Mobile Verstärker - Testthread

saniiiii (Beitrag #350) schrieb:

naja, die akkus sind normalerweise so niedergewirtschaftet, dass sich ausbauen nichtmehr wirklich lohnt imo. nimmste mal n laptop der 2 jahre alt ist, da kommt nichtmal mehr 50% der kapazität rum erfahrungsgemäß.

Da hab ich komplett andere Erfahrungen gemacht. Meine Packs stammen größtenteils aus den grünen Rücknahmetonnen des Einzelhandels.

Meistens ist zwar der Innenwiderstand der Zellen soweit erhöht dass ein Laptop nicht mehr (lange) läuft, für kleine Verstärker reicht die Leistung aber noch dicke. Mehr als 80% der Kapazitätsangabe im Datenblatt habe ich selbst bei 10 Jahre alten Zellen regelmäßig erreicht!

Was die Elektronik in den Laptop-Packs so alles macht? ICs googlen, Datenblätter lesen.

Ich schmeiß die Platinen raus und löte stattdessen Balancer-Stecker dran, sowie ne 7,5A oder 10A Flachsicherung sowie natürlich zwei dickere Kabel für + und - Pol.
3S2P findet man am häufigsten, damit läuft ein TA2024 eine gefühlte Ewigkeit.

Seid vorsichtig beim Knacken der Akkupacks, nicht nur wegen der Kurzschlussgefahr der Zellen. Ich habe mir schon mehrmals die Haut an scharfkantigen Plastikteilen aufgerissen.
Zellen(paare) unter 2V sollte man direkt wieder entsorgen, und vor allem mit bereits geöffneten Akkupacks sollte erhöhte Vorsicht geboten sein - du weißt nicht was damit vorher gemacht wurde...
Laptopakku-Nachbauten sind teilweise aus bunt gemischten Zellen zusammengesetzt. Mein persönlicher Rekord waren fünf verschiedene Typen in einem 4S2P-Pack für ein Acer Laptop von Ama##n, darin waren hellgrüne und rosa Panasonic, rote und braune Zellen (Hersteller unbekannt) und blaue Sony - alle mit stark voneinander abweichenden Eigenschaften laut Datenblatt und teilweise seit Jahren aus der Produktion. Ich kaufe aus dem Bereich nichts mehr weil die Ware aus dem Schrott im Durchschnitt die bessere Qualität hatte - vom Preis/Leistungsverhältnis ganz zu schweigen.

mhm, dann sind die laptops aber nicht besonders viel im akkubetrieb gelaufen

was nimmste du denn für schutzeinrichtungen gegen tiefentladung her? oder einfach per voltmeter weils eh schon wurscht ist wenn eine kaputt geht?

Ich nutze so einen LiPo-Buzzer für ca. 2 EUR.
Der misst zwar bemerkenswert unpräzise, reicht aber als "Lebensversicherung" für die Zellen aus. Das Piepen hört sich niemand lange an.

Ansonsten wird halt überdimensioniert hab ja genug Zellen und genug Erfahrung wie lange der Kram so läuft.

tja, schaut so aus als müsst ich mir auch n par von den alten zellen zulegen
bezugsquellen anyone? einfach zum wertstoffhof fahren und fragen?

übrigends : http://shop.lipopower.de/PCB-4-A-4-Zellen-Lipo-Li-ION-068
is hald die frage ob ich zum laden unbedingt n balancer brauch, wenn ich eh schon nen überspannungsschutz hab. für billiges würde ich nein sagen, für neuer akkus aber eher ja

Und mit was lädst du die @bierman? Einfach mit einem Modellbauladegerät? So'n typisches Teil?

