Vollverstärker für KEF LS 50

Kurze Frage zum Thema Einspielen.

Es wurde mal geschrieben, das seien ca. 60 Stunden.
Was gibt's zu beachten? Max Zimmer lautstarke oder noch leiser? Im Garantieheft steht: keine Garantie falls an zu starkem Verstärker.. Der AX 730 ist nicht zu groß? Ich will meine neuen Lieblinge nicht beschädigen.
Gruß

Eher normale oder sogar gehobene Lautstärke, wobei viel ändern tut sich nicht.

Ein Lautsprecher "stirbt" eher an einem zu kleinen Verstärker der am Limit ist und verzerrt (clipping) und glaub mir das hört sich schon gruselig an, also kein Sorge, die meisten Lautsprecher sterben an Parties wo man durch die hohen Pegel (an Musik und Alkohol ) die hohe Verzerrungen lange Zeit ignoriert.

Habe halt noch nen passenden RX 497, ebend passend zum CDP. Der hat den Komfort einer Fernbedienung. Bin mir unschlüssig welcher übergangsweise besser ist?

In normalen Pegeln tuen sich da keine Unterschiede, von daher würde ich persönlich den mit der FB nehmen.

So heute habe ich es endlich geschafft.
Meine Güte mächtige Schallwandler!

Was KEF da auf die Beine gestellt hat einfach der Wahnsinn!

Werde sie erstmal einspielen lassen und dann nochmal was dazu schreiben



Ja über die Position des Linken bin ich auch nicht begeistert aber das ist halt Theorie und Praxis

Gruß

Ich komm hier mal auf das Thema Vollverstärker <==> KEF LS50 zurück. Ich hab' da mal gerne ein Problem...

Demnächst steht ein Umbau unseres Wohnzimmers an. Die Schneewittchensärge fliegen raus und dafür spendieren wir uns die LS 50. Die Anlage mit Verstärker, CD, Blue Ray und DVD-Recorder soll in ein Lowboad. Leider passt mein geliebter Yamaha AX 700 nicht in das ausgesuchte Lowboard. Der ist mit 45 cm zu tief für den Lowboard-Wunsch meiner Frau. Der erlaubt Geräte mit einer Tiefe bis 37,7 cm. Bullsh....

Was nun? Welchen Vollverstärker bis ca. 500 EUR könnt ihr mir für die LS 50 empfehlen. Ich bin total unsicher und seit Jahren nicht mehr im "Stoff" was Vollverstärker angeht. Ich bin dankbar für jeden Tipp.

Gruß

Andreas

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f2726c3c7

Leg noch etwas Geld drauf und kauf dir gleich was richtig geiles:

http://www.creekaudio.com/integrated-amplifiers/evolution-50a/

Der Music Hall ist mit eingestöpselten Chinch-Steckern zu tief und würde nicht in das Board passen. Der Creek ist sicherlich eine Möglichkeit, mit 850 EUR halt aber auch ein wenig über dem gesetzten Limit.

Wie steht es mit dem NAD C 326BEE? Ist das was?

Gruß

Andreas

Onkyo A-5VL

der hätte die gewünschten Maße, hat digitale Eingänge und entwickelt nicht soviel Wärme (sofern er irgendwo in einem Fach steht).


Der NAD tuts natürlich auch, wenn er passt, wobei von der Leistung her der kleine Bruder auch vollkommen ausreicht. Was mich persönlich an den NADs stört, ist die unsensible Lautstärkeregelung. Da tippst kurz auf Vol+ auf der FB und schon sinds gefühlt 5db lauter. Ich weiß allerdings nicht, ob man das nach der XX5 Serie mittlerweile entschärft hat.

Ja, der Onkyo wäre was und hätte auch den angenehmen Nebeneffekt, dass ich meinen Plattenspieler mit MC-System auch noch anschließen könnte. Danke für den Tipp!

Gruß

Andreas

Hallo,

hier als Ausstellungsstück für € 350.-

Onkyo A-5VL

Gruß Karl

Da mag den Onkyo aber jemand gar nicht ==> Klick

Und wenn ich das hier lese, behalte ich doch lieber meinen fast 30 Jahre alten Yamaha und säge das Lowboard hinten aus ==> Klick

Dionisos (Beitrag #56) schrieb:

So heute habe ich es endlich geschafft. Meine Güte mächtige Schallwandler! Was KEF da auf die Beine gestellt hat einfach der Wahnsinn! Werde sie erstmal einspielen lassen und dann nochmal was dazu schreiben Ja über die Position des Linken bin ich auch nicht begeistert aber das ist halt Theorie und Praxis Gruß :prost

Hallo Dionisos

Das sieht doch gut aus, es fehlt nur der Abstand, der könnte etwas grösser sein.
Meine stehen auf etwa bei 64 cm Ständer und haben einen Abstand von ca 3m. Abstand von der Wand hinten ca 35cm .
Schön das sie dir gefallen die kleinen von Kef.


gruss dieter

@Brad
Der Onkyo taugt definitiv, vor allem haptisch und qualitativ findest unter 500 Euro neu wenig Alternativen!

