Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

Johnhooper (Beitrag #4082) schrieb:

Schön den Panasonic Plasma TV Godfather hier zu sehen.. Meine persönliche Theorie: Im Hintergrund arbeitet einfach ein nicht deaktivierbares (minimales) Motion Smoothing welches bei bestimmten Bewegungen aus dem Tritt gerät.. Das wurde von Panasonic soweit verbessert, dass es zu 99% funktioniert.. aber eben nicht immer.. Als Purist und Referenz Enthusiast wäre eigentlich Sony interessant für Dich.. Die sind auch bei Motion exzellent..

Gute Erklärung die sogar noch Sinn macht. Hoffentlich können Die das irgendwie noch anpassen mit einem Firmware...Farben und Bild sind ohne grosse Anpassungen Perfekt, Schade eigentlich

Wie gesagt, bin auch ich sehr empfindlich was Microruckler angeht. Aber ich sehe auf HDR, HDR+, Dolby Vision usw. keinen einzigsten, egal ob per NAS zugespielt, auf Internem Tuner, über meine VU+ oder Amazon und Netflix. Firmware 3210, IFC aus.

Habe auf meinem 1004er auch noch nichts auffälliges sehen können. Bild ist einfach geil, egal wie zugespielt.

@Norbert

Schaue nicht ohne FI, da mir ohne der Kinolook zu stark ist am OLED. Ob es mir ohne FI auffallen würde kann ich also nicht sagen, mit aber definitiv. Bei HDR Filmen ist es definitiv schlimmer, es gibt Filme da sieht man es wirklich störend vielleicht 2-3x und andere wiederum mind. 10x, eben von den hier schon öfter genannten Faktoren abhängig.

Johnhooper (Beitrag #4082) schrieb:

Als Purist und Referenz Enthusiast wäre eigentlich Sony interessant für Dich.. Die sind auch bei Motion exzellent..

Sony und Philips sind raus. In der Auswahl sind Panasonic und LG. Mit Frame Skipping bei Panasonic bleibt noch LG.

Servus

Hallo zusammen,

ich verstehe hier leider überhaupt nicht mehr die Kritiken, weil ich diese Fehler wahrscheinlich glücklicherweise NICHT sehe - ich bin mit dem 1004er echt total zufrieden.
Von Haus aus bin ich eher pingelig und seh auch schon Artefakte und so... aber die hier zuletzt diskutierten Dinge versteh ich nicht.

Mich würde es mal interessieren, wem es auch noch so geht?

@Norbert

Bin ja gespannt ob sich die BFI der Hersteller unterscheidet. Panasonic hat ja als einziger gezeigt wie es funktionieren soll... ob das LG auch so umsetzt?

Ist wahrscheinlich wie die Klangunterschiede bei Endstufen, die hört auch nicht jeder:-)

norbert.s (Beitrag #4088) schrieb:

Johnhooper (Beitrag #4082) schrieb: Als Purist und Referenz Enthusiast wäre eigentlich Sony interessant für Dich.. Die sind auch bei Motion exzellent.. Sony und Philips sind raus. In der Auswahl sind Panasonic und LG. Mit Frame Skipping bei Panasonic bleibt noch LG. Servus

Kannst du denn sagen warum Sony und Phillips auch raus sind ??

Man kann da beide Seiten verstehen. Die Dinge die hier kritisch diskutiert werden sind sicherlich,
von der kaufenden Masse aus gesehen, vernachlässigbar. Was aber die Sache an sich nicht abwerten soll.

Welcher der Hersteller am Ende "besser" ist bleibt dann doch häufig Ansichts- oder Geschmackssache.
Man kann da schon sagen, dass die Hersteller alle mit Wasser kochen. Wo der eine Vorteile hat, hat der
andere Nachteile und umgekehrt.

Nichtsdestotrotz ist die Diskussion um Bugs, Fehler, Unschönheiten etc. auch für die Hersteller sehr wichtig.
Diese lesen hier durchaus mit, wohl wissentlich das es oftmals um die kleinen Dinge im Leben geht.
Deshalb sollte man sich auch nicht entmutigen lassen die Probleme der einzelnen Geräte auch öffentlich
aufzuzeigen und zu diskutieren.

Hüten sollte man sich jedoch vor Verallgemeinungen im Sinne von das ein Hersteller für bestimmte Dinge
ungeeignet wäre oder Fehler bereits schon seit Gerätegenerationen ungelöst mit sich schleift. Dies sind meist
unbeweisbare und auch kaum widerlegbare Postulate die dem Problem und dessen Lösung nicht dienlich
sind. Entweder ist ein Problem akut und muß gelöst werden, oder es ist eben ein Nice-to-have.

prouuun (Beitrag #4090) schrieb:

... ob das LG auch so umsetzt?