Und der Balancer piept dann wenn einer der Akkus unter 2,7V o.ä. fällt? Und das Ladegerät wird dann direkt am Balancer angeschlossen für den Überspannungsschutz? Ich bin ja sowas von ahnungslos

So, habe mir auch den STA508 gekauft und die letzten Tage relativ ausgiebig getestet. Der Amp läuft übrigens auch schon ab 12v bis etwa 33v. Mit einem variablen Spannungswandler booste ich 24v auf 30v. Da läuft er imho am besten. Stromverbrauch liegt unter Vollast bei ca. 2 Ah, Spannungswandler mit einbezogen! Der kleine Amp macht eine recht gute Figur. Deutlich kräftiger als andere von mir gehörten Miniamps. Gut verarbeitet ist er auch. Den Mivoc AW3000 packt er gerade noch so, jedoch fängt er bei höheren Lautstärken an zu "kratzen" Das hatte ich beim Kinter auch schon, wenn dieser zu heiss wurde, oder zu wenig Stromstärke hatte. An diesen beiden Faktoren kann es diesmal aber nicht liegen, da der Amp weder besonders warm wurde, noch zu wenig Strom hatte... Habt ihr eine Idee?

sicher, dass deine quelle nicht eine zu geringe ausgangsspannung hat?
und ebenfalls sicher, dass der aufwärtswandler genug strom nachliefern kann?

übrigends, wer höherwertige amps mit aufwärtswandler betreiben möchte, der sollte die finger von diesen billigen 3€-roten-geräten lassen. die haben sehr gern mal fehlfunktionen und die verarbeitung ist auch nicht prickelnd. 2 verschiedene von verschiedenen verkäufern haben mir jetzt schon 2 verschiedene verstärker hintenraus gegrillt wegen fehlfunktionen und lötstellenversagens

Der Wandler konnte über 4Ah an 30v raus lassen, und an der zu geringen Ausgangsspannung kann es auch nicht gelegen haben. Das MacBook hat relativ viel Power...

Der Spannungswandler ist dieser. Macht auf mich keinen schlechten Eindruck...

saniiiii (Beitrag #343) schrieb:

ich such da eben schon seit langem nach nem guten BMS für die lithiumgeräte

Hier gibts die definitiv günstigsten BMS mit Balancingfunktion:
http://de.aliexpress.com/store/1821822
Aber bestellt und getestet hab ich die nicht...

Danke ^^
Der verlinkte wandler ist derjenige, der mir zwei amps gekillt hat ...

Nochmal ne Frage zu den LiPo-Akkus.

Habe heute mal ein neues/altes/wiedergefundenes Ladegerät ausgepackt. Das kann alle mögl. LiPo-Akkus mit bis zu 6 Zellen laden (Balancer integriert).
Kann ich die dann auch einfach ohne einen Balancer entladen (Also in Reihe geschaltet, sodass die sich alle gleich entleeren) und nur mit einem Voltmeter schauen, dass eine Zelle nicht unter 1,2V fällt?

Und zum Laden: Am Ladegerät sind ja die Anschlüsse für 2-6 Zell Akkus. Aber im Anschluss selbst ist je ein Pin mehr als es Zellen gibt. Ist das dann die Masse? (Bzw wie finde ich raus welcher davon die Masse ist?) Dann wüsste ich wie ich die einzelnen Akkus aus einem ausgeschlachteten Laptopakku an einen solchen Stecker anschließen müsste.

Hast wahrscheinlich ein IMAX B6 oder Kopie

Kopie von Voltcraft oder Kopie von Imax?

Ja ist das B6AC (89€ für das Teil...)

Habe gerade gemerkt das das nur die Balancer-Stecker sind und der Eigentliche Ladevorgang über den Adapter geht

Also kann ich auch einfach jede einzelne Zelle aus dem Lappi die noch 3,7V hat verwenden und einzeln laden. Da braucht man dann ja keinen Balancer, hab eh nicht diese Stecker.

Aber die würden sich doch ungefähr gleich entladen wenn ich die in Reihe oder Parallel schalte um auf 12V zu kommen oder? Also ich würde dann für einen Verstärker 4s2P nehmen..

Um wie viel Volt darf der einzelne denn abfallen? Auf ~3,3V ? Also im ganzen Pack dann auf 13,2?

Aber die würden sich doch ungefähr gleich entladen wenn ich die in Reihe oder Parallel schalte um auf 12V zu kommen oder? Also ich würde dann für einen Verstärker 4s2P nehmen..

Theoretisch ja. Praktisch auch mehr oder weniger Ja. Aber über die Zeit können sich größere Unterschiede aufbauen, die dann schädlich werden, wenn man nicht balanced.
Ich schätze mal so ergibt sich auch die geringe Laufzeit von alten Laptop Akkus. Es reicht schon, dass eine Zelle kaputt ist um den ganzen Akku nutzlos zu machen. Eine Kette ist immer nur so stark wie das schwächste Glied

Ich würde die dann ja auch wieder einzeln laden, also "balanced"

Passt das denn so von den Volts? Oder ist das ganz und gar falsch?