Die HP nennt sich Hifi-Test, und man liest dann so einen Bullsh... ??

Ich habe noch nie Probleme beim beschaffen von Ersatzteilen bei Onkyo/Marantz/Denon gehabt....ein Mega-Flop die Verarbeitung? Früher Redakteur beim Voodoo-Blatt Nummer 1? Oh Mann.....

Man muss nicht jeden Bullsh....glauben,den das www zu bieten hat ...

Nach hinten haben sie genau 52cm das passt nur der Seitenabstand ist das Problem deshalb dröhnt es auch teils trotz "pure direct". Ich habe aufstellungstechnisch leider keine Alternative Sie klingen aber einfach genial, Stand Lautsprecher sind bei mir definitiv fehl am Platz. Hätte ich nie geglaubt.

Gruß
Dion

Ich würde sie noch 20-30cm nach vorne ziehen so dass sie vor der Kommode und dem Fernseher stehen.
Viel Spaß damit noch!

Was mir beim hören aufgefallen ist ,habe eine Kopie( 320kBit) von der Emeli Sande CD laufen. Bei sehr hohem Gesang kratzt bzw raschelt der HT werde versuchen die Original CD zu besorgen um diese als Fehlerquelle auszuschließen. Woran kann so etwas liegen? Verstärker??
Gruß

Raumakustik (Viel glatte Flächen, dadurch Reflexionen)

Hmm kann ich mir kaum vorstellen zumal man es auch unmittelbar vor dem Chassi hört.

Das ganze bei gehobener Zimmerlautstärke.

Aber zum Thema Raumakustik. Ich Sitze 30cm von der Rückwand entfernt, wo bekomme ich denn 'günstig' Absorber her und woher weiß ich welche ich genau brauche?

Wenn du die Verzerrungen direkt vorm Lautsprecher hörst, liegts kaum an der Raumakustik. Das war nur mein Tipp anhand des Bildes.

Da wäre jetzt folgendes Denkbar:

Höchtöner defekt
Verstärker defekt oder Clipping
Aufnahme

Nochmal kurz zur Akustik, ich lese häufig, dass eine nahe Rückwand Gift für den Klang ist. Bei meinen 30 cm Kopf zur Wand müsste also etwas getan werden. Was für einen Absorber benötige ich denn da genau?

Sehr komplexes Thema

Gruß

Dionisos (Beitrag #73) schrieb:

Nochmal kurz zur Akustik, ich lese häufig, dass eine nahe Rückwand Gift für den Klang ist. Bei meinen 30 cm Kopf zur Wand müsste also etwas getan werden. Was für einen Absorber benötige ich denn da genau? Sehr komplexes Thema Gruß

Ich würde ab 10 cm Aufwärts Basotect nehmen. Am besten ne 10 cm Basotect Platte mit 10 cm Wandabstand was die Absorptionswirkung nochmal erhöht.

Ich habe da aber keine Ahnung von.

Frage doch mal Reinhard von der Hörzone.
Der kennt sich gut aus und führt Raumakustikmodule von Vicoustic

Ich habe da aber keine Ahnung von.

Aber hauptsache man hat was geschrieben

30cm vom Kopf zur Wand ist leider sehr suboptimal, kannst du deinen Hörplatz nicht weiter nach vorne verschieben?

thewas (Beitrag #75) schrieb:

kannst du deinen Hörplatz nicht weiter nach vorne verschieben?

Wie viel Abstand zur Wand ist denn optimal? Problem ist dann ebend nur die Optik, muss ich schauen ob ich das verkraften kann.

Gibt es denn eine Seite, anhand der ich nachlesen kann was genau ich für absorber benötige und wo ich diese Platzieren muss?

Gruß

Epos_Elan_10 (Beitrag #74) schrieb:

Ich würde ab 10 cm Aufwärts Basotect nehmen. Am besten ne 10 cm Basotect Platte mit 10 cm Wandabstand was die Absorptionswirkung nochmal erhöht.

http://www.schaumsto...0cm-x-7cm-weiss.html

So etwas und dann aussenrum einen Rahmen?

____________________________________

Soll ich ab hier lieber ein neues Thema aufmachen??

