Mobiler Verstärker für LF-Sat 12

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Smavior
Neuling

#1 erstellt: 19. Mai 2021, 17:41

Willkommen in diesem Thread,

habe mir gebraucht 2 fertige LF-Sat 12 gekauft und möchte passend dazu einen seperaten "Verstärkerkasten" zusammenstellen und diese Beiden (parallel) oder Eine davon als Fullrange zu benutzen. Die Lautsprecher haben Speakon In und Out für plug und play Parallelbetrieb.
Einsatzort und Nutzen lasse ich bisher außen vor, da es sich mehr um ein "was ist mobil möglich" Projekt handelt.
DSP wird mit eingebaut (Wondom). Zubehör habe ich vor von Boomaudio (folgend mit Produktlink) zu kaufen.
Mögliche Verstärker:

https://www.boomaudio.de/wondom-tamp1500-mkii-mono-endstufe
Output 500W@3ohm 50V DC THD+N 10% / 350W@3ohm 50V DC THD+N 1%

https://www.boomaudio.de/wondom-tamp2500-mkii-gremlin-endstufe
Output 500W@3ohm 48V DC THD+N 10% / 270W@3ohm 48V DC THD+N 1%

Geplant als Fullrangebox/en durch DSP, angetrieben von AGM Batterie oder Ähnlichem mit passendem Step-Up:

https://www.boomaudi...dc-step-up-converter.

Bei der Leistung bin ich von den THD+N 1% Werten ausgegangen, einzeln wären rund 100 Watt bei den knappen 9 Ohm der LF-Sat 12 mit dem tamp1500 möglich parallel somit ~200 Watt pro Lautsprecher.
Selbst bei solo Betrieb dürfte die Lautstärke mehr als nur angemessen sein.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-331-567.html
Habe mich teilweise an diesem Thread lang gehangelt, hier ist jedoch nur eine LF-Sat 12 in Benutzung.

Dabei frage ich mich, ist Stereo wichtig - ich würde sagen nein?
Macht eine spätere Erweiterung mit seperatem Bass getrennt durch DSP und wieder Mono/Parallel Betrieb Sinn? Reicht dabei der Step-Up Wandler?
Funktioniert der DSP im Parallelbetrieb genau wie im Solobetrieb?

Ich habe bisher keine Erfahrung mit DSP und habe mich nur sehr flach hineingelesen, daher bitte ich um Verzeihung bei meinem gefährlichen Halbwissen. Bin für jede Meinung dankbar.

Mit freundlichem Gruß
Smavior

Partybeschallung
Stammgast

#2 erstellt: 20. Mai 2021, 08:19

Da die LF-Sat12 eine "hohe" Impedanz haben, lohnen sich keine Verstärker, die bei 3Ohm viel Leistung liefern.
Nimm den JAB5 mit Bluetooth 5.0 und DSP:

https://www.boomaudi...etooth-endstufe-jab5

Wondom JAB5 Datenblatt

Einziger Nachteil ist, dass an dem keine 4Ohm-Subwoofer betrieben werden können.
Da kann man aber ein 8Ohm Chassis mit hohen Kennschalldruck nehmen oder zwei 4Ohm Chassis in Reihe schalten.

[Beitrag von Partybeschallung am 20. Mai 2021, 08:26 bearbeitet]

Smavior
Neuling

#3 erstellt: 20. Mai 2021, 14:45

Danke Andreas für die Antwort, den hatte ich noch garnicht auf dem Schirm.
Das hilft mir deutlich weiter.

Laut Support sind Lautsprecher von 4-8Ohm geeignet für den TDA 4100 Jab5.

Dann werde ich die Tage die Endstufe + Wandler und Zubehör bestellen.

Mit freundlichem Gruß
Smavior

Partybeschallung
Stammgast

#4 erstellt: 20. Mai 2021, 15:05

Hatte der Support geschrieben, in welcher Konfiguration 4Ohm-Lautsprecher betrieben werden können?

Smavior
Neuling

#5 erstellt: 20. Mai 2021, 19:02

Leider nein, da habe ich auch noch Bedenken, wann 4 Ohm möglich ist und wann nicht. Nur generell 4-8 Ohm als Antwort.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#6 erstellt: 20. Mai 2021, 20:07

Solange Imax nicht überschritten wird kannst du da theoretisch auch 2Ω anschließen.

-KTOnexus-
Neuling

#7 erstellt: 22. Aug 2021, 12:58

Beim JAB5 müsste doch 4 Ohm Subwoofer kein Problem sein .
Laut Datenblatt sind es 200Watt @ 3 Ohm oder irre ich mich.

Hab mir jetzt auch ein JAB5 mit DCDC Booster.
Wollte ein 4 Ohm Subwoofer anschließen und zwei 4 Ohm Lautsprecher.