Ich boxe mal dazwischen ^^ Ist aber nicht ganz OT

Mir ist aufgefallen dass in den letzen Wochen/Monaten die Fragen/Threads zu mobilen Boomboxen deutlich gestiegen sind.
Euch bestimmt auch, oder?

Also hab ich mich heut Vormittag mal hingesetzt und ein PDF verfasst zu dem Thema.
Es beschreibt die Grundlagen der "Standard-Empfehlung" mit BG20 Partybox, TA2024 und 7,2er Akku.

Ich hoffe damit könnte demnächst die ein oder andere Frage im Keim erstickt werden ^^
Nicht dass ich "keinen Bock mehr habe" zu antworten... Es sind nur immer haargenau die gleichen Fragen

Wenn ihr irgendwas an dem Dokument auszusetzen habt, vielleicht was ergänzen wollt, nur her damit!

BG20 Standard Box
BG20 Standard Box Schaltplan

@saniii

Wie konnte denn das geschehen? Sollte ich einen anderen kaufen? Wenn ja, welcher?

Macht es Sinn bei zwei BG20 den TDA7492 mit einem Step Up Wandler auf 24V zu verwenden um mehr Lautstärke und Bass zu bekommen? (50 Liter pro Gehäuse mit BR Rohr). Oder ist da kaum ein Unterschied zu dem TA2024? Oder könntet ihr noch etwas anderes empfehlen um die Maximale Leistung aus den BG20 zu holen.

Hmm, naja.
Mehr Lautstärke kostet zunehmend immer mehr Leistung. Somit geht auch der Stromverbrauch in die Höhe und die Laufzeit geht in die Knie (bei gleichbleibender Akku Kapazität)
Dazu auch mal Leistung und Lautstärke lesen.

Wenn wir von 12,5W maximal mit dem TA2024 ausgehen:
25W +3dB
50W +6dB
100W +9dB
200W +12dB
Wie man erkennt, eine Verdopplung der Leistung führt zu 3dB mehr Pegel.
Kannste dir ausrechnen wie viel mehr dann rum kommt.
6dB sind elektrisch die doppelte Lautstärke, 10dB empfindet man als das doppelte.
Man müsste also rund 130W auffahren um doppelt so laut zu hören...

Man sollte auch bedenken, dass der Hub der Membran unter der Abstimmfreq stark ansteigt.
Wenn man mehr Leistung rein drückt, dann macht das Chassis auch noch mehr Hub. Es könnte schneller anschlagen und kaputt gehen.

@electro :
beim ersten ist das poti abgefallen, bzw ein kontakt ist abgegangen glaub ich, ohne dieses poti läuft der wandler quasi ungeregelt und schiebt eben gern mal mehr als 70V hinten raus.
beim zweiten bin ich noch nicht zu 100% sicher, ich vermute ein halbleiterdefekt irgendwo, aber bin nicht sicher.
wenn du nur nen kleinen amp der nicht viel kostet einsetzt passt das schon, aber hochqualitatives brauchste nicht ranhängen

@saniii uiuiui dann muss ich beim Einbau vorsichtig sein. Den hab ich mir auch gekauft.

hab mal wieder n par interessante kandidaten

normales stereoboard

http://www.aliexpres...2DR/32363015143.html

2.1 mit bluetooth

http://www.ebay.de/i...614335449&rmvSB=true

bluetooth empfänger mit aptx, aac. bt 3.0 und nfc
mit multipair
http://www.ebay.de/i...?hash=item280493a71f
ohne multipair
http://www.ebay.de/i...?hash=item3cf0a875cc


spannungswandler auf bipolar

http://www.ebay.de/i...&hash=item5b0ec21d14

http://www.ebay.de/i...&hash=item5b0ec10e16

bisschen bessere qualität, auch auf bipolar

http://connexelectro...uko4ic1pns53mel9rc55

getestet wurde nur der aea2500 bluetoothempfänger. audioqualität ist absolut überzeugend, zusammen mit den anderen gerätschaften in meiner box verursacht er keine störgeräusche.
allerdings sollte auf gute versorgung geachtet werden, ein lm7809 ist nicht perfekt dafür geeignet. linear technologies sollte was passendes auf lager haben im festspannungsregler-sortiment

Diese hier hatte ich neulich für einen Thread recherchiert:

http://www.ebay.de/i...?hash=item27fe937603

http://www.ebay.de/i...?hash=item2ed68b1060

http://www.ebay.de/i...?hash=item418ffbff4f

http://www.ebay.de/i...?hash=item3f4b076f0d

Alle mit Bluetooth...

