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55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

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Autor
Beitrag
kalle1111
Inventar
#652 erstellt: 23. Nov 2015, 20:08
Du wirst es sicher nicht bereuen.
Radler69
Ist häufiger hier
#653 erstellt: 24. Nov 2015, 19:15
Moin zusammen,
hat jemand den EF 9509 mit Unicable am laufen?

Ich hab Probleme beim umschalten. Ersteinmal dauert es gegenüber nicht Unicable Betrieb recht lange bis ein Bild kommt und es gibt jede Menge Artefakte kurz nach dem umschalten. Das Pegelt sich dann zwar nach 2-3 Sekunden wieder ein und bleib weg, ist aber beim Zappen recht lässtig.

Der nicht Unicable Betrieb funktioniert recht sauber.

Hat das noch jemand?
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#654 erstellt: 24. Nov 2015, 19:21
Hallo Leute,

ich poste nicht oft hier im HiFi-Forum, aber bevor ich mir etwas neues zulege bin ich hier fleißig am Lesen und beobachten.
Versuchen wir mal den Thread hier zum eigentlichen Thema, dem LG 55/65EF9509 zurück zu führen!

Nach all dem was ich hier und im AVS-Forum gelesen habe habe ich es gewagt meinen Panasonic 65AXW-904 durch den LG 65EF9509 zu ersetzen.
Leider liest man hier in diesem Thread auch ziemlich viel Müll, also habe ich mich entschlossen einen kleinen Testbericht zum TV zu verfassen, mit dem was ich gut finde, was ich vermisse und was ich schlecht finde.

Preis
Der Panasonic hat vor einem Jahr in etwa das gekostet, was der LG aktuell kostet.
Ich bin froh, dass ich den Panasonic wieder los bin, auch wenn ich einige Sachen hier vermissen werde.

Dank der anderen Käufer hier habe ich einen guten Preis aushandeln können. Die bereits genannten €4650 für den Euronics-Aussteller sind realistisch. Neupreislich sollte das Gerät aber auch nicht viel drüber liegen. Ich gehe davon aus, dass das 65" Gerät bald günstiger sein wird. In den USA ist das Gerät deutlich günstiger. Allerdings haben die Geräte dort ja einen ATSC Tuner und der Sales Tax ist nicht im Preis mit inbegriffen. Hier in Europa ist ja die MwSt. mit 19 - 21% deutlich höher als in den USA.

Als kleinen Tipp für die Leute, die Ihn aktuell schon kaufen wollen: Bei Saturn und MediaMarkt gibt es momentan bei 0% Finanzierung einen 200€ Gutschein für den entsprechenden Markt mit dazu. Das bedeutet aber nicht unbedingt, dass ihr ihn in diesen Märkten auch am günstigsten bekommt.
Details siehe: http://www.saturn.de/de/product/_lg-65ef9509-2038800.html

Für Grenzgänger: Frankreich gibt es 500€ Cash-Back direkt bei LG.
Details siehe: http://www.lg.com/fr/promotions/2015ODRTV500

Für Leute, die vor Ort-Kaufen ist das also unter umständen attraktiv.

Verarbeitung / Qualität:
Endlich mal ein OLED, der nicht krumm und schief ist und die Bilder wie Knoblauchpressen in der Mitte zusammen presst. Endlich keine lang und breitgezogenen Lichtreflektionen mehr und eine angenehme Sicht auf das Display auch aus verschiedenen Sitzpositionen! Stirb Curved! Stirb!

Das Gerät ist insgesamt sehr hochwertig und WebOS ist eine Augenweide, hat jedoch auch die ein oder andere Schwäche.
Keine Frage, der Panasonic war auch sehr solide gebaut, der Standfuß ist sogar beim Panasonic viel stabiler, dafür aber auch massiver.

Das LG-Panel sitz sehr sauber im Rahmen, ich kann hier keine Spalte oder Ungleichmäßigkeiten erkennen. Der Panasonic hat an den Ecken stark zwischen Spalten eingestrahlt, etwas das ich als sehr störend empfunden habe.

Die Bildschirmoberfäche des LG ist an den Befestigungspunkten, also da wo das Panel an die Elektronik angeschraubt wird leicht wellig, ist aber nur aus extremen Winkeln zu erkennen. Das Panel hat einen toten grünen Subpixel, an sonsten ist das Panel pixel-fehlerfrei.
Die toten grünen Sub-Pixel konnte ich jedoch auch bei den anderen LG OLEDs sehen, teilweise sogar deutlich häufiger. Blau und Rot scheinen hingegen kein Problem für die Fertigung zu sein. Da waren die anderen Panels auch tadellos, bis auf ein OLED, das auch mal einen toten blauen Sub-Pixel hatte.

Funktionen und Lieferumfang:
Der Karton von Panasonic ist um Längen besser als der des LG. Das Styropor kam beim LG in der Verpackung zerbrochen an. Auch ist der Karton nur mit Plastikbändern gesichert. Beim Panasonic gibt es vier Clips die den Karton unten zusammenhalten. Das ist extrem praktisch wenn der TV wegen Umzug, Verkauf oder Garantie wieder verpackt werden muss.

Und das mitgelieferte Zubehör vom Panasonic ist auch besser: Ja es kommen sogar zwei Fernbedienungen im Karton des Panasonics.

Dem LG liegt in Deutschland momentan übrigens ein drei Monate Sky Gutschein bei . Details gibts auf http://www.lg.com/de/promotions/skyonline2015 .

Der Panasonic hatte vier HDMI 2.0 Anschlüsse und einen DisplayPort für meinen PC und Mac. Hier muss ich wohl auf HDMI 2.0a warten, etwas, was der Panasonic nicht hat, dafür der LG, allerdings nur drei HDMI 2.0a Anschlüsse. Hier muss zum Ausgleich der fehlenden Anschlüsse ein AV-Reciever her.

Auch sind die Bildschirmeinstellungen des Panasonic zahlreicher und flexibler. Eine Einstellung um den Scart-Over-Scan einzustellen vermisse ich beim LG bzw. habe sie noch nicht gefunden.

