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Bilder der Kammartefakte beim Denon 3930

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PHW_Audi
Stammgast
#203 erstellt: 06. Mrz 2007, 10:50
Aufschlußreich ist bei den genannten Szenen:
-Thirteen Days - Schreibmaschinenkopf
-SW-2.Teil - Treppe
-Die Mumie -1.Teil
-6T/7N - Strand, Flugzeug und Urwaldszene
-Space Cowboys - Holzzaun, Sonnenrollo

das der Toshiba XE-1 im 720p/Auto Modus diese Szenen absolut kammartefaktfrei wieder gibt.

Also liegt es entweder am goßen Reon-Chip, bzw. an der sauberen Abstimmung und Programmierung.
Offensichtlich arbeitet da Denon nicht so genau, denn wenn ich mich noch an das Macroblocking vom A-11 erinnere, da wurde auch nie Abhilfe geschaffen, sondern es kam das neue Modell- 3910 -und da kamen weitere Probleme.
Imho wird Denon da keine Lösung anbieten, vielzuviel Aufwand für die paar User...............

Hat jemand diese Szenen mal mit einem 2930 getestet?

M.f.G.
PHW Audi
rsaudio
Inventar
#204 erstellt: 06. Mrz 2007, 10:51

timilila schrieb:

rsaudio schrieb:




... aber wenn der Fehler nicht behoben wird, geht der Player ganz einfach zurück ohne wenn und aber!!!


Meinst du, daß der Händler das Gerät in vielleicht 2,3 oder gar 4 Monaten noch zurücknimmt ? Müßte man sich dann direkt an Denon wenden ? Ich mag da gar nicht dran denken :{


Ja der Händler nimmt es zurück!!!

Ich war gleich nach einer Woche bei dem Hädler hab den Fehler vorgeführt gleich danach hat er mit DENON telefoniert und seine 5 Geräte(3x 2930 & 2x 3930) zurückgeschickt!!!

Bei mir hat er gesagt du kannst den 3930 behalten wenn ich will falls bis Mitte April von DENON nichts kommt kann ich den 3930 zurückgeben!!!

So werde ich es auch machen, ich habe nämlich keine lust 1500€ auszugeben für ein Gerät das nicht 100tig funktioniert!!!
Webwalker
Stammgast
#205 erstellt: 06. Mrz 2007, 11:12
Hier wir kein Staatsakt draus gemacht.

Ich verstehe nur nicht warum diejenigen, die offenbar mit den Artefakten leben können oder diese nicht wahrnehmen (aus welchem Grund auch immer) dies immer als "Kleinigkeit" abtun.

Möglich, dass das Problem auf nem kleinen 42" LCD nicht so rauskommt wie auf ner Leinwand. Aber mal davon ab, ich würde mir auch den 3930 niemals für nen 42er oder 47er LCD kaufen.
Aber wieder zurück zum Kern: Habt ihr denn Angst Euer toller 3930 wäre auf einmal gar nicht mehr so toll, nur weil über den Mangel geredet wird?
Ich bin mir nämlich sicher: Bringt Denon nen Fix dafür raus wird ihn sich JEDER hier, auch jene die die Kammartefakte hier angeblich nicht sehen, sofort aufspielen...
Daher, WAS macht es für Euch für einen Unterschied ob das hier diskutiert wird oder nicht? Ihr seit zufrieden mit dem Gerät, das ist doch prima für Euch! Ihr habt doch im Endeffekt weder was zu verlieren noch zu gewinnen wenn Denon das nun fixt oder nicht...
snowman4
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 06. Mrz 2007, 12:29
Was du für was kaufen oder nicht kaufen würdest interessiert mich eingentlich wenig.