Hey Leute, kleine Frage: Die Ausgangsspannung des KH-Ausgangs beim iPhone ist ja relativ gering. Welches ist der beste Weg, diese Leistung zu erhöhen? Ich habe mir jetzt mal diesenPreamp bestellt. Der ist hier im Forum ja noch öfters anzutreffen. Taugt der was? Ist die Ausgangsleistung deutlich höher als bei den Smartphones?

schmarn das teil. kauf dir nen ahv100 von ELV oder löt dir selber sowas zam. gibt da auch ne china-platine
http://www.ebay.de/i...rksid=p2054897.l4275

allerdings kenn ich bei der den gain nicht, kann ein dass du deinen amp deutlich übersteuerst.

Leider bin ich noch nicht soweit, mir selbst sowas zu löten. Danke für deinen Tipp, hab mir jetzt mal alle drei Varianten bestellt. Der Vorteil bei dem von mir verlinkten Preamp ist natürlich, dass man zwischen Aux, FM, SD/USB und Bluetooth umschalten kann. Und dies zu so einem Preis! Mal schauen was es taugt. Für reine Verstärkung des Signals ist der ELV perfekt! Den werde ich in eine andere Box einbauen Bei der China-Plaine frage ich mich, wie man zwischen BT und Aux umschaltet Da hat dann wahrscheinlich einfach BT Priorität...


Eine Frage zu meinem Amp hätte ich auch noch:

Leider ist das letzte Foto sehr unscharf, kann ich nicht ändern ohne andere Kamera. Erkennt ihr, was da steht? Ich meine 32v und GND zu erkennen. Hat der Amp zwei Stromzufuhren? Eine Für Akkubetrieb und die andere fürs Netz?

saniiiii (Beitrag #376) schrieb:

allerdings kenn ich bei der den gain nicht, kann ein dass du deinen amp deutlich übersteuerst.

Is doch Wurscht... das sieht nach einer klassischen 2fach OPV Schaltung aus. Also nur zwei Widerstände in der Gegenkopplung ändern und schon hast Du'n anderen Gain

electroman_25 (Beitrag #377) schrieb:

Ich meine 32v und GND zu erkennen. Hat der Amp zwei Stromzufuhren? Eine Für Akkubetrieb und die andere fürs Netz?

Ne, der wird mit 32V versorgt (Klemme 32V = Plus, GND = Minus). Das ist vermutlich die maximale Versorgungsspannung, die er vertragen kann und mit der er die maximale Leistung bringt... (Aus dem Bauch raus...)
Wo hast'n den her? Steht da nix zu?

ja klar, wäre recht leicht zu ändern, die frage ist nur ob das der besitzer auch dementsprechen möchte
da biste mit poti doch ne ecke flexibler.

zum amp, gibts auch mal öfters dass schraubterminals bzw lötpunkte zusätzlich zur buchse da sind, einfach wegen flexibilität.
miss doch mal einfach durch ^^

saniiiii (Beitrag #379) schrieb:

ja klar, wäre recht leicht zu ändern, die frage ist nur ob das der besitzer auch dementsprechen möchte da biste mit poti doch ne ecke flexibler

... aBär nur mit'n Stereo-Poti. Ansonsten hast Du das Problem, das die beiden Kanäle i.d.R. unterschiedliches Gain haben... Ich würde das mit festen R's machen, da die LS-Steuerung ja anderweitig passiert... Aber Banane.. Voll OT

und die stereopotis sind dann auch so präzise?
einfach einstellen, R messen und dann gegen (hochpräzisions-) widerstände mit 1% tauschen
ende ot .P

Harrycane (Beitrag #302) schrieb:

Hat den schon jemand getestet: PAM8610 Für ca. 2Euro 2x10W auf so einer Miniplatine hört sich ja fast schon zu gut an.