Auch das Fehlen des Twin-Tuners bemerkt man: Kein PIP mehr, das EPG baut sich erst beim Schalten durch die Transponder auf.

SAT>IP vermisse ich hingegen garnicht. Das hat beim Panasonic bei mir nie richtig funktioniert.

Der Panasonic ist also auf dem ersten Eindruck technisch gesehen eigentlich das stärkere / professionellere Gerät. Aber der Schein trügt, wenn man genau hinschaut. In der Praxis ist der LG für mich das stärkere Gerät.

Netzwerk und Media Player
Das 5GHz WLAN hat bei mir zu Ängsten geführt. Erst dachte ich, der LG sei kaputt. Ein Blick ins Handbuch und die Umstellung des WLAN-Kanals haben aber geholfen: Der LG EF9509 unterstützt in Europa nur die unteren 5GHz Bänder, also Kanal 36 - 48 (5150 - 5250 MHz). In den USA gehen noch zusätzlich 5725 - 5850 MHz. Alles was dazwischen liegt, also z.B. Kanal 100 - 136 (5490 - 5690 MHz) funktioniert nicht. Scheinbar hat der TV kein DFS/TPC.

Netzwerkfreigaben, insb. SMB/CIFS gibt es beim LG nicht, beim Panasonic konnte ich die Freigaben einfach einbinden. Damit der LG auf die Netzlaufwerke zugreifen kann musste ich ein UPNP-MediaServer aufsetzen. Die Ernüchterung kam, als ich gemerkt habe, dass der LG das 4K Material via UPNP nicht abspielt, sondern nur wenn die Festplatte direkt am Fernseher angeschlossen ist. Ein zweiter Anlauf mit PLEX und der XPLAY-App für WebOS 2.0 hat dann aber den gewünschten Erfolg gezeigt: Der LG spielt beinahe alles ohne Transkodieren seitens des Servers ab. Der Panasonic hat zwar auch 4K übers Netzwerk nativ abgespielt, hat aber bei den meisten HEVC-Filmen versagt, sowohl von der Festplatte lokal als auch übers Netzwerk.
Trauriges Beispiel sind die Busch Media 4K Sticks. Die Best Of 4K, die eine etwas höhere Bitrate als die hundsmiserabel komprimierten Versionen von TimeScapes oder India 4K konnten auf dem Panasonic nicht abgespielt werden. Auf dem LG kein Problem.

Auch nehme ich bei Filmen unterschiedlicher Bildrate (24Hz, 50Hz, 60Hz) kein Ruckeln wahr.

Die hbbTV-Funktionen sind wie beim Panasonic. Hier merkt man eigentlich keinen Unterschied. Er spielt auch die UHD-Inhalte z.B. der Anixe-Mediathek ab, allerdings wird das Navigationsmenü der Anixe-Mediathek falsch dargestellt.

3D:
Gescheitert ist der TV auch bei Big Buck Bunny in 4K 3D: Er kann das Video nicht abspielen (3840 × 4320), er unterstützt laut Datenblatt auch kein 4K 3D. Rechnet man das Bild in der Vertikalen auf 3840 x 2160 herunter und aktiviert den 3D Modus hat man dafür aber ein Bild, dass 3D-Mäßig nicht zu toppen ist. Das entspricht immerhin noch der doppelten Full HD 3D Auflösung.

3D Blu-rays spielt er 1:1 in Full HD 3D ohne Qualitätsverlust, 4K Auflösung und dank der Polfilterfolie sehr augenschonend ab. Das hat der Panasonic auch hin bekommen. Allerdings ist beim LG die Polfilterfolie viel besser. Während beim Panasonic selbst im Sweet-Spot noch großflächig Crosstalk und Doppelkonturen erkennbar sind ist das Bild beim LG sauber. Einziges Manko des LG: Der ideale SweetSpot (bei diesem TV ziemlich genau in der Mitte) ist in der Vertikalen sehr klein (ca. 30cm). Daher werde ich den Fernseher leicht erhöht an die Wand montieren.

HDR:
4K Material in HDR ist eine Augenweide auf dem LG. Die Farben von Life Of Pi sind einfach umwerfend. Die Kontraste genial! Ich freu mich schon auf die 4K Blu-rays werden eine Augenweide sein!

Bildqualität:
Der Panasonic war im Vergleich zum LG eine einzige Katastrophe: Ja, dank lokalem Dimming hatte der TV einen sehr guten Schwarzwert, allerdings nur im Dynamik modus. Und war dieser aktiv hatte man überall Blooming um helle Objekte.

SD-Material:
Bei 4:3 Material hat der Panasonic komplett versagt. Die Bildränder waren nicht schwarz sondern grau überstrahlt. SD-Material war grausam.

Beim LG sieht man dank OLED-Technologie keine Überstrahlungen, SD-Material wird auch super skaliert. Jedoch scheint er bei schnellen Bewegungen ein paar Probleme mit dem deinterlacing zu haben. Mal schauen ob man das durch Einstellungen noch verbessern kann.

Übrigens: Zwischen 50" und 65" sind satte 15" unterschied. Da merkt man bei gleichen Sitzabstand die miese Qualität von SD auch bei guter Skalierung noch viel mehr. Zwischen dem Panasonic und dem LG sehe ich bei gleicher Diagonale kaum unterschiede.

Banding und Weiß:
Zu den besagten gelben Bandingstreifen im AVS-Forum und auch hier kann ich sagen: Ich konnte das nicht reproduzieren. Bei 100% Weiß und niedriger als auch maximaler Helligkeit habe ich keine gelben Streifen erkennen können. Die Vollweißflächen waren aber OLED-Typisch nicht so hell wie bei LCDs, die einen ja fast schon erblinden lassen. Das Vollweiß ist allerdings auch leicht schmutzig. Im Alltag wird man das aber nicht bemerken. Die Helligkeit des OLED ist ausreichend. Einzig bei allgemein sehr hellen Material dämmt der LG im Energiesparmodus stark herunter. Hier darf man sich für die künftigen OLEDs noch Verbesserungen erwarten. Ich habe hier ein Wohnzimmer mit Südlage und einem vier Meter Panoramafenster, bei der aktuell tiefen Wintersonne kommt sogar mehr Licht herein als im Sommer. Aber das ist für das Panel bzw. für mich kein Problem.

