganzen Probleme die hier rauf und runter geschrieben werden habe ich nicht. Glaub mir eins ich kenne Probleme, hatte bei mein B7 2 mal einen Paneltausch wegen Burn-in. Mein LG CX war da schon sehr gut, bis auf das er 2 feine horizontale Streifen hatte die Eigentlich nur bei hellblauen Hintergrund auffielen, Burn-ins waren da schon kein Thema mehr. Mein diesjähriger gekaufte LG G3 hat ein absolut perfektes Panel und toppt den CX. Der größte Unterschied ist hier aber auch der Wechsel von 55“ auf 65“ und die Helligkeit bei Dolby Vision.

Wie ich mir den G3 gekauft habe war auch der S95C ein Thema, preislich hätte ich ihn sehr günstig haben können. Aber alleine das fehlende Dolby Vision war für mich ein KO Kriterium..
Wenich mir jetzt den S95D anschaue mit den matten Panel frage ich mich ob Samsung nicht mehr ganz Dicht ist, das ist für mich schon das KO Kriterium. Ich denke das wird ihnen eine Lehre sein und näcstes Jahr wieder umschwenken. Man Erkennt bei Samsung einfach keine Richtige Strategie wo Sie hinwollen.

TecTracks hat den S95D richtig zerrissen, teilweise hat er recht aber er ist leider absolut nicht objektiv was ich sehr schade finde.Z.b. hat er die GoT Szene falsch getestet usw.. Ein Fairer Vergleich sollte schon sein.
Trotzdem sehe ich derzeit kein Vorteil für mich wo ich Samsung vor LG setzen soll.

[Beitrag von Koloss78 am 04. Aug 2024, 09:26 bearbeitet]

nimsa67
Inventar

#2417 erstellt: 04. Aug 2024, 09:45

Du hast natürlich recht. Die sind alle mittlerweile auf einem Level (Sony, Samsung und LG) wo sie sich nur noch in Details unterscheiden. Für mich kommt, nachdem ich selbst den LG B7 hatte und den LG C1 auch noch im Einsatz habe, trotzdem nur noch ein OLED mit einem QD-OLED Panel in Frage. Das ist allerdings bis zu einem gewissen Grad natürlich subjektiv und in meinem Fall hat das nicht einmal (nur) etwas mit der technischen Überlegenheit bzgl. der Farben zu tun.
Für mich die wesentlichen Unterschiede zwischen meinem S90C und meinen bisherigen WOLEDs von LG sind ganz klar:
Das QD-OLED Panel hat Null (null!!!) Tinting und vor allem auch der unter Anderen von Digitalfernsehen.de erwähnte auffällige Unterschied zwischen den beiden Panel Arten.

Im Gegensatz zu konventionellen OLED-Displays zeigen sich RGB-Farbelemente und farblose Weißlichtdetails stets im korrekten Leuchtstärkeverhältnis, sodass sich Weißlichtelemente nicht störend in den Vordergrund drängen.

Neben der Tinting Problematik der WOLEDs macht es vor allem auch dieser Fakt/diese Tatsache (dieses weiße Überstrahlen der Spitzenlichter) für mich in Zukunft schwer (um nicht zu sagen unmöglich) jemals wieder auf einen WOLED zu wechseln. Außer es ändert sich an diesen zwei für mich persönlich eklatanten Mängel etwas. Ich hoffe ja immer noch das in Zukunft deutlich mehr Hersteller ein QD-OLED Panel anbieten werden.

Also um es auf den Punkt zu bringen: für mich hat das nichts mit Samsung oder Sony (obwohl ich gerne deren XR-Prozessor hätte) oder LG zu tun … sondern nur damit ob es ein WOLED oder ein QD-OLED ist!

Edit/ der S90C ist übrigens mein erster Samsung aus der Oberklasse … ich bin alleine schon deshalb natürlich absolut kein Samsung Fanboy, wie auch. Zu TecTracks sage ich lieber nichts mehr …. Schau mir schon seit langem keine Videos mehr von ihm an denn der war mir sogar als ich meine beiden LG OLEDs im Einsatz hatte deutlich zu sehr LG Fanboy … direkt peinlich wie extrem das bei dem ist.

[Beitrag von nimsa67 am 04. Aug 2024, 09:54 bearbeitet]

ehl
Inventar

#2418 erstellt: 04. Aug 2024, 10:10

finde.Z.b. hat er die GoT Szene falsch getestet usw.. Ein Fairer Vergleich sollte schon sein.

Inwiefern war der Vergleich unfair?
Liegt die Folge etwa in DV vor?

Nimsa

Du nutzt aber das aktive Tonemapping.des s90c, oder?

nimsa67
Inventar

#2419 erstellt: 04. Aug 2024, 10:16

Nein, ich habe mittlerweile alles auf „static“ gestellt. Nur ein spezielles Setting für sehr helle Umgebung (alles auf Vollgas) habe ich auf „activ“ … das verwende ich aber eigentlich ohnehin so gut wie nie.

ehl
Inventar

#2420 erstellt: 04. Aug 2024, 10:24

Aah, ok

Bei farbintensiven Peak Highlights wirkt mein woled tv auch eher überfordert, aber der ist auch nur auf c1 Niveau mangels Meta Panel.
Teilweise lässt sich das schon als hässlich bezeichnen, gestern erst mit meinem rgb amoled hdr Panel (400 nits Full field, 600 nits Peak) verglichen und der woled tv bleibt bei entsprechenden Inhalten komplett chancenlos, eher wie ein zu sdr konvertiertes hdr.
Ist aber eher für gaming und cgi Produktionen und manche Naturdoku interessant

[Beitrag von ehl am 04. Aug 2024, 10:27 bearbeitet]

tantenax
Stammgast

#2421 erstellt: 04. Aug 2024, 11:05

master030 (Beitrag #2415) schrieb:

Definitiv.

Gestern einen LG C4 77 Zoll für 2699€ gekauft. Bin schon gespannt, was die Kiste leistet.

