Wissen ohne Google/Wiki

Ich würd gern was friedenstiftendes sagen aber ich befürchte:;

Nun ich denke das es wohl auf den Job ankommt den man machen möchte ob man genau weiß wie lange das Licht braucht von der Sonne bis zu Erde.
Ich halte es schon für Allgemeinwissen das man da eine Dimension vor Augen hat. Es ist doch schwachsinnig die Zahl auf die Sekunde wissen zu müssen.

Die Leute die dann den Job bekommen sind wahrscheinlich genau so dämlich wie sie sein müssen um ihr Wissen mit solch einem Ballast zu verschwenden.

Die Zeit (Sonne - Erde) ist genauso wenig statisch wie einem Fertigkeit im Job abverlangt wird.

Vielleicht soll so eine richtige Antwort dem Arbeitgeber suggerieren dass er einfach Zahlen und Fakten von oben herab als Wahrheit nimmt und brav danach handelt, ohne weiter zu hinterfragen.

So dann, hab ich mal eine weiter Frage zu Lichtgeschwindigkeit.

Je schneller ich mich Bewege, desto langsamer gehen die Uhren. Wenn nun die Rakete von der Erde startet bewegt sich die Rakete von der Erde weg. Ihren Uhren gehen nun langsamer. Wenn ich nun einfach sage die Rakete steht und die Erde bewegt sich von der Rakete weg werden die Uhren auf der Erde nicht langsamer gehen, warum?

Editiererei halt...

Weil dein Bezugspunkt immer noch die Erde ist? Die Differenz der Uhren allerdings relativ zueinander?

Ihr versteht die Frage?
Respekt.

Ich verstehe die Frage nicht. Zeitdilatation ist halt relativ. Und wenn Du die Erde relativ zur Rakete beschleunigst, dann passiert genau das. Aus Sicht des Beobachters auf der Rakete vergeht die Zeit auf der Erde relativ langsamer.

Naja das ist schon richtig aber warum sind die Bezugspunkte nicht austauschbar?

@Tinky
Ja. Die Interpretation Einsteins Axiome als Allgemeinwissen zu verkaufen hingegen...

@Beau
Wer behauptet sie seien nicht austauschbar? Klar kann ich die einfach tauschen.

Ok ich löse auf. Das stiftet doch zu viel Verwirrung.

Sie sind nicht austauschbar. Mit dem Moment wo die Rakete eine Beschleunigung erfahren hat werden die Bezugspunkte nicht mehr austauschbar. Auf der Rakete gehen die Uhren langsamer und auf der Erde bleibt es wie es ist.

Gruß Beaufighter

Und wenn von Anfang an, also bereits vor der Beschleunigung, der Bezug auf der Rakete liegt?

Aha......

Dann hat die Rakete auch eine Beschleunigung erfahren, oder nicht?
Und somit ist klar welche Uhren wo wie ticken

Nein, denn wenn der Bezug auf der Rakete liegt, diese ein Beschleunigung erfährt, scheint es als würde die Erde beschleunigt und deren Uhren tickten langsamer.

Genau das.

Definitiv nicht.

Aber sowas von!

Wenn der Bezug die Rakete ist, kann diese niemals nich eine relative Verzögerung oder Beschleunigung erfahren, eben weil sie der Bezug ist.

Gut, dann lassen wir es vielleicht. Sonst kommt noch die allgemeine Relativitätstheorie, Quantenmechanik und GUT......

Nur auf den Objekten die eine Beschleunigung erfahren haben gehen die Uhren langsamer. Zumindest haut die Rechnung nur so hin wenn man das GPS Signal als Beispiel nimmt.

Sonst könnte ich ja einfach die Bezugspunkte (GPS)Satellit Erde alle 10 Sekunden tauschen und die Zeitdilatation würde sich einfach ausgleichen. So geht es aber nicht. Der Fehler muss aufwendig gemessen und berechnet werden um die Position nicht aus dem Ruder laufen zu lassen.

Ich gebe frei Z25 oder XdeathrowX dürfen wenn sie wollen?

Beaufighter (Beitrag #5030) schrieb:

Sonst könnte ich ja einfach die Bezugspunkte (GPS)Satellit Erde alle 10 Sekunden tauschen und die Zeitdilatation würde sich einfach ausgleichen. So geht es aber nicht.