Hat man einen anderen TV neben dem LG stehen merkt man die Weißschwäche schon.

Kompressionsartefakte:
Die hier im Forum beschrieben Skalierungsschwächen von SD-Material kann ich wie bereits gesagt nicht nachvollziehen. Der OLED ist jedoch bei stark komprimierten Material gnadenlos. Insbesondere bei dunklen Szenen offenbart das Panel durch seine bestechende Bildqualität die Kompressionsartefakte von so manchem HD-Sender und UHD-Material (z.B. 4K Busch Media USB Sticks), etwas, was man bei LCDs mit LED-Beleuchtung kaum erkennt, dafür ist das Schwarz von diesen Panels aber auch immer gräulich.

Vignetten-Effekt:
Beim Thema grau: Auch auf meinem Panel kann ich die beschriebenen Vignetten bei 5% und 10% grau sehr deutlich wahrnehmen. Dazu muss man allerdings den Bildmodus auf Sparmodus Panel auf Stromsparen und Energie sparen auf Auto bzw. Maximum stehen. Bei diesen Einstellungen sieht man dann auch deutlich Banding-Streifen. Ist als Bildschirmmodus Lebhaft oder Standard gewählt und Energiesparen aus sieht man die Vignettierung links und rechts nicht mehr. Im Alltag fällt mir das auch sonst kaum auf.


App-Angebot und Hacks:
Achtung: Ich übernehme für diese Anleitung hier keine Verantwortung:
Im deutschen Content-Store sind nur sehr wenige gute Apps. Wer mehr möchte, der kann die UK und US-Apps aus dem Store installieren und einen DNS Dienst wie tunlr oder unblock-us verwenden.
- 5 On Demand
- BBC iPlayer
- Crackle
- Google Maps
- HULU Plus
... funktionieren alle super. VUDU hat bei mir mit beiden DNS-Diensten nicht funktioniert.

Bevor ihr das macht solltet ihr allerdings euere Kanalliste auf einen USB-Stick sichern. Beim Umstellen der Region gehen die Kanallisten verloren.
Für die UK-Apps einfach die Region in den Einstellungen auf UK wechseln.

Zwecks Installation der US Apps benötigt ihr eine LG Fernbedienung mit EZ-Adjust Knopf. Eine Harmony tuts aber auch. In das EZ-Adjust Menü kommt Ihr nach drücken der Taste mit dem Kennwort 0413. Dort sollte für den EF9509 die Region auf 3122 stehen. Diese ändert ihr auf 1793 (USA) ab.
Genaue Anleitungen findet ihr hier: http://openlgtv.org....ervice_menus_/_modes

Die Premium-Apps könnt Ihr ohne LG-Content Store Konto der jeweiligen Region herunter laden. Für alles andere müsst ihr ein neues Konto mit einer neuen E-Mail-Adresse anlegen.

Anschließend jede installierte App einmal ausführen und dann die Region wieder auf 3122 zurück stellen.
Zu guter Letzt noch das Land wieder auf Deutschland stellen und den LG Content Store auf Deutschland stellen und die Kanalliste von USB neu einspielen.

Im EZ-ADJ-Menü könnt ihr auch noch weitere Bildschirmeinstellungen optimieren.

Bitte seid mit den Einstellungen im EZ-ADJ-Menü aber extrem vorsichtig! Ich übernehme keine Verantwortung für eventuelle Schäden an eueren Geräten.

Fazit:
Bisher überzeugt mich der LG auf voller länge, nimmt man mal die Abstriche in Kauf.
Ich freue mich über das Gerät und werde es behalten. Wer Fragen hat kann seine Frage hier im Forum schreiben. Ich werde den Fernseher noch weiter ausgiebig testen, werde evtl. auch ein paar Fotos von den beschriebenen Bildstärken und Schwächen machen. Gibt es etwas, was ihr insbesondere wissen wollt? Ich werde die kommenden Tage die Bildeinstellungen weiter auskundschaften. Kennt jemand zufällig einen Weg den Over-Scan bei Scart einzustellen?


[Beitrag von Snowjaeger am 24. Nov 2015, 19:31 bearbeitet]
ehp
Inventar
#655 erstellt: 24. Nov 2015, 19:38
Toller Bericht, danke.

Mal eine andere Frage:
Welche Wandhalterung außer die Originale passt noch für den LG 65EF9509?

Leider gibt es die Originale OTW150 derzeit nicht...
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#656 erstellt: 24. Nov 2015, 19:54

Leider gibt es die Originale OTW150 derzeit nicht...


Doch, die gibt es mittlerweile ohne Probleme:
LG OTW-150


[Beitrag von Snowjaeger am 24. Nov 2015, 19:54 bearbeitet]
itzek
Inventar
#657 erstellt: 24. Nov 2015, 20:12
Danke @Snowjaeger für den tollen Bericht und Danke dafür, dass das Thema mal wieder in Richtung OLED TV geht.
Yappadappadu
Inventar
#658 erstellt: 24. Nov 2015, 20:27
@Snowjaeger:
Viel Spaß mit dem TV und danke für die Infos zur Installation ausländischer Apps.
ehp
Inventar
#659 erstellt: 24. Nov 2015, 21:04

Snowjaeger (Beitrag #656) schrieb:

Leider gibt es die Originale OTW150 derzeit nicht...


Doch, die gibt es mittlerweile ohne Probleme:
LG OTW-150


Wo?
Ich habe gegoogelt und nichts gefunden.
Schweiz ist ein büschen weit weg....


[Beitrag von ehp am 24. Nov 2015, 21:06 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#660 erstellt: 24. Nov 2015, 21:05
Im Kölner Saturn mal anrufen. Für 10,- € extra versenden die das auch.
ehp
Inventar
#661 erstellt: 24. Nov 2015, 21:06
Echt..Danke. Mach ich Morgen mal.....