Ich habe auch so ein Gerät und bin grundsätzlich sehr zufrieden damit. Hatte vorher einen LG OLED65B7D. Der OLED77C48 macht mit seiner höheren Helligkeit ein besseres Bild. Durch den neueren Prozessor läuft alles flüssiger und schneller, was sich vor allem bei der Bedienung der nativen Apps bemerkbar macht. Einzig die grünliche Verfärbung bei seitlicher Betrachtung gefällt mir nicht. Vertikales Banding hat mein Gerät nicht. Jedenfalls nichts erkennbares. Getestet mit normalem Content (Marco Polo, Dune). Testbilder habe ich diesmal dafür nicht benutzt, da ich mir die ja nicht jeden Tag ansehe, Filme, Serien und TV dagegen schon.

Mein B7 hatte von Anfang an zwei vertikale Streifen. Daran hat sich in den fast sieben Jahren Nutzung auch nichts geändert. Hat man aber auch nur in entsprechenden Szenen gesehen. Aber wenn man es weiß... Jedenfalls bin ich froh, das mein C4 diese Probleme nicht hat. Und ich kenne den Unterschied.

[Beitrag von tantenax am 04. Aug 2024, 11:40 bearbeitet]

Koloss78
Inventar

#2422 erstellt: 04. Aug 2024, 11:45

ehl (Beitrag #2418) schrieb:

finde.Z.b. hat er die GoT Szene falsch getestet usw.. Ein Fairer Vergleich sollte schon sein.

Inwiefern war der Vergleich unfair?
Liegt die Folge etwa in DV vor?

Es ging darum der Samsung abdunkelt bei einer Szene GoT wie die alten LG OLEDs vor 2023, das hat LG danach über FW Updates ausgebessert.
Er hat das Samsung Bild zum Vergleich zum G4 gezeigt, andere User meinten dann das Sie es selber getestet haben und der Samsung nicht so abdunkelt im Realszenario als gezeigt. Wenn man natürlich das Bild anhält dann dunkelt der Samsung ab so wie gezeigt. Mit TecTrtacks aber darüber Diskutieren bringt nichts da er wie immer fest bei seiner Meinung bleibt.

ehl
Inventar

#2423 erstellt: 04. Aug 2024, 11:58

Achso, dachte die szene bzgl. Schattendetails sei gemeint

Forenjunkie
Inventar

#2424 erstellt: 04. Aug 2024, 12:55

@Koloss78:
Wieso "wenn man das Bild anhält"? Im Video werden doch die laufenden Szenen im Vergleich zum G4 gezeigt...?
Digitalfernsehen.de hatte im S95D Test ebenfalls das ASBL Dimming bei entsprechendem Inhalt festgestellt.

"Standbilder werden nach wenigen Minuten heruntergedimmt und auch dunklere Filmszenen neigen bei ausbleibenden Kontrastwechseln zu einer automatischen Bildabdunklung. Glücklicherweise macht sich dieser Effekt unter Praxisbedingungen meist weniger stark bemerkbar als bei Testsequenzen, die diesen Effekt provozieren."

https://www.digitalf...ung-display-1118172/

Koloss78
Inventar

#2425 erstellt: 04. Aug 2024, 13:03

Lies mal die Kommentare dort beim Video-Vergleich genau durch.

ehl
Inventar

#2426 erstellt: 04. Aug 2024, 13:54

In seinem Video hat er nicht auf ein Standbild hingewiesen und es waren zum asbl Thema nur Bewegtbilder zu sehen.
Mir alle Kommentare durchlesen wäre mir etwas zu mühsam, ist es mir ehrlich gesagt bei ihm auch nicht Wert. (Und wer weiß, ob nicht wieder von ihm gelöscht

)

[Beitrag von ehl am 04. Aug 2024, 13:56 bearbeitet]

master030
Inventar

#2427 erstellt: 04. Aug 2024, 14:21

tantenax (Beitrag #2421) schrieb:

master030 (Beitrag #2415) schrieb:

Definitiv.

Gestern einen LG C4 77 Zoll für 2699€ gekauft. Bin schon gespannt, was die Kiste leistet.

Danke für deinen Eindruck. Ich muss noch bis zum 28. August auf die Kiste warten, da Media Markt keinen mehr auf Lager hat

Forenjunkie
Inventar

#2428 erstellt: 04. Aug 2024, 14:30

@Koloss78:
Habe da auf die schnelle auch nichts gefunden und eine intensive Suche lohnt auch nicht, da halt "Youtube Kommentar"...
Vielleicht auch schon zurecht gelöscht, denn scheint ja wohl ein unsinniger Kommentar eines verärgerten S95D Besitzers gewesen zu sein.

sicariox
Stammgast

#2429 erstellt: 04. Aug 2024, 15:24

Er erklärt in einem Kommentar sein Vorgehen zum ASBL-Test.
Dabei springt er zur bekannten Szene in GOT, stoppt diese und lässt das Bild 5 Minuten stehen.
Nach 2-3 Min. beginnt das Abdunkeln und nach 5 Min. erreicht der Samsung sein Maximum.
Die Szene wird gestartet und wenn der TV nicht innerhalb von 5 Sekunden reagiert, ist er seiner Meinung nach durchgefallen.
Der Samsung bleibt dunkel, während der LG reagiert und wieder hell wird.

Bin gespannt wer das aus dem Video heraus auch so verstanden hat

nimsa67
Inventar

#2430 erstellt: 04. Aug 2024, 17:01

Kann auch nicht verstehen warum es hier immer wieder User gibt die TecTracks krampfhaft verteidigen müssen und Jedem der möglicherweise auch nur die kleinste Kritik an ihm übt auch noch einen Fanboy oder verärgerten Samsung TV Besitzer nennt. Absurd ist so etwas.
Und das ganze dann auch nur auf Verdacht ohne sich die Mühe zu machen auch die Kommentare zu lesen ?!?

ehl
Inventar

#2431 erstellt: 04. Aug 2024, 17:59

sicariox (Beitrag #2429) schrieb:

Er erklärt in einem Kommentar sein Vorgehen zum ASBL-Test.
Dabei springt er zur bekannten Szene in GOT, stoppt diese und lässt das Bild 5 Minuten stehen.