Genau so wäre es, allerdings nur bei der Verwendung eines Satelliten. Davon rauschen aber mehrere um die Erde und es ergibt schon Sinn, beim GPS den Bezug auf die Erde zu legen - findest du nicht.

Zetti, haste eine Frage auf Tasche, ich grad nich...

Wie entsteht der Raddampfereffekt bei einem normalen Propeller?

Oder einfacher, wieso geht bei einem rechtsdrehenden Propeller das Heck nach steuerbord?

Glaub mir einfach es ist so. Um das die Uhren langsamer laufen zu lassen musst du eine Beschleunigung erfahren haben.

Du liegst falsch wenn du meinst die Inertialsysteme wären einfach austauschbar.

Beaufighter (Beitrag #5034) schrieb:

Glaub mir einfach es ist so.

Nein.

Beaufighter (Beitrag #5034) schrieb:

Um das die Uhren langsamer laufen zu lassen musst du eine Beschleunigung erfahren haben.

Ja klar, aber diese Beschleunigung ist, wie oben erwähnt, relativ. Ich denke du hast mit der abstrakten Vorstellung der Relativität ein Problem. Zumindest lese ich das aus deinen Antworten heraus.

Beaufighter (Beitrag #5034) schrieb:

Du liegst falsch wenn du meinst die Inertialsysteme wären einfach austauschbar.

Vielleicht, aber du hast mich bisher nicht davon überzeugen können.

Was ist ein Inertialsystem?

Bezugssystem.

Danke, ich verband damit ein technisches Gerät zur Messung der Beschleunigen.

Accelerometer

Zu deiner Frage: ich müsste es wissen, weiß es aber nicht, Asche und so weiter...

Warum ist die Beschleunigung denn relativ. Wenn du im Universum in der Rakete schwebst und der Antrieb schaltet sich ein, dann hast du den Effekt der Massenträgheit und klebst an der Wand der Rakete wenn die Rakete losbraust. Die Beschleunigung erfährt nur das Objekt welches Beschleunigt und ist somit nicht austauschbar. Du kannst diesen Effekt der Massenträgheit ja auch nicht einfach austauschen.

Ich bin nun endgültig überzeugt: du hast mit der Vorstellung der Relativität ein Problem!
Was hat die Massenträgheit damit zu tun? Wenn der Bezug auf der Rakete liegt, kannste die beschleunigen bis du ein zusammengestauchter Fettfleck am Heck der Rakete bist, relativ zum Bezugssystem haste dich dennoch weder bewegt noch beschleunigt*.

edit
*Okay, wenn du vorher nicht am Heck standest und dank der Beschleunigung und Trägheit dorthin geschleudert wurdest, haste dich schon bewegt und somit auch beschleunigt, aber das lassen wir mal außen vor, führt nur zu Verwirrungen.

dorthin geschleudert

hier liegt die Crux. Erst mal verharrst du einfach schwerelos an deinem Ort in der Rakete und die Rakete stampft los. Dann kommt die Wand und wenn sie stabil genug ist nimmt sie dich mit und du Beschleunigst mit der Rakete weiter.

Eine Beschleunigung ist nur für das Objekt erfahrbar welches Beschleunigt und somit ist dieser Prozess nicht einfach relativ austauschbar.

Zur Frage:

Vielleicht so: Der rechtsdrehende Schiffspropeller erzeugt eine rechtsdrehende Bewegung des Wassers hinter dem Propeller, saugt aber von vorne kein Wasser an ... es fehlt somit eine "Gegenkraft"?
Bei zwei gegenläufigen Propellern würde dieser Effekt wohl aufgehoben ....

Ich gebs auf! Du hast recht, ich meine Ruhe.

edit (jaja):

Beaufighter (Beitrag #5042) schrieb:

Eine Beschleunigung ist nur für das Objekt erfahrbar welches Beschleunigt

Und genau das ist relativ betrachtet eine Frage der Bezugslage!!!

und somit ist dieser Prozess nicht einfach relativ austauschbar.

Der Prozess nicht, aber der Bezug!!!

So, ich werd mich jetzt auf eine Bergspitze beschleunigen, insofern das Bezugssystem die Erde ist. Allerdings wird sich die Bergspitze zu mir beschleunigen, wenn ich das Bezugssystem bin. Kapiert?!