Ich zitiere mich einfach mal selbst, da der Miniminimini-Amp inzwischen angekommen ist und ich ihn gestern testen konnte.

Absolut genial. zumindest was die Lautstärke angeht. Ich hatte zwei 5cm Breitbänder mit 4 ohm dran und war sehr überrascht, was da an Lautstärke rauskommt, wenn das Handy dranhängt. Demnächst werde ich die Lautsprecher und den Amp mal in ein Gehäuse bauen und schauen, was da noch möglich ist.

Fazit: Absolut zu empfehlen für ne kleine mobile Box.

Und zwecks Vorverstärker an 12V:
NE5532

Den hab ich vor kurzem gekauft und eingebaut, da ich auch das Problem mit der zu geringen Ausgangsspannung eines MP3 Boards hatte. Funktioniert einwandfrei. Mir kam es allerdings so vor, dass die Klangqualität sich minimal verschlechtert hat. Aber das ist wirklich Jammern auf hohem Niveau.

Das kleine Modul ist auch bei mir angekommen.

Verbauen werde ich es vorerst nicht, das Ziel ist allerdings es mit drei Handy-Akkus und einem alten iPod in Hosentaschenformat zu bringen um damit Lautsprecher auf dem Flohmarkt zu testen.

auch wenns mit verstärkern selber wenig zu tun hat, der holzlieferant meines vertrauens

http://www.dabenmo.de/

haben multiplex & mdf in den meisten stärken, schneiden auf gehrung und auf stoß zu, und kostengünstig sind sie auch noch. das plexiglas ist dann noch das itüpfelchen.

Habe den zweiten Eingang noch getestet. Scheint tatsächlich eine zweite Stromspeisung zu sein. Finde ich sehr praktisch, da schalte ich dann um, zwischen Akku- und Netzbetrieb

Hallo,

Hab mir mal in aller Eile so einen Verstärker
F900 gekauft.*
Allerdings hier gekauft (29Euro, inkl Netzteil 12V5A).
Soweit so gut. Fast. (Review dort unter NX4U, meinem alten Forennamen hier)
Die Kabel vorne und hinten gehen irgendwie nur im Bastelbetrieb.
Die Sprachausgabe (Eingangswechsel, BT-Pairing etc.) ist nicht abschaltbar.

Beim nächstenmal wird alles besser. Vielleicht.
Somit bin ich weiter auf der Suche und werd mich hier mal durchlesen.

*) Was meinen die chinesischen Anbieter mit:"2. Built in recharger battery". Pufferbatterie?

Hallo leute habe mal eine Frage ich habe heute meine Verstärker Platine TA2024 bekommen und dann auch gleich angeschlossen um dann zu erfahren das die Lautstärke ziemlich mage ausfällt.. Ich habe 2 x BG20 mit einem Sperrkreis in einem 50 l gehäuse verbaut Klanglich ist es bestens nur die Lautstärke ist sher gering. Nun zur meine Frage, könnt ihr mir einen anderen Verstärker empfehlen mit dem man mehr Lautstärke raus holen kann? Preis ist nicht so wichtig nur der Stromverbrauch sollte nicht unendlich in die höhe gehen.

Was hast du denn als quellgerät verwendet?
Sind die Verbindungen alle elektrisch OK?
Sind die BG20 richtig angeschlossen, also nicht verpolt?

Was hast du als vergleichende Lautstärke zur Hand?

Als quellgerät mein iPhone. Die Verbindungen sind alle ok, ich hätte es zuerst mit abgeschirmten Leitungen probiert und dann mit normalen Litzen und da war kein Unterschied. Die bg20 sind auch richtig angeschlossen und zur Vergleichs Lautstärke, ist schwer zu sagen da fällt mir nicht wirklich was ein aber ich glaube nicht dass das schon alles ist was die Lautsprecher können.

probier mal ein anderes quellgerät, im zweifelsfall auch mal alle kabel austauschen. auch mit 5W solltest du ordentlich lautstärke haben. eventuell ist die platine defekt, einfach mal den verkäufer anschreiben

Nimm als Quelle einen Laptop oder Computer.
Mit vielen Handys kann man viele Verstärker nicht voll aussteuern, so dass man damit nie vollgas geben kann.