Bin gespannt wer das aus dem Video heraus auch so verstanden hat :D

Aus welchem denn, dieses s95D Review oder das kürzliche g4 vs. S95D Vergleichsvideo?
Also ich habe es nicht so verstanden und seinem Kommentar habe ich das auch nicht so entnommen, sondern lediglich als mögliches Vorgehen zum Erkennen des asbl, falls man die Szene nicht durchlaufen lassen will.
Ist natürlich nicht sinnvoll zur Detektierung des asbl in bewegten Szenen und daher ein äußerst unprofessioneller Rat.

Forenjunkie
Inventar

#2432 erstellt: 04. Aug 2024, 18:06

@nimsa67:
Meinst wohl mich. Ich verteidige TecTracks garantiert nicht, da ich ihn weder sonderlich sympathisch finde noch als für mich relevantesten Tester einordne. Wenn Koloss78 hier schreibt, dass ein S95D Besitzer in den YT-Kommentaren schrieb, dass er das Abdunkeln wie im Video gezeigt nur bei einer Pausierung nachvollziehen kann, welche im TT Video nicht ersichtlich ist, schenke ich dem ganzen keine Beachtung. Ein bisschen anders sieht es aus, wenn dies wie sicariox danach! schreibt ein Kommentar bzw. eine Beschreibung des Testverfahrens seitens TT war, denn dieses Vorgehen wäre zumindest sagen wir mal ungewöhnlich. Also bitte beachten wer wann was genau geschrieben hat!... Und ich habe in den Kommentarbereich geschaut und habe ihn genau wie ehl nicht gesehen, da ich mir das dort auch nur bedingt geben kann. Also nochmals bitte genau lesen...

sicariox
Stammgast

#2433 erstellt: 04. Aug 2024, 18:49

@ehl

Es ist ein Kommentarverlauf in seinem G4 vs S95D Video.
Am schnellsten findet man es, wenn man die Kommentare nach „Mitglieder“ filtert.
Das sind dann nur 3 und das 3. von einem joseemanuel oder so ähnlich, ist dann auch der Aufhänger.
Der User hat ebenfalls beide TVs und kann mehrere Dinge nicht nachvollziehen.

Aber Tectracks immer nur als idiotischen LG-Fan hinzustellen, ist auch zu einfach.
Auch er macht nicht alles falsch.
Was mich jedoch v.a. stört sind seine Methoden in Verbindung mit der nicht gegebenen Transparenz und am schlimmsten, die daraus leichtfertig gezogenen Schlussfolgerungen.
Er verzehrt die Tatsachen und das häufig zu Gunsten LG. Für den Durchschnittsuser klingt das natürlich alles plausibel. Und für den ist der Samsung ein TV der keinesfalls über 1.200 Nits im Realbild schafft und mit dem man kein GOT schauen kann. Und beides ist so nicht richtig. Erfährt man aber nicht von TT.
Dazu kommt dann noch dieses weinerliche Getue bei Kritik.

Willikom
Stammgast

#2434 erstellt: 05. Aug 2024, 06:52

tantenax (Beitrag #2411) schrieb:

Ich verstehe den Sinn nicht. Wenn du keinen Ton über den AVR haben willst, dann schalte ihn aus. Dann hast du den Ton vom TV.
Wenn du das alles extra haben willst, musst du alle Zuspieler in den TV stecken und dann bei Bedarf den Ton der Zuspielgeräte per eARC vom TV an den AVR reichen.

Sorry ich habe mich da am Anfang etwas verzettelt ich vergaß zu erwähnen das sobald ich den TV einschalte oder ein Zuspiel gerät er sofort den AVR auch mit einschaltet, und das will ich nicht. Momentan mach ich es so das ich den AVR einfach ausstecke aber das ist ja auch nicht der Sinn der Sache. Ich finde einfach nicht die Einstellung damit mir der TV nicht einfach den AVR mit einschaltet, eigentlich denke ich habe ich alles deaktiviert aber irgendwie muss ich eine Einstellung übersehen haben. Der AVR ist es nicht davon bin ich überzeugt.

Willikom
Stammgast

#2435 erstellt: 05. Aug 2024, 07:09

Zu dem Sony Lob Gesang möchte ich noch etwas beitragen. Ich hatte 20 Jahre Sony ( der letzte ein A80J) und nicht einer von den 5 Sonys den ich hatte hat es geschafft auch nach Updates das sie vernünftig den HDMI Kanal Wechsel geschafft haben sehr sehr oft war das Bild schwarz und es dauerte bis wieder ein Signal angekommen ist. Meistens musste man dann einen Neustart machen damit wieder ein Signal vom zuspielgerät an kam.
In diesen 20 Jahren hatte ich auch einige Wechsel von AVR, Zuspiel Geräten und HDMI Kabel , daher bin ich sicher es waren die Sony Geräte. Ist auch mehrmals im Sony Community Bereich zu finden dieser Fehler.
Seit ich LG habe ist dieser Fehler nicht einmal mehr vorgekommen, mag sein das der Sony im Bild leicht besser ist , schlecht war er da nie aber was das Mainboard ( hatte 3 Mainboard Wechsel wegen der HDMI Geschichte, es wurde nie besser) angeht oder dem Prozessor oder dem Speicher war der Sony grauenvoll schlecht und viel zu träge von der Software auch das ist nie wirklich besser geworden, meistens sogar schlechter nach jedem Update auch wenn man die Sony Kiste nach jeden Update Werksresetet. Wenn ich nur daran denke vor noch 5 Jahren beim Sony TV die TV Kanäle zu sortieren oder man nicht Kanäle löschte die man nicht benötigte wie langsam das alles wurde, einfach komplett schlecht umgesetzt was Hardware und Software ist.
Deswegen bin ich nach 20 Jahren weg von Sony und habe es nicht bereut bin mit dem LG sehr zufrieden auch wenn die Grundeinstellung Bild von LG schon sehr komisch ist. Sobald man das aber korrigiert hat, bekommt man ein rundum schönes Bild und irgend welche Banding Oder sonstigen grauenvollen Geschichten kann ich bis jetzt nicht nachvollziehen.