Was macht denn der Denon bei 1080p - erscheint dort der gleiche Fehler?
Longxiang
Stammgast
#207 erstellt: 06. Mrz 2007, 12:39
Mir ist das ganze alles egal.
Das einzigste was ich machen kann, ist warten bis Denon eine Lösung findet.
Ob Sie es beheben oder nicht. Ich verkaufe ihn trotzdem nicht.
Mal sehen wenn ich diesen an den JVC DLA-HD1 endlich anschliesen kann. Denke nicht das sich für mich meine Meinung ändert, wenn er an den Beamer dan angeschlossen ist. Der Fehler ist doch nur etwas größer, aber nicht länger oder ständiger zu sehen.
Aber bis dahin muß ich auf meinen kleinen 43" Plasma schauen.
Ich habe den Fehler nie wargenommen, bis ich auf diesen Thread aufmerksam geworden bin und die verschieden DVD´s die den Fehler zeigen abgespielt habe.
Aber was soll ich machen, es giebt nur 2 Optionen:
1. Zurück geben (das eigentlich inner halb 10 Monaten möglich ist wenn Fehler oder defekte auftreten die nicht vom Käufer sind).
2. Oder behalten und hoffen das der Fehler irgendwie behoben wird, sei es durch updates oder durch umtausch eines Fehlerfreien Gerätes.
Aber nürgeln und diskutieren drüber ändert auch nichts daran das er behoben wird. Bei Denon Nürgeln ist von daher ratsamer, als hier im Forum mit Denon haltern.


[Beitrag von Longxiang am 06. Mrz 2007, 12:40 bearbeitet]
Webwalker
Stammgast
#208 erstellt: 06. Mrz 2007, 12:58

Was macht denn der Denon bei 1080p - erscheint dort der gleiche Fehler?


3 Mal darfst Du raten...
rsaudio
Inventar
#209 erstellt: 06. Mrz 2007, 13:36
der Fehler ist bei 720p & 1080p sichtbar sogar teilweise auch bei 1080i

Bei der Mumie 1 & 2 sieht man es deutlich
dyson
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 06. Mrz 2007, 14:10
@ZackZick


Dein letzter war bisher Dein bester Bericht. Weiter so.
Diese Aussage stimmt ohne wenn und aber


[Beitrag von dyson am 06. Mrz 2007, 14:15 bearbeitet]
flashboy
Stammgast
#211 erstellt: 06. Mrz 2007, 15:49
@rsaudio:

Habe gestern die Mumie 2 geschaut mit 720p und Auto. Mir ist da nichts aber auch gar nichts aufgefallen. Kannst Du mir sagen wo Du das speziell in Mumie 1 und 2 siehst?

Danke und Gruß
flashboy
rsaudio
Inventar
#212 erstellt: 06. Mrz 2007, 16:35

rsaudio schrieb:
satfanman,

gestern habe ich die Mumie angeschaut (Teil 1) und das gleiche Problem was du hast habe ich auch bekommen 1:35:48

Eingestellt habe ich bei mir RGB 720p Progressiv: AUTO



Bei dem 2. Teil weiss ich es leider nicht auswendig, die Zeit habe ich mir daheim aufgeschrieben sobald ich zuhause bin schreiben ich es nochmal rein

Was für ein Display hast du den?


[Beitrag von rsaudio am 06. Mrz 2007, 16:36 bearbeitet]
flashboy
Stammgast
#213 erstellt: 06. Mrz 2007, 18:39
@rsaudio:

Habe den Pana PT-AE900 mit einer 2,50 16:9 Davision Leinwand. Da sollte ich ja sowas eigentlich auch sehen.

Bin froh, dass ich es noch nicht wahrgenommen habe, daher bin ich noch im Zweifel ob ich geziehlt danach suchen soll

Will mir ja den Spaß nicht verderben

gruß
flashboy
rsaudio
Inventar
#214 erstellt: 06. Mrz 2007, 20:28

flashboy schrieb:
@rsaudio:

Habe den Pana PT-AE900 mit einer 2,50 16:9 Davision Leinwand. Da sollte ich ja sowas eigentlich auch sehen.

Bin froh, dass ich es noch nicht wahrgenommen habe, daher bin ich noch im Zweifel ob ich geziehlt danach suchen soll

Will mir ja den Spaß nicht verderben

gruß
flashboy


ja, eigentlich solltest du es sehen!!!

da hast du recht, das kann ziemlich den Spaß verderben da du danach nur noch auf sowas achtest
satfanman
Inventar
#215 erstellt: 06. Mrz 2007, 20:56
hi,

wer sich Thirteen Days - Schreibmaschinenkopf beim
Denon in 720p oder in 1080p anschaut würde den
Denon Player sicher nicht mehr kaufen egal was für ein Bild er sonst
dahin zaubert.
satfanman
rsaudio
Inventar
#216 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:01

flashboy schrieb:
@rsaudio:

Habe gestern die Mumie 2 geschaut mit 720p und Auto. Mir ist da nichts aber auch gar nichts aufgefallen. Kannst Du mir sagen wo Du das speziell in Mumie 1 und 2 siehst?