Subwoofer sollte ja gehen aber warum sollte keine 4 ohm Lautsprecher gegen ?
Andere AMPs mit TDA7498E sind Problemlos möglich wie der recht neue Dual TDA7498E 2.1 bluetooth board aus China.

Partybeschallung
Stammgast

#8 erstellt: 24. Aug 2021, 06:43

Je Ausgang 6Ohm, werden zwei parallel betrieben (PBTL) können 3Ohm angeschlossen werden.
Die 200Watt an 3Ohm sind korrekt, da bei PBTL nicht die Leistung steigt.

Bei 4Ohm an den einzelnen Kanälen sollte die Spannung niedriger sein, sonst kann der Verstärker Schaden nehmen.
Im Datenblatt vom Wondom steht ganz klar, die Minimal-Impedanz beträgt je Kanal 6Ohm und nur darauf bezieht sich die Garantie.

https://store.sure-electronics.com/product/AA-JA33286

Was andere Hersteller für ihre Produkte (schau Dir mal die Kühlung an) angeben, spielt da keine Rolle oder man verzichtet auf die Garantie und probiert es aus.
Spannung Ali-Express-TDA 12-32V, Wondom 10-39V.

[Beitrag von Partybeschallung am 24. Aug 2021, 06:57 bearbeitet]

Piljack
Stammgast

#9 erstellt: 14. Sep 2021, 08:17

Ich habe mich eben nochmal beim Distributor rückversichert, der das Thema mit dem Hersteller besprochen hat, der Amp läuft auch gebrückt an 4 Ohm Chassis.

[Beitrag von Piljack am 14. Sep 2021, 08:24 bearbeitet]

-KTOnexus-
Neuling

#10 erstellt: 14. Sep 2021, 09:02

Das der JAB5 gebrückt an 4 ohm läuft ist eigentlich normal.
Nur Stereo 6 ohm ist merkwürdig. Ich habe kaum Lautsprecher die 6 ohm haben und laut Datenblatt soll der Chip 4 Ohm pro Kanal können.
Keine Ahnung warum hier die Angaben so gewählt wurden mit 3 und 6 ohm.

Partybeschallung
Stammgast

#11 erstellt: 14. Sep 2021, 09:33

Das wird wie bei den AVRs sein, bei denen die Lautsprecher-Impedanz mit 6Ohm angegeben ist.
Wenn man über einen längeren Zeitraum volle Lautstärke an 4-Ohm Lautsprechern abruft, gehen sie in die Schutzschaltung.

@Piljack
Distributor -> Frank Anhäusser?

[Beitrag von Partybeschallung am 14. Sep 2021, 09:36 bearbeitet]

Piljack
Stammgast

#12 erstellt: 14. Sep 2021, 09:51

Ja, die Info hab ich vom Distributor bekommen.

Piljack
Stammgast

#13 erstellt: 17. Sep 2021, 11:57

Muss was korrigieren, hatte es falsch verstanden. Gebrückt sollte die Impedanz des Lautsprechers tatsächlich 6 Ohm nicht unterschreiten, wie im Datenblatt angegeben.

Partybeschallung
Stammgast

#14 erstellt: 18. Sep 2021, 01:49

Im Normalzustand ist der Verstärker schon gebrückt BTL = Brigde Tied Load.
Wenn zwei Kanäle parallel geschaltet werden, müsste die zulässige Impedanz 3Ohm bei 200W betragen.

Brückenparallel-Verstärker
Eine brückenparallele Verstärkertopologie ist eine hierarchische Kombination der überbrückten und parallelgeschalteten Verstärkertopologien, wobei mindestens vier Single-Ended-Kanäle benötigt werden, um einen brückenparallelen Kanal zu erzeugen. Die beiden Topologien ergänzen sich insofern, als die Überbrückung eine höhere Ausgangsspannung ermöglicht und die Parallelschaltung die erforderliche Stromaufnahmekapazität bietet, um niedrige Impedanzen anzusteuern, die typisch für Subwoofer-Anwendungen sind. Es wird häufiger bei IC-Leistungsverstärkern mit Stereoausgängen verwendet, die im Brückenmodus betrieben werden.[6] Aus den vorangegangenen Abschnitten ist ersichtlich, dass eine überbrückte Konfiguration von zwei Verstärkerkanälen die vierfache Leistung durch Verdoppelung der Verlustleistung liefert. Eine parallele Konfiguration von zwei Verstärkerkanälen liefert die gleiche Leistung und halbiert die Verlustleistung. Wenn also beide Konfigurationen in einem Satz von vier Single-Ended-Verstärkern kombiniert werden, wird die Ausgangsleistung um das Vierfache erhöht, aber die Verlustleistung jedes einzelnen Verstärkers wird nicht erhöht, und thermische Probleme sind einfacher zu handhaben.