[Beitrag von Willikom am 05. Aug 2024, 07:20 bearbeitet]

Koloss78
Inventar

#2436 erstellt: 05. Aug 2024, 08:18

@sicariox: Danke das du es genau erklärt ehast was ich gemeint habe mit der GoT Szene.

@Willkom: Dein Problem hat mit HDMI-CEC zutun, da musst du entweder beim TV oder AVR die HDMI einstellungen umstellen. Beim LG heißt die Option Simplink.

LG Simplink

[Beitrag von Koloss78 am 05. Aug 2024, 08:21 bearbeitet]

ssj3rd
Inventar

#2437 erstellt: 05. Aug 2024, 08:21

Willikom (Beitrag #2434) schrieb:

Der AVR ist es nicht davon bin ich überzeugt.

Auch der AVR hat durchaus einige ARC Einstellungen die beachtet werden wollen und wenn du alles ausschalten willst im ARC Bereich musst du das eben auch dort tun.

Willikom
Stammgast

#2438 erstellt: 05. Aug 2024, 09:52

ssj3rd (Beitrag #2437) schrieb:

Willikom (Beitrag #2434) schrieb:

Der AVR ist es nicht davon bin ich überzeugt.

Auch der AVR hat durchaus einige ARC Einstellungen, die beachtet werden wollen und wenn du alles ausschalten willst im ARC Bereich musst du das eben auch dort tun.

im AVR ist definitiv alles aus, war ja vor 4 Wochen auch kein Problem mit altem TV.
Muss am LG liegen.

Willikom
Stammgast

#2439 erstellt: 05. Aug 2024, 09:54

Koloss78 (Beitrag #2436) schrieb:

LG Simplink

Werde das mal nachschauen. DANKE

Wie Sie die Simplink-Funktion am Fernseher nutzen?
1. Verbinden Sie den HDMI SIMPLINK Ausgangsport mittels HDMI-Kabel mit dem HDMI Eingangsport des Fernsehers.

2. Drücken Sie auf die Taste HOME auf der Fernbedienung und wählen Sie das Symbol Einstellungen aus.

3. Gehen Sie zu Allgemein und wählen Sie SIMPLINK aus.

4. Aktivieren Sie SIMPLINK. (WERDE DAS DEAKTIVIEREN, SOLLTE ES EIN SEIN)

5. Aktivieren Sie Auto Power Sync. Wenn die Auto Power Sync-Einstellung aktiviert ist, wird beim Einschalten eines mit SIMPLINK verbundenen Geräts zugleich der Fernseher eingeschaltet, indem der richtige Eingang ausgewählt wird. Beim Abschalten des Fernsehers wird auch das Gerät abgeschaltet.

6. Schalten Sie das verbundene Gerät ein. Der Fernseher wechselt automatisch auf den entsprechenden HDMI-Eingang. Erfolgt kein automatischer Wechsel, drücken Sie auf die Taste INPUT und wählen Sie den Eingang aus.

[Beitrag von Willikom am 05. Aug 2024, 09:54 bearbeitet]

Willikom
Stammgast

#2440 erstellt: 05. Aug 2024, 10:27

Also wie es aussieht, ist das Simplink aktiv gewesen, hmm, ich dachte eigentlich, das hätte ich schon mal deaktiviert, kann da sein, dass das ohne Werksreset sich alleine wieder aktiviert durch was?
Update dazu: habe gerade meinen AVR eingeschaltet manuell und schon ist oben gekommen, dass er simplink wieder aktiviert hat?… Und nun? Soll ich im eingeschalteten Zustand des AVR noch mal deaktivieren? Bleibst dann auch deaktiviert?
Update 2 dazu:
Simplink bleibt nicht deaktiviert… Sobald ich den AVR wieder aus und ein schalte, aktiviert es automatisch Simplink wieder .. auch wenn ich es deaktiviere und dann auf Ton HDMI/ ARC schalte, schaltet Simplink wieder ein.
Daher frage ich, was hat ARC damit zu tun? Ich habe das Zuspielgerät an den AVR über HDMI angesteckt und vom AVR geht es an den TV … daher braucht es doch kein ARC, der Ton wird doch vorher abgefangen. Das ist ja meine Frage die ganze Zeit.

Noch 2 Fragen:
1. Sollte man HDMI Deep Color auf 4K stellen, also aktivieren?
2. Kann man die HDMI-Eingänge 2 z. B. auch umbenennen?
Wenn ja, wie?

Ach, und ich habe gerade gesehen, dass ab September 24 ein Update kommen soll, WebOS.
UPDATE DER TV SOFTWARE und der Benutzervereinbarung ..

[Beitrag von Willikom am 05. Aug 2024, 12:39 bearbeitet]

Stalingrad
Inventar

#2441 erstellt: 05. Aug 2024, 10:52

SINPLINK muss eingeschaltet bleiben, sonst funktioniert der ARC nicht mehr. Schalte die Auto Synchronisation aus, dann schaltet der TV den AVR nicht mehr mit ein.

ehl
Inventar

#2442 erstellt: 05. Aug 2024, 11:08

sicariox (Beitrag #2433) schrieb:

Achso, wusste ich nicht.
Also beabischtigt irreführende Darstellung seinerseits, da im Video selbst im Zusammenhang mit asbl Bewegtbildszenen gezeigt werden, er aber tatsächlich mit Standbildern testet.
Untersucht wurde hier nicht das Abdimmverhalten durch den asbl, sondern die Reaktion NACH Abdunkeln des (Stand)Bildes auf einen simplen Bildwechsel.

Aber Tectracks immer nur als idiotischen LG-Fan hinzustellen, ist auch zu einfach.
Auch er macht nicht alles falsch.
Was mich jedoch v.a. stört sind seine Methoden in Verbindung mit der nicht gegebenen Transparenz und am schlimmsten, die daraus leichtfertig gezogenen Schlussfolgerungen.
Er verzehrt die Tatsachen und das häufig zu Gunsten LG. Für den Durchschnittsuser klingt das natürlich alles plausibel. Und für den ist der Samsung ein TV der keinesfalls über 1.200 Nits im Realbild schafft und mit dem man kein GOT schauen kann. Und beides ist so nicht richtig. Erfährt man aber nicht von TT.
Dazu kommt dann noch dieses weinerliche Getue bei Kritik.