Hab gerade mal geguckt...
Gibt 4 ... Meinst Du einen bestimmten?


[Beitrag von ehp am 24. Nov 2015, 21:16 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#662 erstellt: 24. Nov 2015, 21:07

Snowjaeger (Beitrag #654) schrieb:
Die Helligkeit des OLED ist ausreichend. Einzig bei allgemein sehr hellen Material dämmt der LG im Energiesparmodus stark herunter. Hier darf man sich für die künftigen OLEDs noch Verbesserungen erwarten.


Diese Aussage ist recht ungenau denn es gibt verschiedene Stufen bei Energie Sparen und entscheidend ist, auf welchen Wert OLED Licht eingestellt ist, bevor man den Energiesparmodus aktiviert !?
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#663 erstellt: 24. Nov 2015, 21:20

Ray-Blu (Beitrag #662) schrieb:

Snowjaeger (Beitrag #654) schrieb:
Die Helligkeit des OLED ist ausreichend. Einzig bei allgemein sehr hellen Material dämmt der LG im Energiesparmodus stark herunter. Hier darf man sich für die künftigen OLEDs noch Verbesserungen erwarten.


Diese Aussage ist recht ungenau denn es gibt verschiedene Stufen bei Energie Sparen und entscheidend ist, auf welchen Wert OLED Licht eingestellt ist, bevor man den Energiesparmodus aktiviert !?


Ich habe hier meinen persönlichen Eindruck geschildert. Ein typisches TV Bild hat einen APL (Average Picture Level) von 25% bis vielleicht 50%. Nimmt man eine 100% weiße Fläche als APL 100% dann reicht die Helligkeit des TVs in allen Umgebungen / Szenarien die ich mir hier im Wohnzimmer vorstellen kann aus, obwohl die Helligkeit deutlich abfällt. Da ist ein LCD heller, da dieser mit LEDs doch ziemlich stark blenden kann. Bei einer APL von 25 oder 50 merkt man den unterschied kaum. Ergo: In der Praxis ist das Bild von einem OLED, ausser du liebst es auf weiße Bildschirmflächen zu schauen. Und direkt in die Sonne werde ich den TV auch nicht stellen

Noch ne Frage:
Mein Panasonic AXW 904 hat eine Bluetooth Tastatur unterstützt. Was für Möglichkeiten gibts hier bei WebOS? Ich habe vom Logitech K300 gehört, das bei einigen WebOS Geräten angeblich funktioniert. Funktioniert das auch am EF9509?

Und es freut mich, dass mein Bericht euch gefallen hat Würde mich freuen, wenn andere Besitzer ihre Impressionen in einem Post schön zusammengefasst schildern würden
Ray-Blu
Inventar
#664 erstellt: 24. Nov 2015, 21:30

Snowjaeger (Beitrag #663) schrieb:
Ich habe hier meinen persönlichen Eindruck geschildert.

Was nützt das Mitteilen des persönlichen Eindrucks ohne die dazugehörigen Einstellungen ?
Zwischen z.B. Kino Modus (Standard OLED Licht 60) + Energie Sparen Mittel/Maximum und
OLED Licht 100 + Energiesparen automatisch liegt doch ein extremer Helligkeitsunterschied.
Klausi4
Inventar
#665 erstellt: 24. Nov 2015, 21:40

Ray-Blu (Beitrag #664) schrieb:

Was nützt das Mitteilen des persönlichen Eindrucks ohne die dazugehörigen Einstellungen ?


Richtig - deshalb warte ich gespannt auf den ausführlichen Testbericht der DF. Auf der Kundendienst-Webseite zum EF9509 ist ein aktualisiertes Benutzer-Handbuch vom 18.11. verlinkt (32 MB), allerdings kann man da nichts Brauchbares runterladen...
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#666 erstellt: 24. Nov 2015, 21:40

Ray-Blu (Beitrag #664) schrieb:

Snowjaeger (Beitrag #663) schrieb:
Ich habe hier meinen persönlichen Eindruck geschildert.

Was nützt das Mitteilen des persönlichen Eindrucks ohne die dazugehörigen Einstellungen ?
Zwischen z.B. Kino Modus (Standard OLED Licht 60) + Energie Sparen Mittel/Maximum und
OLED Licht 100 + Energiesparen automatisch liegt doch ein extremer Helligkeitsunterschied.


Versuchts Du jetzt meinen Beitrag zu zerlegen?

Ich habe das doch auch schon geschrieben gehabt:

Snowjaeger (Beitrag #654) schrieb:

Einzig bei allgemein sehr hellen Material dämmt der LG im Energiesparmodus stark herunter.


Wer es hell will, der kann die Energiesparoptionen ausschalten, dann wird auch nicht mehr so stark gedimmt.
Die Einstellungen wie Dir der TV gefällt bzw. was vernünftig ist ist doch letztens dein persönlicher Geschmack.

Wenn du ein TV-Gerät willst, dass dich wie der Blick in die Sonne erblinden lässt, dann bist Du aber bei OLED momentan noch fehl am Platz.
srumb
Inventar
#667 erstellt: 24. Nov 2015, 21:41
Das wird nun einmal von persönlichen Erfahrungen berichtet und schon kommt ein ......... und muss es wieder schlechtreden.
Warum kann man es nicht einmal dabei belassen, dass das nur persönliche Eindrücke sind. Mich wundert es langsam nicht mehr, dass so wenige von ihren Erfahrungen berichten, ist ja fast wie Spießrutenlauf.
Ray-Blu
Inventar
#668 erstellt: 24. Nov 2015, 21:52
Bildeindrücke auf Niveau einer Amazon Rezension bringen im Forum niemandem etwas, schon gar nicht wenn es um Helligkeit
unter Energiesparmodus von OLED im Vergleich zu LCD/LED geht und man am Ende sagt der OLED wäre im Alltag zu dunkel.
Vor dem Aktivieren des Energiesparmodus (automatisch) OLED Licht auf 100 stellen und nochmals den Eindruck wiedergeben.
stefanw4
Stammgast
#669 erstellt: 24. Nov 2015, 22:32
@Snowjaeger
Danke für den Bericht. Besonders interessant finde ich den Teil zu 3D.
Vielleicht kannst du noch schreiben, welche Bildeinstellungen du nutzt. Damit lassen sich deine Erfahrungen besser einordnen.