Meine Kristallkugel ist gerade im Urlaub. ;-)
Wir werden es früh genug erfahren.

Servus

Reeves (Beitrag #4092) schrieb:

Kannst du denn sagen warum Sony und Phillips auch raus sind ??

Philips ist von allen vier Herstellern auf dem letzten Platz beim Thema "Möglichkeiten bei der Kalibrierung". Außerdem läuft dort Android als OS.
Sony ist auf dem vorletzten Platz beim Thema "Möglichkeiten bei der Kalibrierung". Außerdem läuft dort Android als OS. Und Service während der Garantiezeit (gebrauchte Austauschgeräte).

Als Kalibrierer und Purist habe ich durchaus individuelle Anforderungen, die für andere nicht treffend sind. Manche Dinge haben für mich gar keine Relevanz, wie z.B. die Zwischenbildberechnung und etwaige Bildaufbereitungsfilter. Deshalb kann da der Sony auch bei mir gar keine Extrapunkte einfahren.

Servus

norbert.s (Beitrag #4088) schrieb:

Johnhooper (Beitrag #4082) schrieb: Als Purist und Referenz Enthusiast wäre eigentlich Sony interessant für Dich.. Die sind auch bei Motion exzellent.. Sony und Philips sind raus. In der Auswahl sind Panasonic und LG. Mit Frame Skipping bei Panasonic bleibt noch LG. Servus

Und welches Gerät interessiert dich von pana bzw. lg? (2020)

HZW2004 und CX (brauche ein Modell mit Standfuß).

Servus

@norbert.s aha interessant, trotz wenig Kaliebrier Möglichkeiten ist es doch trotzdem möglich ein Phillips TV perfekt zu Kaliebrieren ?? Also so wie es eigentlich sein sollte nach der ISF Foundation usw. oder ist es durch die wenige Einstellungen nicht möglich das perfekte Bild zu kaliebrieren ??

Das geht ganz klar, die Abweichungen sind aber größer wie bei Panasonic und LG.

Mehr gibt es in einem Panasonic-Thread nicht zu Philips zu sagen.

Grundsätzlich - je mehr Möglichkeiten, desto exakter das zu erreichende Ergebnis.
Bei "krummen" Einstellungen ab Werk (die es tatsächlich immer wieder gibt, wie auch mein 2016er LG) ist das sogar absolut entscheidend zwischen einem "bescheidenen" Endergebnis und einem guten Endergebnis.

Servus

Wenn die Hersteller hier mitlesen....
Der Hersteller meint, dass „Welligkeit“ im Display normal ist.
Wenn ich eine Lichtquelle auf dem ausgeschalteten 1004 richte sieht man, dass das Display sehr wellig ist.
Kein Tauschkriterium, da alle OLED wellige Displays haben laut Panasonic.
Ts ts ts, der EZW 1004 hatte das nicht....
Der GZW 1004 scheint dann ein Rückschritt zu sein, schade.

Dann muss meiner defekt

also bei meinem Panel gibt es keine "Wellen"....

@patrici
hast du die Schutzfolie schon entfernt?

hatch11 (Beitrag #4103) schrieb:

hast du die Schutzfolie schon entfernt? :D

echt jetzt? da ist ne folie drauf?

Der EZW 1004 hat auch ein dickers Panel. Mir kommt so vor, als wäre da hinter auch eine metallplatte drauf. Aufjedenfall ist das Panel vom GZW1004 extrem dünner.

ich habe vor ein paar Jahren mal einen Curved LG OLED TV gesehen, der sah wirklich schlimm aus, wenn der TV ausgeschaltet war konnte man über das gesamte Panel Dellen und Unebenheiten sehen....

@patrici
Du kannst ja mal ein Bild hochladen.....

Nach Pioneer Plasma und Panasonic ZT 60 über Panasonic EZW 1004 allesamt die hochpreisigen „TV“ weiß ich schon, dass eine Schutzfolie vorhanden ist auf dem Display.
Jetzt dachte ich mir bei dem stetigen Preisverfall muss es nicht der GZW 2004 sein und es ist der GZW 1004 geworden in 65“.
Der gute Unterschied vom EZW zum GZW ist, dass der Gehäuse Rücken zur Stabilität auf ganzer Breite höher gezogen wurde vom Hersteller.
Somit sind die Geräte schon Gerader von der Fläche.
Es hilft nur nicht gegen Displays die wellig sind von Haus aus.