Bekommst du den Verstärker zum übersteuern (kratzen)? Falls Ja, hast du die maximale Leistung erreicht.

Vielen Dank für die Hilfe ich werde das nachher mal ausprobieren. Fals es da dran liegt kann ich das ja mit einer klangrefelstufe umgehen oder? Wenn ja könnt ihr mir da eine empfehlen ? Zurzeit habe ich den Bausatz kls1 von elv aber die funktioniert nicht wirklich und gefällt mir auch nicht da die Anschluss Buchsen sehr klein und wackelig ausfallen..am besten wäre auch eine die schon fertig gelötet ist

Zur KLS1:

Eingangsspannung: max. 1Veff (Low-Pegel) max. 2,8 Veff (High-Pegel) Ausgangsspannung: max. 0,8 Veff

Aus deinem "Vorverstärker" kommt zu wenig Signalpegel raus
Ich Frage mich wie man das "Verstärker" nennen kann???

Probiere es mal ohne den KLS1, sollte lauter gehen.


Edit:
Hier mal eine Bewertung zu dem Bausatz KLS1:

"Die Bezeichnung Stereo-Vorverstärker mit***** kann ich nicht nachvollziehen, weil in der Anleitung kein Gain angegeben ist bzw. die maximale Ein-u.Ausgangsspannung annähernd gleich sind. Die Bau-u.Bedienungsanleitung trägt korrekterweise auch nur noch den Titel Klanregelstufe."

Nix mit Verstärkung
Wenn du Pech hast sogar Abschwächung.

Sehr schön sind übrigens die Verstärkerplatinen von

360Customs - TPA3132D2 und MAX9708/9709
und
IO390 - TPA3132D2 superklein

Alle schon angetestet und für alltagstauglich befunden. Vor allem wenn es beim Bauraum knapp wird, sind die echt spitze und können einen weiten Spannungsbereich abdecken.
Bin mal gespannt wie sich der kleine TPA3251D2 schlägt (demnächst bei 360customs.de).

den Kls1 hatte ich sowieso schon wieder ausgebaut, weil nur ganz leise was rauskam. Ich habe eben mal mein Laptop angeschlossen und damit sind die Boxen schon ein gutes Stück lauter aber zum Übersteuern bekomme ich sie trotzdem nicht. Könnte dass damit zusammen hängen das ich einen Sperrkreis verbaut habe? oder müsste das mit dem Ta2024 möglich sein?. Nun zu meiner Frage wie bekomme ich die Lautsärke auch mit dem Handy hin? und gibt es Verstärker platinen die auch mit 12V laufen aber noch mehr Lautstärke aus den Boxen raus kitzeln können?

ja gibt es, den ahv100 von elv zum beispiel.
gibts für weniger geld aus china auch
http://www.ebay.de/i...rksid=p2054897.l4275

saniiiii (Beitrag #396) schrieb:

ja gibt es, den ahv100 von elv zum beispiel. gibts für weniger geld aus china auch http://www.ebay.de/i...rksid=p2054897.l4275

Was genau bewirkt die Platine aus China?

Das TA2024-Board für aktuell 5,29 EUR lässt sich mit meinem iPhone 4 bei laut gemasterter Musik gerade so zum Clippen bringen. Wenn das am BG20 nicht ordentlich laut wird, stimmt irgendwas nicht.

Kannst du die Stromaufnahme des Boards messen? Hast du einen Vergleich mit einer anderen Box?

Was gibt es denn für gute boards, welche evtl mono sind und für einen visaton bg20 gedacht sind und schon ein fest verbaute poti haben, ?

@nickel, das ist ist auch nur ein vorverstärker mit festem gain. ich selber hab den noch net gehabt, aber ein user hier, der meinte das geht klar.
der ahv ist einfach einstellbar mit bisschen besseren bauteilen und fertig, sonst das gleiche.

@soundforce, mono und gut kenn ich nur den hifimediy t3mono, aber mit 150W an 8ohm wird der dir ne bg20 grillen glaub ich
nimm doch einfach nur nen stereoverstärker und leg den zweiten eingang auf masse.