@Ray-Blu
Am besten alle User lassen ihre Berichte, vor dem Posten, durch dich absegnen. Wir wollen ja nicht, dass wir hier unter deinem Niveau sind


[Beitrag von stefanw4 am 24. Nov 2015, 22:33 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#670 erstellt: 24. Nov 2015, 23:11

stefanw4 (Beitrag #669) schrieb:
@Ray-Blu
Am besten alle User lassen ihre Berichte, vor dem Posten, durch dich absegnen. Wir wollen ja nicht, dass wir hier unter deinem Niveau sind :.


Damit bin ich einverstanden denn demnächst werden immer mehr LCD/LED User zu OLED überlaufen
und irgendwie muss man diesen Flüchtlingsstrom ja begrenzen und das Niveau des Forums retten.
Karibik-MV
Stammgast
#672 erstellt: 24. Nov 2015, 23:35

Snowjaeger (Beitrag #654) schrieb:
Hallo Leute,

.............

Danke für deine PN zu diesem Artikel. Gebe dir vollkommen recht. Hatte ja auch den Pana 904 und jetzt den 65 EC 9609- Bereue es nicht einen Tag.
Gruß und lese deine Artikel weiter. Klaus

Edit hgdo: überlanges Zitat entfernt - der Link am Anfangf des Beitrags reicht auch


[Beitrag von hgdo am 25. Nov 2015, 01:18 bearbeitet]
ehp
Inventar
#673 erstellt: 25. Nov 2015, 11:58
Also nach diversen Telefonaten mit MM und Saturn ist die OTW 150 nirgends lieferbar.

Ich wäre für einen Hinweis dankbar, wo man die Wandhalterung tatsächlich bekommt.....

bitjaeger
Hat sich gelöscht
#674 erstellt: 25. Nov 2015, 12:49

ehp (Beitrag #673) schrieb:
Also nach diversen Telefonaten mit MM und Saturn ist die OTW 150 nirgends lieferbar.

Ich wäre für einen Hinweis dankbar, wo man die Wandhalterung tatsächlich bekommt.....

:prost


Warum wollt ihr eigentlich alle unbedingt diese Halterung? Es gibt doch genug Alternativen?
ehp
Inventar
#675 erstellt: 25. Nov 2015, 13:10

bitjaeger (Beitrag #674) schrieb:

ehp (Beitrag #673) schrieb:
Also nach diversen Telefonaten mit MM und Saturn ist die OTW 150 nirgends lieferbar.

Ich wäre für einen Hinweis dankbar, wo man die Wandhalterung tatsächlich bekommt.....

:prost


Warum wollt ihr eigentlich alle unbedingt diese Halterung? Es gibt doch genug Alternativen?


Welche denn?
Die muss ja mit den Bohrungen passen.... rumbasteln möchte ich nicht.

Ich suche eine, bei der der TV möglichst nah an der Wand ist (mein Sitzabstand ist eh grenzwertig :-))
Und die muss nicht schwenk- und neigbar sein.

Ich wäre für Tipps sehr dankbar.


[Beitrag von ehp am 25. Nov 2015, 13:12 bearbeitet]
mentox76
Inventar
#676 erstellt: 25. Nov 2015, 14:06
Ich habe die OTW150 und ich kann dir sagen, die finde ich nicht so toll... etwas 2cm plus die Plastikaufnahme.. also nochmal so 1,5cm.. ergibt mehr wie 3,5cm von der Wand weg.

Daher bin ich echt am überlegen mir was anders zuzulegen. Die Standardempfehlung kann ich nicht nutzten da ich einen 12Monate alten Bastelfreund und Entdecker hier rumflitzen habe.. ich brauche also etwas stabiles/festes.
Bestellt habe ich übrigens hier... Lieferzeit angegeben war externes Lager mit 14-21 Tage und sie war jedoch innerhalb von 4 Tagen hier...

Euronics, MSH und andere können nicht schneller liefern..


[Beitrag von mentox76 am 25. Nov 2015, 14:08 bearbeitet]
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#677 erstellt: 25. Nov 2015, 14:39

ehp (Beitrag #675) schrieb:

bitjaeger (Beitrag #674) schrieb:

ehp (Beitrag #673) schrieb:
Also nach diversen Telefonaten mit MM und Saturn ist die OTW 150 nirgends lieferbar.

Ich wäre für einen Hinweis dankbar, wo man die Wandhalterung tatsächlich bekommt.....

:prost


Warum wollt ihr eigentlich alle unbedingt diese Halterung? Es gibt doch genug Alternativen?


Welche denn?
Die muss ja mit den Bohrungen passen.... rumbasteln möchte ich nicht.

Ich suche eine, bei der der TV möglichst nah an der Wand ist (mein Sitzabstand ist eh grenzwertig :-))
Und die muss nicht schwenk- und neigbar sein.

Ich wäre für Tipps sehr dankbar.


Es wurden hier mehrfach schon welche gepostet, ich glaube zb. diese hier von PureMounts:

http://www.amazon.de...v+wandhalterung+seil

oder die

http://www.amazon.de...I11SACCKTQYHOL&psc=1


[Beitrag von bitjaeger am 25. Nov 2015, 14:51 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#678 erstellt: 25. Nov 2015, 14:50

Ray-Blu (Beitrag #664) schrieb:

Snowjaeger (Beitrag #663) schrieb:
Ich habe hier meinen persönlichen Eindruck geschildert.

Was nützt das Mitteilen des persönlichen Eindrucks ohne die dazugehörigen Einstellungen ?
Zwischen z.B. Kino Modus (Standard OLED Licht 60) + Energie Sparen Mittel/Maximum und
OLED Licht 100 + Energiesparen automatisch liegt doch ein extremer Helligkeitsunterschied.