Auszug von Panasonic Reaktion auf den Saumäßige Servicepartner, der hier gewesen ist gehen sie nur mit bla bla ein, darum nicht in dem Auszug.
Der hat das noch welligere Paneel in dem Karton einfach aus seinem Wagen gezogen und Rums knallt das Display im Karton aus 50 cm Höhe auf den Boden.
Dann sagte er nur wissen sie ich kann das Teil tauschen, aber sie sehen ja, dass es welliger ist, das ist halt so... nachdem er es sich mit seiner Arbeitshose auch der Couch bequem gemacht hat und mit der Fernbedienung zappte.

Nun Panasonic:
Nach eingehender interner Prüfung des Vorgangs teilen wir Ihnen mit, dass es sich nicht, wie von Ihnen angenommen, um einen Defekt des Gerätes handelt sondern vielmehr Technologiebedingt. Selbstverständlich sind auch hier Toleranzen festzustellen. Ein Austausch des Panels würde daher unter Umständen keine Verbesserung bringen. Dies hat jedoch keinerlei Auswirkungen auf die Bildqualität. Aus diesem Grund werden wir in diesem Fall nicht weiter tätig werden.

Ich mache heute Abend mal ein vernünftiges Bild. Habe nur dieses erst einmal. Rechtsseitig ist die Verzerrung durch die Welligkeit ein wenig zu ersehen. Das Bord ist ansonsten gerade und das Licht beim TV schauen natürlich aus.

Welcher tv ist höher gezogen? Der ezw 1004 Oder gzw

Der ezw 1004 ist in einem metall rahmen eingefasst. Und die rückseite ist auch stabiler als vom gzw1004 der ist viel dünner vom panel. Je dünner es wird kann Es auch mehr Wellen schlagen Oder nicht gerade sein. Von dieser bauweise kann sowas dabei herauskommen. Wenn das panel auf plexiglas aufgeklebt würde Oder glas hättest du den effekte auch nicht.

Der gzw2004 ist vom panel wieder stabiler eingefasst gebaut.

Mach mal ein gutes bild da sieht man gar nix drauf.

Deswegen habe ich auch den GZX1509 genommen, da der billiger war als der GZW1004. Und noch bessere Lautsprecher verbaut hat. Der 2004er war mir auch mit 3000€ zu teuer. Und der ist glatt wie ein Babypopo.

Mache ein neues Bild die Tage. Etwas sieht man, dass wie gesagt das Fach im Bild sichtlich rechtwinklig ist.
Mein OLED ist in die Wand ( Vorwandmontage ) eingelassen, also sieht man nur das Paneel.
Daher weiß ich auch, dass das Rückwärtige Gehäuse beim GZW höher gezogen ist, als beim EZW, da ich die Rigipsplatten höher ausklinken musste.
Belüftung ist natürlich elektrisch in der Wand verbaut.
Lautsprecher am Paneel brauche ich nicht, da 7.2 System mit Bowers-Wilkens Front und Rear Canton in Wall Lautsprecher.

Ich hatte noch nie einen TV mit einem 100% planem Panel. So gesehen ist das für mich auch kein Reklamationsgrund.
Der GZW 65 2004 ist allerdings der erste TV, welcher keine sichtbaren Verzerrungen bei Spiegelungen zeigt (wenn man vor dem ausgeschaltetem Gerät sitzt). Eine minimale Welligkeit fällt nur dann auf, wenn man beim Vorbeigehen auf einen bestimmten Punkt (spiegelndes Objekt) achtet.

Auf meinem TV war keine Schutzfolie angebracht, zumindest kann ich nichts sehen. War das bei euch so?

LG
Mark

Habe noch nie einen neurn Flat TV ohne Schutzfolie gesehen und ich bin der Audio/Video guy in einer großen Familie:-)

Mein TV kam original verpackt vom Fachhändler. Auf dem Panel direkt war keine Folie aufgeklebt.

Bei mir war eine drauf, die hätte ich fast nicht gesehen.

Selbst bei diversen unboxing Videos zu GZW xxxx (sind die doch mal für was gut), sieht das so aus wie bei mir.
Zwischen Panel und Rahmen ist ein kleiner Spalt, da steht keine Folie über..

Viele Youtuber bekommen Testgeraete vom Hersteller aus Marketing Gruenden, die gehen dann Reihe rum von einen YT zum anderen.