So ist es.
Und egal ob professioneller Tester oder einfacher Nutzer, jeder konnte bisher das korrekte Clippingverhalten des s95d im hgig Modus bestätigen, nur er widerspricht dem.
Selbstredend ohne die Aussage beispielsweise mit einer eotf Messung zu belegen

Getestet im " neutralen HLG Modus", ach nein, das hieß doch irgendwie anders, achja, "HLGIG"

Willikom
Stammgast

#2443 erstellt: 05. Aug 2024, 11:23

Stalingrad (Beitrag #2441) schrieb:

SINPLINK muss eingeschaltet bleiben, sonst funktioniert der ARC nicht mehr. Schalte die Auto-Synchronisation aus, dann schaltet der TV den AVR nicht mehr mit ein.

Danke, das werde ich versuchen mit der Auto-Synchronisation, wo finde ich die Einstellung Auto-Synchronisation? Ich finde das nicht. Also ich habe das nicht, was du meinst, mit. Auto-Synchronisation

Aber zu dem Simplink noch eine Frage.
Ich frage mich, was hat ARC damit zu tun? Ich habe das Zuspielgerät an den AVR über HDMI angesteckt und vom AVR geht es an den TV … daher braucht es doch kein ARC, der Ton wird doch vorher abgefangen. Das ist ja meine Frage die ganze Zeit. Somit brauche ich ARC nur, wenn ich über Netflix interner App Filme schaue und da den Ton zum AVR schicke.

[Beitrag von Willikom am 05. Aug 2024, 12:38 bearbeitet]

#-Gerald_Z-#
Stammgast

#2444 erstellt: 05. Aug 2024, 12:21

Beim G3 mehrmals Mute drücken, dann dort Ausschalten.

Bei mein G3 + Yamaha schaltet trotzdem der Yamaha mit ein, aber zum Glück nicht mehr AUS, sofern eARC-Support deaktiviert. Alles schon sehr seltsam???
Ging früher beim CX ohne Probleme

Willikom
Stammgast

#2445 erstellt: 05. Aug 2024, 12:36

#-Gerald_Z-# (Beitrag #2444) schrieb:

Wie meinst du? bzw. meinst du mich?

tantenax
Stammgast

#2446 erstellt: 05. Aug 2024, 12:41

Koloss78 (Beitrag #2436) schrieb:

LG Simplink

Ich habe die HDMI-CEC Funktion nur am AVR abgeschaltet. Mit Simplink ist das so eine Sache. Bei meinem B7 musste das eingeschaltet sein, sonst hat kein ARC funktioniert. Aus diesem Grund arbeite ich am LG UHD Player und am Zidoo Z9X mit einem NON CEC Adapter. Beim neuen C4 habe ich Simplink auf ein und die Sache auch gar nciht erst anders probiert, da meine Kette so funktioniert.

[Beitrag von tantenax am 05. Aug 2024, 12:45 bearbeitet]

Willikom
Stammgast

#2447 erstellt: 05. Aug 2024, 12:56

tantenax (Beitrag #2446) schrieb:

Koloss78 (Beitrag #2436) schrieb:

LG Simplink

Ich kann Simplink nicht ausschalten, es schaltet sich immer wieder ein, sobald ich den AVR einschalte oder HDMI/ARC aktiviere..
Ich frage mich aber, was hat Simplink bzw. ARC damit zu tun? Ich habe das Zuspielgerät an den AVR über HDMI angesteckt und vom AVR geht es an den TV … daher braucht es doch kein ARC, der Ton wird doch vorher abgefangen. Das ist ja meine Frage die ganze Zeit, wo keiner drauf eingeht. Somit brauche ich ARC nur, wenn ich über Netflix interner App Filme schaue und da den Ton zum AVR schicke.
Meine Frage ist, macht der LG das dann automatisch, dass er merkt, der AVR macht das über HDMI oder holt er den Ton einfach durch und schickt ihn wieder zurück per e-ARC zum AVR?
Das, wer ja, scheiße, der LG soll nicht den Ton abholen und dann wieder erst zurückschicken zum AVR. Ich kenne das nur so, dass der AVR den Ton direkt abholt, da die HDMI-Verbindung durch den AVR geht. Also, wofür dann den Umweg über den ARC des LG?

crank79
Stammgast

#2448 erstellt: 05. Aug 2024, 13:17

Schalte ich den TV über PS5 an, geht in 3 von 10 versuchen jeweils der AVR mit an, schalte diesen dann aus, damit er Sekunden später wieder mit angeht. Das Spielchen geht dann 2-3x bis der AVR dann aus aus ist.

Warum das so ist? Keine Ahnung.

[Beitrag von crank79 am 05. Aug 2024, 13:18 bearbeitet]

Willikom
Stammgast

#2449 erstellt: 05. Aug 2024, 13:23

`das ist ja ein mist...

BornChilla83
Inventar

#2450 erstellt: 05. Aug 2024, 13:29

Willikom (Beitrag #2447) schrieb:

1) Möchtest Du denn den e-ARC nun nutzen oder nicht? Also schaust Du überhaupt über die internen Apps Sachen, deren Ton vom AVR wiedergegeben werden soll?

2) Falls nein, dann noch mal prüfen, ob im AVR wirklich alle HDMI-CEC-Funktionen deaktiviert sind. Möglicherweise kannst Du dort auch noch ARC deaktivieren.

crank79
Stammgast

#2451 erstellt: 05. Aug 2024, 13:38

Willikom (Beitrag #2449) schrieb:

`das ist ja ein mist...

Und das obwohl die PS5 direkt am TV hängt

Willikom
Stammgast

#2452 erstellt: 05. Aug 2024, 13:40

BornChilla83 (Beitrag #2450) schrieb:

Willikom (Beitrag #2447) schrieb:

1. Ja wie schon gesagt, nutze ich beides sowohl habe ich zu Spielgerät die über einen AVR laufen als auch nutze ich interne Apps wie Netflix da wo ich dann über ARC oder e-ARC den Ton hole für den AVR.