Dieser Einwurf ist wichtig, weshalb ich noch mal tiefer aushole:

Diese Eigenschaft des Settings wird leider von den wenigsten erkannt, und entsprechend bezüglich der Enegiesparfunktion viele missverständliche Deutungen und Ansichten hier unters Volk gebracht, die immer wieder für allgemeine Verwirrung sorgen und das wirkliche Verstehen der Funktion für Informationssuchende noch schwieriger macht.

Ich hatte sogar schon mal bei LG angerufen , und angeregt, die nach Enegiesparaktiverung ausgegraute Anzeige "OLED-LICHT" doch einfach im Text so zu ändern, dass mit der ausgegrauten Anzeige wenigstens der zuletzt gewählte OLED-Licht-Einstellungswert ausgeraut mit angezeigt wird.

Dann wäre verständlich sichtbar und für jeden zugänglich, auf welches OLED-Licht-Basisetting die Energiesparfunktion in diesem Moment wirklich aufsetzt, und hier auch tatsächlich eine Abhängigkeit besteht.



Das scheiterte aber schon daran, dass der Servicemitarbeiter bei LG die Funktion offenbar selbst nicht diesbezüglich durchschaut hatte, und es rein telefonisch-verbal kaum möglich war ihm überhaupt beizubiegen, um was es hier als entschiedendem Menüverbesserungsvorschlag eigentlich geht.
So verlief dass Gespräch letzlich, wie wenn man versucht einem Bären das Tanzen beizubringen.

Bin mal gespannt ob irgendwann ein Softwareentwickler bei LG selbst auf den Trichter kommt, diese sinnvolle Variation der Menüdarstellung von sich aus zu implementieren. Denn einfacher kann man die Verständlichkeit und die entsprechend folgerichtig sinnvolle Anwendung der Energiesparfunktionen allgemein gar nicht an den Anwender bringen.

Bis dahin:
Traurig, traurig, traurig !

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Nov 2015, 14:57 bearbeitet]
maincoone
Neuling
#679 erstellt: 25. Nov 2015, 15:04
Schau mal Samsung WMN450M TV-Wandhalterung für 32-65 Zoll TV-Geräte
hat ein kollege für ef 65 9509 brauchst ja nur die oberen schrauben
ehp
Inventar
#680 erstellt: 25. Nov 2015, 15:26
Danke an alle für die Tipps.
jakkix
Gesperrt
#681 erstellt: 25. Nov 2015, 16:06
Ich nuzte diese hier: KLICK

Wenn man mal hinten dran muss, kann man die schön vorziehen, ist bombenfest und zudem kann man daran mit Kabelbinder seine Kabel und Festpaltte befestigen. Hier stimmt das P/L-Verhältnis. Keine Srge wegrn 63". Aufs Gewicht kommt's drauf an. ich hatte da schon schwerere TV dran hängen.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#682 erstellt: 25. Nov 2015, 16:14
Warum macht LG die Geräte eigentlich nicht VESA Konform? Wollen die ein Geschäft machen mit dem Zubehör, sowas gehört dann grundsätzlich boykottiert. Da würde ich auch zur Not eine selber bauen


[Beitrag von bitjaeger am 25. Nov 2015, 23:03 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#683 erstellt: 25. Nov 2015, 18:09
Vesa baut halt ziemlich großflächig, und ist im Ursprung auch für u.U. wesentlich schwerere Geräte konzipiert.

Wahrscheinlich wollten sie nur deshalb das ersonnene Gerätedesign und den Elektronicgehäuseaufbau samt angedachtem Platinendesign darunter nur deshalb nicht über den Haufen werfen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Nov 2015, 18:58 bearbeitet]
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#684 erstellt: 25. Nov 2015, 22:47

pspierre (Beitrag #678) schrieb:

Ray-Blu (Beitrag #664) schrieb:

Snowjaeger (Beitrag #663) schrieb:
Ich habe hier meinen persönlichen Eindruck geschildert.

Was nützt das Mitteilen des persönlichen Eindrucks ohne die dazugehörigen Einstellungen ?
Zwischen z.B. Kino Modus (Standard OLED Licht 60) + Energie Sparen Mittel/Maximum und
OLED Licht 100 + Energiesparen automatisch liegt doch ein extremer Helligkeitsunterschied.


Dieser Einwurf ist wichtig, weshalb ich noch mal tiefer aushole


Ja, der Abhängigkeit sollte man sich bewusst sein, aber mir ging es hier darzustellen, dass für jeden die Einstellungen in Bezug auf Helligkeit, Kontrast und Schwarz zufrieden stellen sollten, er sie also gut anpassen kann.

Der Bericht wurde mit den Werkseinstellungen durchgeführt. Beim Vignetteneffekt habe ich ja sogar mehrere Einstellungen genannt unter denen diese auftreten. Und wer ein sehr helles Weiß will, der kann ja auf Standard oder Lebhaft gehen.
Und ich habe auch geschrieben, dass er im Energiesparmodus stark herunter dimmt. Also wo ist bitte euer Problem?

Da Ihr aber ja alle meckert, dass das hier einen Bericht auf Amazon Niveau verfasse: Ich werde die kommenden Tage den Fernseher mit einem X-Rite i1Display Pro kalibrieren und zu den Einstellung und den Testbildern Fotos machen, das habe ich ja schon im ursprünglichen Beitrag angeboten. Das braucht aber Zeit, und ich muss auch mein Brot und Wasser verdienen und habe zusätzlich noch ein Leben.

So könnt ihr euch dann einen Objektiven Eindruck der Fähigkeiten des Gerätes verschaffen. Aber die Einstellungen nützten euch rein gar nichts, da die Farbraum-Einstellungen für jeden OLED sehr individuell sind. Da weicht jeder vom Anderen ab.