Gruß

Je mehr Abstand desto besser, du wirst auch keine Seite mit "Kochrezepten" für Raumakustik finden da sie von sehr vielen Parametern abhängt und immer unterschiedlich und individuell ist, schau mal hier rein: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

Hallo,

ich hab z.B. so etwas in meinem Hörraum verbaut:
http://www.hoerzone....ben-sonderpreis.html
Kann man direkt auf die Wand kleben, braucht keinen Rahmen, hat ne stoffähnliche Oberfläche (anderst als basotect), die Lochung verstärkt die Wirkung.

Von der Wand solltest du wenn möglich trotzdem weiter weg,
also Beides!

VG

Hey die scheinen ja nicht ganz günstig zu sein. Wie beschreibt du die Veränderung??

Gruß

Hallo,

Veränderung....wird je nach Einsatzort unterschiedlich ausfallen,
ich habe /hatte an den Positionen der Erstreflektionen schon immer Basotect in diesem Raum,
deshalb kann ich zum Unterschied nichts konkret sagen.

Wenn du Basotect selbst verkleiden möchtest,
das gibt es auch günstiger als in deinem Link.

VG

weimaraner (Beitrag #81) schrieb:

Wenn du Basotect selbst verkleiden möchtest, das gibt es auch günstiger als in deinem Link.

Wo denn??

http://www.der-schau.../Products/N100050070

Ich habe in einem anderen Theard hier gelesen man könne diese Basotect platten auf Spanplatten kleben und dann mit Stoff über ziehen. Ist dies denn auch sinnvoll? Oder sinnfrei? Und wie dick sollte das Basotect sein?

Hallo,

es geht auch darum wie du das basotect anbringen möchtest,
mit Wandabstand oder ohne?

Mit Wandabstand, z.B. 5cm, ist die Wirkung grösser als direkt an der Wand angebracht.
Dann solltest du die Spanplatte "lochen", z.B. mit einer Löchsäge für Steckdosenausschnitte.

Wenn direkt auf die Wand, dann ist die Spanplatte= Wand, also problemlos möglich.

VG

Achja, dünner als 7cm würde ich bei direkter Anbringung nicht gehen.......

weimaraner (Beitrag #85) schrieb:

Mit Wandabstand, z.B. 5cm, ist die Wirkung grösser als direkt an der Wand angebracht. Dann solltest du die Spanplatte "lochen", z.B. mit einer Löchsäge für Steckdosenausschnitte.

Du meinst eine Bohrkrone?

und was für ein Abstand? bei einer 1mx0.5m platte ca. wie viele Löcher?

Gruß

Hallo,

Bohrkrone ist für ne Steinwand,
für Holz heisst das schon Lochsäge du alter Skeptiker....
http://www.voelkner....Pj0rgCFYVV3godp2oAug

Ich würde grosszügig aussägen ohne das die Platte ihre Stabilität verliert,
auf nem halben Quadratmeter sicher 30 Bohrungen .....mit kleineren Durchmessern kombiniert sicher einige mehr.....

Überall dort wo die Bohrungen sind ist die Wirkung eben grösser,
du kannst auch mit der Stichsäge grössere Ausschnitte sägen wenn kein passendes Werkzeug/Lochsäge vorhanden wäre.

VG

OK, ja das kann sein.

Dann werde ich mal das Material besorgen und mein Glück versuchen.

Zur Montage? Wo sollen sie überall sitzen? Habe im anderen Fred ein Bild. Nur wegen der Stückzahlen.

Gruß

Mit der Spiegelmethode jeden Frühreflektionspunkt abdecken. Sowohl an den Seitenwänden als auch an der Decke

Hallo,

hab mir gerade deine Skizze angeschaut,
wenn die einigermaßen maßstäblich ausgeführt ist hast du neben dem angedachten Basotect noch ganz andere Baustellen.

Das ist doch ein Gästezimmer wenn ich s richtig verstanden habe?
Habt ihr tatsächlich so oft Gäste daß man da nichts umstellen darf?

Nur mal so grob....
das Bett dorthin wo das Sofa steht,
die Lautsprecher mit mehr Wandabstand aufstellen, und das symetrisch, also weiter nach vorne,
den Linken weiter aus der Ecke, den Rechten weiter nach rechts, breiter aufstellen,
und dann das Sofa im Stereodreieck positioniert, steht dann zwar nicht weit vom Bett entfernt,
aber im Gästezimmer ist das doch...zweitrangig,oder?

Dann reden wir nochmal übers basotect,
Spiegelmethode ist in Ordnung, auf Höhe der Hochtöner anbringen.