2. bei meinen Cinema 50 ist der HDMI-CEC ausgeschaltet, da gibt es meiner Meinung nach nur den einen Schalter. Finde nichts anderes. Und ARC da deaktivieren würde bedeuten ich kann Netflix über LG TV nicht mehr nutzen.

Vielleicht sollte man da doch nicht Durchlaufen auswählen sondern eventuell Automatisch?

Was stellt man bei der Einstellung Ton, erweiterte Einstellung, digitale Audioausgabe ein?

Durchlaufen?

Automatisch?

PCM?

Wenn man einen AVR angeschlossen hat.

[Beitrag von Willikom am 05. Aug 2024, 13:44 bearbeitet]

Stalingrad
Inventar

#2453 erstellt: 05. Aug 2024, 22:47

Willikom (Beitrag #2443) schrieb:

Stalingrad (Beitrag #2441) schrieb:

SINPLINK muss eingeschaltet bleiben, sonst funktioniert der ARC nicht mehr. Schalte die Auto-Synchronisation aus, dann schaltet der TV den AVR nicht mehr mit ein.

Ich habe ein älteres Modell, da ist das dort wo man auch SIMPLINK einschaltet. SIMPLINK muss eingeschaltet sein, sonst sieht man diesen Schalter für die Auto Synchronisation nicht.
Du hast unter #2439 ein Stück Anleitung zitiert, dort heißt die Funktion jetzt Auto Power Sync, die musst Du suchen und abschalten. Dann schaltet der Fernseher den AVR nicht mehr mit An und Aus.

John117
Stammgast

#2454 erstellt: 06. Aug 2024, 11:26

nimsa67 (Beitrag #2412) schrieb:

Dieses Ergebnis wird den vielen Fanboys hier vermutlich wieder einmal gar nicht schmecken. Bin schon gespannt was hier jetzt wieder für absurde Begründungen gefunden/erfunden werden um zu rechtfertigen was da alles falsch in diesem shootout läuft?

Edit was wohl ein TecTracks zu diesem Ergebnis sagt wenn man bedenkt wie sehr er den S95D „verrissen“ hat.

Also das ist echt krass, so weit zurück hätte ich den G4 jetzt nicht erwartet das sind ja deutliche Sprünge vor allem zum A95L, dass der einen ticken besser ist hätte ich erwartet aber so deutlich. Jetzt will ich einen A95L

Problem ist dass ich schon einen hatte, aber der nicht mit meinem Denon X4800 kompatibel war und somit kein Dolby Vision möglich war. Wäre interessant ob der Fehler der wohl bekannt ist mittlerweile per Update behoben wurde. Da Sony da aber sehr lange braucht oder sowas gar nicht fixt habe ich den schnell wieder zurückgegeben.

Muss ich mal im Sony Thread erfragen ob das behoben wurde.

nimsa67
Inventar

#2455 erstellt: 06. Aug 2024, 11:43

@John,
dieses Ergebnis muss man natürlich schon fairer Weise auch etwas relativieren. Speziell die Benotung des G4 ist aus Sicht eines "normalen" Users im täglichen Gebrauch seines TVs nicht ganz fair.
Hier wurden/werden hauptsächlich Szenen in einer ganz speziellen Umgebung getestet und z.b. auch nur 65" Modelle wo der WOLED vermutlich auch mit seine größten Probleme mit der Panel Homogenität hat. Und vor allem wird hier auch kein DV berücksichtigt ... wo in Summe sicher der G4 wieder am stärksten wäre weil ja der A95L diesen bekannten DV Bug hat. Aber auch der Referenzmonitor kann kein DV ... daher ist nicht "nur" Samsung" die Ursache weshalb hier kein DV Vergleich stattfindet.
Zudem sind da so Sachen wie z.b. unter HDR General fließt z.b. auch MOTION mit in die Wertung ... und zwar mit komplett deaktivierten Settings. D.h. sofern du oder ich bei Motion sehr wohl eine andere Einstellung verwenden (ich bevorzuge dejudder und deblur auf einer sehr geringen Einstellung aber keinesfalls komplett ohne) dann kann die Sache schon wieder ganz anders aussehen.
Aber ja, eines zeigt dieses Shootout definitiv. Wenn man diese 3 TVs unter dem Aspekt Panel-Homogenität und im direkten Vergleich mit einem Referenz-Monitor bewertet dann ist der G4 bei weitem nicht so gut wie er so oft von Vielen hingestellt wird. Aber das ändert nichts daran das der G4 für den ein oder anderen dennoch in Summe der bessere oder der beste TV von diesen 3 sein kann.

Was hier durch dieses Shootout sehr deutlich gezeigt wird (vor allem auch wenn man sich das zugehörige Interview von Fomo mit ClassyTech anhört) ist der ganz klare Vorteil in wirklich vielen Details/Punkten eines QD-OLED gegenüber eines WOLED.

John117
Stammgast

#2456 erstellt: 06. Aug 2024, 11:59

@Nimsa67

Danke dir für die ausführliche Antwort.
Ja ich sehe die Vorteile von QD Oled´s auch, dass es aber doch so "eindeutig" ist hätte ich nicht erwartet, vor allem weil die meisten Tests und damit meine ich jetzt nicht mal Tec Tracks sondern auch zum Beispiel Hifi.de oder auch andere schon den G3 vor dem A95L sahen und der G4 noch ein bisschen besser bewertet wurde.

Ich hatte den A95L wie gesagt ja auch kurz hier und war begeistert, so begeistern konnte mich der G4 nie bis jetzt darum ist der Shootout auch aus meiner Sicht so richtig. Ich bin allerdings Dolby Vision "Fan" und sehe das als Must Have für mich persönlich, daher kommt ein Samsung für mich nicht in Frage und der DV Bug beim A95L ist natürlich auch ein Punkt wobei ich damit noch eine gewisse Zeit leben könnte bis Sony das vielleicht mal in den Griff bekommt. Nur gar kein Dolby Vision wie beim Samsung oder wie in meiner Kombi Denon X4800 und A95L kommt für mich nicht in Frage.