Könnt ihr euch nicht einfach mit einer ausgewogenen Zusammenschrift meines Eindruckes zufrieden geben? Ich habe ja angeboten auf Fragen einzugehen, aber ich habe nicht angeboten, dass ihr hier einfach wahllos unberechtigte Kritik an meinen Impressionen üben könnt. Das ist mein persönlicher Eindruck, das habe ich sehr klar und deutlich zum Ausdruck gebracht. Wenn ihr das Gerät selber hättet, dann könntet ihr es mir ja gleich tun und auch machen. Seid dankbar, dass ich mir die Zeit nehme und meine Erfahrungen teile / noch teilen möchte. So kann sich jeder ein Bild machen ob das Gerät einem taugt oder nicht. Ich habe ja von den anderen Erfahrungen hier im Forum auch profitiert
Nadir
Inventar
#685 erstellt: 26. Nov 2015, 07:53
Lass dich nicht von ein oder zwei Personen hier runterziehen.
Ich denke die allermeisten sind sehr dankbar für solche Erfahrungsberichte wie deiner . Dass es immer ein paar Nörgler gibt kann man leider nicht vermeiden.
Bin aber schon einmal gespannt auf deinen Bericht zur Kalibrierung des TVs.
ehp
Inventar
#686 erstellt: 26. Nov 2015, 10:58
@Snowjaeger:
Nochmal: Dein Bericht war sehr informativ und deutlich inhaltsvoller als das ständige Endlosgeseier der Katze!
Vielen Dank noch einmal dafür!
Ray-Blu
Inventar
#687 erstellt: 26. Nov 2015, 11:33

Snowjaeger (Beitrag #684) schrieb:
Der Bericht wurde mit den Werkseinstellungen durchgeführt.

Endlich mal eine kleine Information zu den Einstellung aber da es verschiedene Bildmodi gibt hilft das auch nicht wirklich weiter.


Snowjaeger (Beitrag #684) schrieb:
... dass er im Energiesparmodus stark herunter dimmt.

Schon wieder so eine verallgemeinernde Aussage. Es gibt doch verschiedene Stufen bei Energie sparen also nicht nur "stark"
srumb
Inventar
#688 erstellt: 26. Nov 2015, 11:52

Ray-Blu (Beitrag #687) schrieb:

Snowjaeger (Beitrag #684) schrieb:
Der Bericht wurde mit den Werkseinstellungen durchgeführt.

Endlich mal eine kleine Information zu den Einstellung aber da es verschiedene Bildmodi gibt hilft das auch nicht wirklich weiter.


Snowjaeger (Beitrag #684) schrieb:
... dass er im Energiesparmodus stark herunter dimmt.

Schon wieder so eine verallgemeinernde Aussage. Es gibt doch verschiedene Stufen bei Energie sparen also nicht nur "stark" :L

Ist dein LG-OLED-Tv so schlecht, dass du immer wieder Details hinterfragst, um ein ordentliches Bild hinzubekommen? Selbst ist der Mann, auch bei den Einstellungen.
Oder hast du überhaupt einen OLED-TV?
Klausi4
Inventar
#689 erstellt: 26. Nov 2015, 12:15

srumb (Beitrag #688) schrieb:

Ist dein LG-OLED-Tv so schlecht, dass du immer wieder Details hinterfragst, um ein ordentliches Bild hinzubekommen? Selbst ist der Mann, auch bei den Einstellungen.


Wieso bist DU dann überhaupt hier im Forum aktiv, wenn DU eigentlich alles selbst machst ohne Bezug auf Andere?

Ich konnte anhand der ersten Beschreibungen von pspierre den Weg zu deutlichen Verbesserungen gegenüber der Werkseinstellung finden - das kümmerliche LG-Nutzerhandbuch hilft einem leider überhaupt nicht dabei. Das sieht man sogar im YouTube-Test-Video von Digitalfernsehen, die einen werksmäßigen Blaustich im LG-OLED einem kalibrierten Samsung-LCD gegenüberstellen. So viel zum Thema Werkseinstellungen!

Deshalb bin ich froh über JEDEN Erfahrungsbericht mit den neuen OLEDs, der nachvollziehbare Angaben macht...


[Beitrag von Klausi4 am 26. Nov 2015, 12:17 bearbeitet]
itzek
Inventar
#690 erstellt: 26. Nov 2015, 12:53
Ray-Blue und Klausi haben es mal wieder nicht verstanden.

Snowjeager hat doch deutlich geschrieben, das nach seiner Einschätzung jeder für sich die richtigen Einstellungen finden kann. Einer der es hell mag genauso wie einer der es grell, bunt, dunkel, scharf, milchig usw. mag. JEDER kann seine persönlichen Einstellungen finden und mit dem Gerät glücklich werden. Das ist seine Meinung.

Sodann festzustellen, dass dies nicht nützt (weil, ..........) hat so gar kein Bezug zu dem Text des Verfassers. Das ist eine Argumentation auf einer völlig anderen Ebene. Und diese Ebene wollte Snowjaeger gar nicht betreten. Das muss man so akzeptieren. Ist das so schwer zu verstehen?
Ray-Blu
Inventar
#691 erstellt: 27. Nov 2015, 01:21
Dann belassen wir es mal dabei auch wenn einige Aussagen falsch bzw. zu allgemein waren und alle Mitleser kann ich beruhigen
denn kein LG OLED TV dunkelt das Bild im Ernergiesparmodus zwangsläufig stark ab denn man kann es individuell einstellen.
pspierre
Inventar
#692 erstellt: 27. Nov 2015, 10:08
snowjaeger schrieb u.a.

Und ich habe auch geschrieben, dass er im Energiesparmodus stark herunter dimmt. Also wo ist bitte euer Problem?


Ein Problem Ich….oder "Wir" ?
Es gibt kein Problem ! (aus meiner Sicht)

Ich hatte lediglich noch mal hervorgehoben, dass "Energiesparen", und hier v.a. der Modus "Automatisch" auf den voreingestellten-OLED-Wert aufsetzt, was im Menü sehr schlecht, bzw gar nicht dokumentiert ist.
Dieser Aspekt wird von Neubesitzern der OLED-Geräte von LG oft zunächst nicht, oder auch final gar nicht nicht erkannt, und weil es mir wichtig erschien es dieser Klientel eindeutig zu übermitteln, hab ich das noch mal tiefer erläutert.

Das hat nichts mit Dir, und Deinem sonstigen Postinginhalt, und schon gar nicht mit einer Kritik oder sonstigen daran zu tun.