Ich habe einen 55-GZX1509 und der hatte vorn auch eine Folie drauf. Links und rechts unten mit einer kleinen überstehenden roten Lasche, sonst hätte man die Folie auch übersehen können, so gut war die aufgeklebt.

Ich habe den 55GZT1506, da ist soweit ich das sehe keinerlei Folie drauf. Das Gerät kam auch original verpackt vom Fachhändler (HiFi im Hinterhof Berlin) Und das Panel ist auch ganz leicht wellig, wenn man von der Seite draufschaut. Fällt aber im Betrieb und von vorne betrachtet nicht auf.

Muss heute abend mal gucken, ob da tatsächlich noch eine Folie drauf ist. Aber ich denke nicht.

Wäre da noch eine Folie drauf hättest du diese Lasche zum abziehen gesehen

Schon mal daran gedacht, dass die mit Folie Wiederaufbereitete Geräte durch den Hersteller sind (Rückläufer).
Denn auf keinen meiner Panasonic oleds war je eine Folie auf dem Display. So auch bei Kollegen bzw. Bekannte. Nie war eine drauf. Und alle waren original verpackt.

Da würde ich eher das Gegenteil annehmen. Kann allerdings auch sein, dass bei der Endmontage die Schutzfolie beschädigt und dort schon entfernt wurde. Was anderes macht für mich keinen Sinn.

Ja, da aber der Großteil hier keine Folie drauf hat und es wirklich nur vereinzelt welche haben, würde es wohl doch wieder dafür sprechen.

Hatte bei meinem FZW804 auch keine Folie drauf. Erst als er zum Service musste bzgl. Paneltausch - nach Tausch war eine drauf.

svenmum1 (Beitrag #4117) schrieb:

Ich habe einen 55-GZX1509 und der hatte vorn auch eine Folie drauf. Links und rechts unten mit einer kleinen überstehenden roten Lasche, sonst hätte man die Folie auch übersehen können, so gut war die aufgeklebt.

War bei auch so....nur waren die Laschen bei mir weiß.... (GZF1507)
Ich glaube nicht das Geräte mit Folie automatisch Rückläufer sind.

@patrici
also auf dem Bild kann man nicht sehen, das Spiegelungen nicht 100% gerade erscheinen ist normal aber sonst kann ich da keine Wellen erkennen....

Tossi84 (Beitrag #4120) schrieb:

Schon mal daran gedacht, dass die mit Folie Wiederaufbereitete Geräte durch den Hersteller sind (Rückläufer). Denn auf keinen meiner Panasonic oleds war je eine Folie auf dem Display. So auch bei Kollegen bzw. Bekannte. Nie war eine drauf. Und alle waren original verpackt.

Endlich jemand, der auch nie eine Folie auf den Geräten hatte 🤟🏻

mein 65GZW954 hatte am unteren Rahmen eine schmale Schutzfolie
hatte ihn direkt neu, noch original verpackt, aus dem MM mitgenommen

Also mein 55GZW1004 hatte am/auf dem Display auch keine Folie.

Diese folie da wo die led anzeige ist hat jeder tv Von Pana.
Das eine schutzfolie auf dem screen ist bezweifel ich.

Hab letzten woche meinen eltern einen Pana gekauft. Original verpackt keine schutzfolie auf dem screen!

Also auf meinem Pana war definitiv keine Folie drauf. Habe gestern mal vorsichtig an allen vier Ecken gepopelt. Da war nix.

Habe ich das richtig im Kopf oder verwechsle ich das ?? Kommt der HZW2004 auch mit Gallery Version raus so wie der LG GX ?? Wo es ohne Abstand an die Wand Montierbar ist ?? Ich meine nähmlich es mal gelesen zu haben oder verwechsel ich da etwas ?

Bei mir war eine drauf. Ging auch ziemlich schwer ab ab. Aber ich denke die Folie war an 2 Ecken gekennzeichnet. Außerdem war eine auf der unteren Leiste. Ist doch auch viel angenehmer zum Anbringen, wenn ne Folie drauf ist. Kann mir nicht vorstellen, wie nen neues Gerät ohne Schutz ausgeliefert werden kann.

Eine große Tüte ist über den OLED gestülpt. Außerdem steckt der ganze Kram vernünftig in Styropor im Karton.
Ist ja auch egal. Auch wenn eine Folie auf dem Display sein sollte in einigen Fällen ist sie auf dem Display und nicht wellig „aufgeklebt“.