Bitte nicht falsch verstehen der G4 ist ein guter TV das habe ich auch schon das ein oder andere mal hier geschrieben, aber begeistert bin ich wirklich selten von ihm.

celle
Inventar

#2457 erstellt: 06. Aug 2024, 12:14

Ohne BT.2020-Unterstützung jenseits der 90% wird bei den getesteten Kriterien, die in scheinbar jeder Kategorie zum Einsatz kommen, kein WOLED-Panel vor einem QD-OLED-Panel landen und aufgrund der schlechten Uniformity wird auch kein LCD gegen die OLED-Elite gewinnen können.
Es wird rein die Panelleistung anhand eines Referenzmonitors beurteilt und penibel auf akkurate Helligkeitsverteilung und Farbgenauigkeit geachtet.

Kein Gaming, kein Dolby-Vision, keine optionale Bildaufbereitung inkl. dyn. Tone Mapping, keine Zwischenbildberechnung, kein BFI, keine HDMI-Bugs, keine sonstigen Ausstattungsfeatures sind hier von Relevanz. Der Classy hat seinen A95 wegen diverser Bugs im Alltag gegen einen G4 getauscht und wenn er wie im Interview sagt, jemand gerne Hockey schaut, dann wird der mit einem G4 zufriedener sein als mit einem A95L.

In diesem Shootout wird nicht der brillanteste und hellste TV ausgezeichnet, sondern der akkurateste anhand bestimmter Bildszenen, die die Panels auch entsprechend fordern. Als Abgleich dient ein Masteringmonitor. Andere Bildszenen und dann sieht die Sache schon wieder anders aus. Der Sieger das Shootouts ist nicht gleichbedeutend mit bester TV für einen persönlich. Da spielen noch andere Faktoren mit rein, die hier keine bis kaum eine Gewichtung haben.

Allein das D-Nice (besitzt selbst den 83G4) alle TVs für HDR gleichermaßen schlecht geeignet hält und er aufgrund der genauen Kalibrierung mit festen Parametern lieber Filme in SDR schaut, sollte einem zu denken geben, worauf es hier in dem Shootout ankommt. Nicht der TV mit der besten Show gewinnt hier den ersten Preis.

[Beitrag von celle am 06. Aug 2024, 12:34 bearbeitet]

nimsa67
Inventar

#2458 erstellt: 06. Aug 2024, 12:42

celle (Beitrag #2457) schrieb:

Der Classy hat seinen A95 wegen diverser Bugs im Alltag gegen einen G4 getauscht ...

dann ist es ja nur noch beachtenswerter wenn Classy dann z.b. sagt "für mich war es nicht überraschend das der S95D die Kategorie HDR Dark Scenes" gewonnen hat oder als Fomo fragte/sagte "ich hätte nicht erwartet das der G4 in SDR Bright Room am schlechtesten abschneidet" und Classy wieder sagt "ich schon".

Aber im Prinzip sagst du eigentlich nichts Anderes als ich bereits geschrieben habe (nur etwas ausführlicher). Ich sagte bereits "man muss das Ergebnis schon relativieren" sowie unter anderen Bedingungen wäre der G4 sicher deutlich besser ausgestiegen. Es kommt, wie wir alle wissen, auf das persönliche Einsatz Szenario an.

Da ich z.b. eben nicht unbedingt den brilliantesten und hellsten (und schon gar nicht wenn es durch weißes Überstrahlen zustande kommt) TV haben möchte entschied ich mich (gut natürlich vor allem auch wegen der Panel Homogenität) letztes Jahr bewusst gegen den G3. Man muss in erster Linie halt wissen was man will.

Willikom
Stammgast

#2459 erstellt: 06. Aug 2024, 13:19

Stalingrad (Beitrag #2453) schrieb:

Willikom (Beitrag #2443) schrieb:

Stalingrad (Beitrag #2441) schrieb:

SINPLINK muss eingeschaltet bleiben, sonst funktioniert der ARC nicht mehr. Schalte die Auto-Synchronisation aus, dann schaltet der TV den AVR nicht mehr mit ein.

Sorry ich finde auch das nicht :-(

whity
Ist häufiger hier

#2460 erstellt: 06. Aug 2024, 13:52

Sync an aus ist in dem versteckten Menu wenn du 3x mal MUTE drückst...

Allerdings geht ab und zu immer noch mein Bluray Player mit an, obwohl ich einfach Fernsehen schauen will....

HDMI 2 geht bei mir zum AV Verstärker und da hängen dann mehrere Geräte dran warum manchmal der Bluray Player angeht keine Ahnung vielleicht weil er auch von LG ist

[Beitrag von whity am 06. Aug 2024, 13:59 bearbeitet]

celle
Inventar

#2461 erstellt: 06. Aug 2024, 14:08

Die HDMI CEC-Funktionen sollte man am Besten natürlich auch bei den Zuspielern und dem AV-R deaktivieren.

whity
Ist häufiger hier

#2462 erstellt: 06. Aug 2024, 14:15

deaktiveren geht nicht sonst kommt kein SOUND ! und schon gar kein Dolby Atoms mehr...

dazu hab ich noch eine Logitech Harmony im Einsatz die auch alles Steuern will

für mich kein Problem von 10 mal einschalten kommt vielleicht einmal der Bluray Player falsch mit...

aber sobald Simple LINK aus ist kommt kein TON mehr über den AV Verstärker

[Beitrag von whity am 06. Aug 2024, 14:16 bearbeitet]

celle
Inventar

#2463 erstellt: 06. Aug 2024, 14:24

Wie Classy schon sagte, in all die Wertungen fließt Uniformity und Farbreinheit mit ein. Dabei werden optionale Bildmanipulationen deaktiviert und nicht abschaltbare eher negativ bewertet. Das LG nun wie Sony entsprechende "secret sauce" der Bildaufbereitung nutzt, wird vielen Puristen nicht gefallen.
Ein Mackenzie ist ein absoluter Gegner solcher nicht abschaltbarer Bildfunktionen wie Noise Reduction, Sharpener, Color Booster und Edge Enhancer, einfach will sie für Kalibrierer teils unberechenbare Ergebnisse reproduzieren. D-Nice mag deswegen auch kein DV, weil der Kalibrierer nochmals deutlich weniger Wirkungseinfluss auf das dargesellte Ergebnis hat und so lange für HDR kein Rec.2020 10000nit Selbstleuchter existiert, beruht auch die HDR -Reproduktion und selbst die HDR-Produktion solcher Inhalte auf Raten. Für HDR gibt es ja noch nicht einmal eine perfekten Masteringmonitor.
Je nach Szene schwanken die Ergebnisse der TVs.

nimsa67
Inventar

#2464 erstellt: 06. Aug 2024, 14:39

Volle Zustimmung. Deshalb schrieb ich ja auch ... das Shootout finde ich persönlich soweit gut aber man muss das Ergebnis definitiv relativieren und entsprechend gesondert bzw. im Detail betrachten. Für den Otto - Normalverbraucher hat dieses Ergebnis nur eine begrenzte Aussagekraft.