XdeathrowX (Beitrag #5007) schrieb:

offel (Beitrag #5004) schrieb: Stahlwerk Test , VW Werk Test, Schokoladen Fabrik Test ,... Schulabschluss Voraussetzung min Realschule . Scheinbar bedarf es derlei Fragen nur für die Anwärter mit niederen Abschlüssen...

Du bist anscheint ein besser Mensch als andere, dass sagt eine Menge über dich aus. Traurig du Übermensch

Nein, ich habe es auf die Abschlüsse bezogen, den Mensch dahinter siehst du und das wiederum sagt mehr über dich aus...

Dein Bezugssystem ist im Ar.....

Den Zusammenhang mit der Massenträgheit kann ich zwar nicht herstellen, aber soweit ich die Relativitätstheorie verstanden habe, hat Beau Recht.

Hintergrund ist, dass die Zeit relativ ist, die Lichtgeschwindigkeit jedoch absolut. Schneller geht nicht. Mit einer Beschleunigung findet eine Annäherung an diese absolute Geschwindigkeit statt, also muss sich im Endeffekt die Zeit verändern, weil sonst eine Überschreitung möglich würde.

Bei Körpern, die sich mit gleichbleibender Geschwindigkeit voneinander weg bzw. aufeinander zubewegen, spielt das keine Rolle. Verändert jedoch ein Körper seine Geschwindigkeit (sprich: er nähert sich der Lichtgeschwindigkeit an), muss die Zeit für ihn langsamer gehen, weil sonst die Geschwindigkeit, mit der er sich von einem beliebigen Bezugspunkt weg bzw. darauf zubewegt, die Lichtgeschwindigkeit überschreiten können müsste.

Dass die Zeit nur auf dem sich beschleuinigenden Körper langsamer vergeht, hängt damit zusammen, dass nur er eine Beschleunigung gegenüber allen anderen möglichen Bezugspunkten erfährt, während alle anderen ihre Geschwindigkeit zueinander beibehalten. Die "Gefahr" einer Überschreitung der Lichtgeschwindigkeit gegenüber einem anderen Bezugspunkt besteht also nur für diesen Körper, nicht aber für die anderen Körper untereinander. Also muss auch nur für diesen Körper die Zeit verändert werden, damit die Rechnung weiterhin aufgeht.

Wie kriegst du meine Hirnwindungen so schön in Buchstaben gemeißelt.

Ja ich wollte versuchen XdeathrowX über die Massenträgheit zu erklären das nur ein Körper der Beschleunigt wird diese Erfährt und der andere eben nicht. Selbstredend hast du recht direkt mit der Relativitätstheorie hat die Massenträgheit nix zu tun.

Hier wollte ich das bekannte erfahrbare Gefühl mit anbringen.

Hat mich nur weiter in die Scheiße geritten.
Egal wir können nun einfach was anneresch fragen und antworten.

Unter #5043 steht mein Vorschlag zur Beantwortung der aktuellen Frage.

Da bist du auf dem richtigen Weg. Nur wieso erfolgt der Schub in diese Richtung?

Ähnlich wie beim Flugzeugpropeller/Tragfläche ...? Wenn der Schiffspropeller sich rechts herum dreht, befördert er den Wasserstrahl von links (Unterdruck) nach rechts (Überdruck)?? Durch den Überdruck wird das Schiff nach Steuerbord gedreht ... Mehr fällt mir nicht mehr dazu ein.

Wesentlich sind die Unterschiede im Wasserdruck. Unten ist er höher und deswegen "drückt" der Propellerflügel mehr als oben.

Und nun? Ich, schrieb Unter-/Überdruck links und rechts, du oben und unten. Betrachtest du die Frage damit als beantwortet?

Ja.

In Prag gibt es in der Nähe des Franz Kafka Museums eine Fußgängerampel, obwohl dort keine Fahrzeuge fahren, wieso?

Um Fußgängerströme zu leiten und nicht Fahrzeuge?

... richtig, es geht nur um Fußgänger, aber nicht um eine große Anzahl von Fußgängern, es sind immer nur ein paar oder sogar nur einer ...

Das ist halt kafkaesk.....