VG

die ls mittig und symmetrisch an der wand positionieren wo das bett ist

das sofa im stereodreick mit 1 meter abstand zur rückwand aufgestelllt an die wand gegenüber

das bett dann da hin wo jetzt das sofa steht

den schrank da hinstellen wo jetzt der fernseher ist

günstig und in der wirkung nicht zu verachten sind auch eckabsorber aus basotect

weimaraner kennt sich aber viel besser aus

Hey,

ja ist zweitrangig aber so wichtig, dass es nicht ganz entfallen darf

@weimaraner
die idee mit dem Bett dorthin wo das Sofa steht hatte ich auch schon nur leider fehlen dort 5cm wegen dem (schon flachen) Heizkörper. evtl. lasse ich mir vom Tischler dass Bett kürzen. ist dann wohl das optimalste.

@Epos_Elan_10
Ist leider auch nicht möglich da direkt angrenzend an das Bett schon die Tür kommt. Zudem ist über der TV Seite eine Dachschräge

Ich habe auch schon alles probiert 180° gedreht usw...

Allzulange werden wir aber hier auch nicht mehr Wohnen. Nur so lange wollte ich wenigstens etwas die Akusik optimieren.

Für weitere Tipps bin ich Dankbar

Gruß

Epos_Elan_10 (Beitrag #89) schrieb:

Mit der Spiegelmethode jeden Frühreflektionspunkt abdecken. Sowohl an den Seitenwänden als auch an der Decke

Frühe Reflexionen sind meistens nicht das Problem - vor allem von den Seitenwänden - und sie zu elimineren ist oft subjektiv kontrapoduktiv (Stichwort apparent source width ASW), liest mal den armen Toole, dann werden nicht so viele Mythen und Legenden im Netz kursieren.

Sondern?

Erste Seitenreflexionen so lassen wie sie sind und das Dämmmaterial eher hinter dem Hörer benutzen um späte Reflexionen zu reduzieren.

Und warum sollen die Reflexionen von der Rückwand späte Reflexionen sein? Die meisten Rückwandreflexionen liegen im gleichen Zeitbereich (bei wandnahem Hörplatz und freier LS Aufstellung sogar noch früher) als Seitenwandreflexionen. Späte Reflexionen kommen von überall her, da ist die Rückwand nicht unbedingt ein besonderer Ort...

In einem normalen und sinnvollen Hörraum sind die Abstände nach hinten deutlich größer, wenn manche direkt an der Rückwand hören ist das ein anderes Problem. http://www.realtraps.com/art_room-setup.htm

Das ist richtig - aber grau ist alle Theorie... wenn die Reflexionen die üblicherweise angesetzten 15 ms Zeitabstand überschreiten sollen, muss man mehr als 2,5 m von der Rückwand weg sitzen. Das ist in normalen Wohnzimmern oder privaten Hötrraumen und auch in den meisten heutigen (immer kleineren) Tonstudios kaum realisierbar... also muss man konsequenterweise die Rückwandreflexionen in erster Linie als frühe Reflexionen einordnen - womit für sie das gleiche gilt wie für die Seitenwände. Damit wäre Nahfeld in 90% aller privaten Hörzimmer die einzige Lösung. Wäre vielleicht sinnvoll, ist aber nicht unbedingt praxisgerecht.

Daher bleiben einem im privaten Umfeld nicht so viele Optionen, und bei einer nicht-Nahfeld-Aufstellung sind die Seitenwände genauso sinnvoll oder unsinnig wie die Rückwand. Alleine zur Nachhallbekämpfung sind es schon geeignete Orte - unabhängig von der "apparent source" Geschichte (die ja auch Klaus R so gerne anführt.)

Ja, es kostet Überwindung, auch mich hat es das gekostet Hifi von meinem großen Wohnzimmer zu verbannen (seitdem steht dort nur noch ein günstiges 5.1 für TV, Film und Konzerte) und es in einem anderen kleinen Raum im Nahfeld aufzubauen, aber es lohnt sich sich.

thewas (Beitrag #18) schrieb:

Danke Glenn, man kann es kaum oft genug wiederholen dass solche Legenden Urband Myths des Hifi sind und man kann getrost Verstärker nach Leistung, Messdaten, Ausstattung, Aussehen und Firmenerfahrungen kaufen, anderen Klang gibt es dabei keinen. Schöne Grüße, Theo

Spricht eigentlich qualitativ etwas dagegen, die LS50 an einem AV-Reciever (z. B. Denon AVR-X2000 oder dem günstigen Onkyo TX-NR 515) zu betreiben? Selbst wenn man fast ausschließlich Stereo hört, scheint mir die Ausstattungsvielfalt für diese Möglichkeit zu sprechen. Wenn ich sehe, wie mager die Anschlussmöglichkeiten z. B. an dem Creek Evo 50A sind bin ich echt geneigt, einen Receiver in Erwägung zu ziehen. Oder gibt es da doch nennenswerte klangliche Unterschiede?

Gruß

Bad