Daher auch mein Hinweis was für mich mich der wichtigste Fakt aus diesem Shootout ist:
Was hier durch dieses Shootout sehr deutlich gezeigt wird (vor allem auch wenn man sich das zugehörige Interview von Fomo mit ClassyTech anhört) ist der ganz klare Vorteil in wirklich vielen Details/Punkten eines QD-OLED-Panels gegenüber eines WOLED-Panels.

[Beitrag von nimsa67 am 06. Aug 2024, 14:48 bearbeitet]

ehl
Inventar

#2465 erstellt: 06. Aug 2024, 14:53

celle (Beitrag #2457) schrieb:

Ohne BT.2020-Unterstützung jenseits der 90% wird bei den getesteten Kriterien, die in scheinbar jeder Kategorie zum Einsatz kommen,

Äußerst unwahrscheinlich, dass Szenen mit Abdeckung über p3 hinaus den relevanten Anteil in den Tests ausmachen, liegen dazu Hinweise vor?

Und wenn selbst innerhalb p3 noch die Wertung zu Gunsten qd-oled ausfällt, würde es doch die technologiebedingte Schwäche bei der hdr Farbdarstellung von woled aufzeigen.

Es wird rein die Panelleistung anhand eines Referenzmonitors beurteilt und penibel auf akkurate Helligkeitsverteilung und Farbgenauigkeit geachtet.

Kein Gaming, kein Dolby-Vision, keine optionale Bildaufbereitung inkl. dyn. Tone Mapping, keine Zwischenbildberechnung, kein BFI, keine HDMI-Bugs, keine sonstigen Ausstattungsfeatures sind hier von Relevanz.

Für DV fehlt nun mal die zwecks Vergleich notwendige Referenz
Zwischenbildberechnung wurde für "hfr" (60fps Inhalte) im hdtvtest shootout mit bewertet, da gewann der s95c - noch vor sony

Und sony's Tonemapping lässt sich doch gar nicht komplett deaktivieren, dennoch ging er im valueelectronics Shootout als Sieger hervor?

Bei Dynamischem TM verfolgt jeder Hersteller einen etwas anderen Ansatz, oftmals eher vergleichbar mit einem hdr Tagesmodus wie "DV Hell", also sehr subjektiv zu bewerten und nicht unbedingt für Betrachtung im dunklen Raum geeignet.

Der Classy hat seinen A95 wegen diverser Bugs im Alltag gegen einen G4 getauscht und wenn er wie im Interview sagt, jemand gerne Hockey schaut, dann wird der mit einem G4 zufriedener sein als mit einem A95L.

Vermutlich aufgrund des asbl Dimmings

In diesem Shootout wird nicht der brillanteste und hellste TV ausgezeichnet, sondern der akkurateste anhand bestimmter Bildszenen, die die Panels auch entsprechend fordern.

Wenn z.B. entsprechend hohe Peakhelligkeiten gefordert werden, ist hohe Panelhelligkeit auch für eine möglichst genaue Darstellung erforderlich.

Als Abgleich dient ein Masteringmonitor. Andere Bildszenen und dann sieht die Sache schon wieder anders aus.

Wir wissen doch gar nicht, welche Szenen zum Einsatz kamen und ob diese.ein möglichst breites Spektrum verschiedener Szenarien abdecken.
Natürlich wird die Übereinstimmung mit dem Referenzbild je nach szene zu Gunsten des einen oder anderen TVs ausfallen, aber das wird jetzt sehr spekulativ.

Der Sieger das Shootouts ist nicht gleichbedeutend mit bester TV für einen persönlich. Da spielen noch andere Faktoren mit rein, die hier keine bis kaum eine Gewichtung haben.

Klar, zudem waren die TVs kalibriert

Allein das D-Nice (besitzt selbst den 83G4) alle TVs für HDR gleichermaßen schlecht geeignet hält und er aufgrund der genauen Kalibrierung mit festen Parametern lieber Filme in SDR schaut, sollte einem zu denken geben, worauf es hier in dem Shootout ankommt. Nicht der TV mit der besten Show gewinnt hier den ersten Preis.

Aber d-nice' Wertung ist in dem shootout auch nicht höher gewichtet, die Wertungen zu den hdr Kategorien fielen nicht signifikant schlecht aus.
HDR ist eben nur eingeschränkt kalibrierbar, was d-nice logischerweise widerstrebt und abseits Primär-/ Sekundärfarben + eotf Verlauf lassen sich auch kaum Messungen zur Farbgenauigkeit in Tests finden.

und so lange für HDR kein Rec.2020 10000nit Selbstleuchter existiert, beruht auch die HDR -Reproduktion und selbst die HDR-Produktion solcher Inhalte auf Raten. Für HDR gibt es ja noch nicht einmal eine perfekten Masteringmonitor.

Ich wüsste nicht, wozu es 10000 nits Peak benötigt, wenn vom Material eh nicht genutzt.
Ok, von Games durchaus, aber Filme werden ohnehin fast nur bis max. 4000 nits gemastert und das auch meist nur im MDL-Container, real abgerufen werden da eher bis 2000 nits.
Natürlich existieren immer Ausnahmen, aber man kann entsprechend passendes oder auch unpassendes Material für den Test auswählen.