War lediglich ein ergänzender , eigenständiger Kommentar .

Also…ich hab da kein Problem mit Dir …hoffe das ist damit aus der Welt.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Nov 2015, 10:09 bearbeitet]
Sven_26
Ist häufiger hier
#693 erstellt: 27. Nov 2015, 16:38
Hallo,

Also laut LG sind die leichten gelben balken normal


Je nach Bildinhalt und/oder in abgedunkelten Räumen kann es vorkommen, dass im Bild helle Flecken
sichtbar werden. Auch sind bei hellem Bildinhalt dunklere Bereiche möglich.

Dieser Effekt bedeutet keinen Gerätedefekt, sondern begründet sich im physikalischen Aufbau der LCD
Bildschirme und tritt Hersteller übergreifend auf. Einfluss auf diese Erscheinung haben unter anderem auch die Betriebsdauer, die Umgebungstemperatur sowie die Aufstellung des Gerätes

Obwohl LGElectronics bei der Fertigung seiner Displays sehr hohe Qualitätsansprüche ansetzt, sind diese Erscheinungen nicht restlos auszuschließen.Ein Einfluss auf die Lebensdauer besteht nicht!

Wir müssenaber auch darauf hinweisen, dass einige Geräteeinstellungen mehr oder weniger direkten Einfluss auf die Intensität der genannten Phänomeneausüben können

Dies gilt insbesondere für die Werte der Hintergrundbeleuchtung, der Helligkeit und des Kontrastes,
sowie der Aktivität von Automatik Sensoren und Übernahme voreingestellter Werte.Eine individuelle
Einstellung kann helfen die Erscheinungen zu reduzieren und manchmal sogar komplett zu verhindern
Kralleman
Ist häufiger hier
#694 erstellt: 27. Nov 2015, 16:49
Ich habe für meine 65EF folgende Zeiten ermittelt.
62ms Expert1
63ms Spiel
62ms Standard
Responstime 65EF9509Responstime 65EF9509Responstime 65EF9509

ermittelt mit inputlag

Olympus XZ-1
t=1/100
ISO25000
F1.80
Yappadappadu
Inventar
#695 erstellt: 27. Nov 2015, 17:32
@Sven_26: Copy/Paste Standardantwort, zumal von "LCD" die Rede ist.
itzek
Inventar
#696 erstellt: 27. Nov 2015, 17:35
Ja, das ist die Standardantwort auf Cloudingbeschwerden bei LCD's.
Sven_26
Ist häufiger hier
#697 erstellt: 27. Nov 2015, 17:50
Ich werde dran bleiben
Mary_1271
Inventar
#698 erstellt: 27. Nov 2015, 21:25
Hallo


Ein Problem Ich….oder "Wir" ?
Es gibt kein Problem ! (aus meiner Sicht)


Ein kleiner "Nachtrag" von mir.
Da schreibt der "Schneejäger" seine "Erfahrungen" mit seinen neuen TV auf, die sich zwar gut lesen, aber tatsächlich etwas an Details vermissen lassen.....der eine oder andere "Forenkollege" macht darauf aufmerksam und fragt nach etwas mehr Details, aber der "Rezensionsschreiber" wirkt deswegen wie "angepisst" ja schon fast arrogant! So wirkte es jedenfalls auf mich. Nun ja.
Nichts für ungut.....

Trotzdem Danke Snowjeager für Deinen Bericht und viel Spaß mit Deinen neuen TV.


Sven_26 (Beitrag #693) schrieb:

Also laut LG sind die leichten gelben Balken normal


Je nach Bildinhalt und/oder in abgedunkelten Räumen kann es vorkommen, dass im Bild helle Flecken
sichtbar werden. Auch sind bei hellem Bildinhalt dunklere Bereiche möglich.

Dieser Effekt bedeutet keinen Gerätedefekt, sondern begründet sich im physikalischen Aufbau der LCD

Dies gilt insbesondere für die Werte der Hintergrundbeleuchtung, .....


Also bei sooooo einer "Verarsche" wäre ich durch die Telefon- oder Glasfaserleitung gekrochen und hätte dem Schreiber "Licht ans Fahrrad" gemacht. Die denken wahrscheinlich, der LG-Konsument setzt seinen Hut (falls vorhanden) mit dem Kran auf.

Liebe Grüße
Mary
frsa
Inventar
#699 erstellt: 27. Nov 2015, 22:04
Unser MM hat nun den ersten 65" EF bekommen und ich könnte ihn original verpackt abholen...

Bin hin und her gerissen, ob ich mir was gutes tun würde, da mein ZT schon ein geiles Bild zaubert. Naja mal sehen.
Mary_1271
Inventar
#700 erstellt: 27. Nov 2015, 23:10
Hallo

Was soll denn der 65er EF im BlödiaMarkt kosten?

Liebe Grüße
Mary
frsa
Inventar
#701 erstellt: 28. Nov 2015, 00:25
Mir ging es bei meinem Post eigentlich nicht um den Preis

Ich will einen guten OLED und mich nicht verschlechtern
Yappadappadu
Inventar
#702 erstellt: 28. Nov 2015, 00:29
So langsam bekommen die grossen Märkte auch den 65er rein. Zumindest in den grösseren Städten. Mal sehen, ob ich ihn mir am Montag anschauen kann.
Bester Onlinepreis, den ich für diese Grösse gefunden habe, liegt bei 4.599€, preislich hat sich also schon was getan.


[Beitrag von Yappadappadu am 28. Nov 2015, 00:32 bearbeitet]
Mary_1271
Inventar
#703 erstellt: 28. Nov 2015, 01:16

frsa (Beitrag #701) schrieb:
Ich will einen guten OLED und mich nicht verschlechtern ;)


Hallo

Der LG 65EF9509 dürfte im Moment der beste FLACHE OLED der Welt sein. Damit kann man sich bestimmt nur verbessern....denke ich.
Allerdings wäre ich nicht bereit, großartig mehr als etwa 3500,-€ für den 65EF auszugeben.

Liebe Grüße
Mary
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