Danke und Gruß
flashboy



Bei Mumie 2 40:07 bis 40:13 (auf Schussfeuer achten)
flashboy
Stammgast
#217 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:35
Hi,

habe gerade mal die Szenen angeschaut. Also ganz ehrlich, ich habe die Fehler gesehen, aber nur weil Ihr mir das so genau gesagt habt und ich genau auf das Mündungsfeuer geachtet habe. Im normalen Film schauen würde es mir nicht auffallen und meinen Gästen ist bei den Filmen auch nie etwas aufgefallen.

Daher erstmal Danke, dass Ihr mir weitergeholfen habt das Problem zu lokalisieren. Aber für mich ist das kein KO-Kriterium für den Player, da es mir beim Film gucken gar nicht auffällt. Mal ganz ehrlich: Ist euch das beim normalen Film schauen augefallen, oder seit Ihr auf "Umwegen" darauf gekommen. Ich kann mir für meinen Part nicht vorstellen, soetwas selber zu sehen. Insofern verstehe ich auch die Fachmagazine, welche auf den Fehler ebenfalls nicht aufmerksam geworden sind. Und wenn ich daran denke was der Player sonst so zaubert würde ich mich nicht von ihm mehr trennen wollen.

Ich kann aber jeden verstehen, der für das Geld 100%-iges, minutiöses und exaktes Bildmaterial haben möchte. Daher muss das jeder für sich entscheiden. Perfektionismus ist wichtig v.a. für die Weiterentwicklung der Geräte. Ich habe Dank eurer Hilfe den Fehler erkannt und entschieden:

PRO DENON 3930

See U
Gruß
flashboy
TIM_BINFORD
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 07. Mrz 2007, 10:07

flashboy schrieb:
Hi,

habe gerade mal die Szenen angeschaut. Also ganz ehrlich, ich habe die Fehler gesehen, aber nur weil Ihr mir das so genau gesagt habt und ich genau auf das Mündungsfeuer geachtet habe. Im normalen Film schauen würde es mir nicht auffallen und meinen Gästen ist bei den Filmen auch nie etwas aufgefallen.

Daher erstmal Danke, dass Ihr mir weitergeholfen habt das Problem zu lokalisieren. Aber für mich ist das kein KO-Kriterium für den Player, da es mir beim Film gucken gar nicht auffällt. Mal ganz ehrlich: Ist euch das beim normalen Film schauen augefallen, oder seit Ihr auf "Umwegen" darauf gekommen. Ich kann mir für meinen Part nicht vorstellen, soetwas selber zu sehen. Insofern verstehe ich auch die Fachmagazine, welche auf den Fehler ebenfalls nicht aufmerksam geworden sind. Und wenn ich daran denke was der Player sonst so zaubert würde ich mich nicht von ihm mehr trennen wollen.

Ich kann aber jeden verstehen, der für das Geld 100%-iges, minutiöses und exaktes Bildmaterial haben möchte. Daher muss das jeder für sich entscheiden. Perfektionismus ist wichtig v.a. für die Weiterentwicklung der Geräte. Ich habe Dank eurer Hilfe den Fehler erkannt und entschieden:

PRO DENON 3930

See U
Gruß
flashboy



Kann ich nur zustimmen und als Tipp an flashboy,
stell bei den Mumienteilen halt einfach in den festen Videomodus um, dann klappt es auch mit den Mündungsfeuern!
Beide Titel sind imo nicht "sauber" bzw. "korrekt" gemastert worden. Das der DENON bei kritischen Titeln manuelle Nachhilfe benötigt ist zwar schade, aber beseitigen lässt sich das Problem mit der Umstellung schon, selbst wenn viele die beiden Videomodi für unbrauchbar halten.


[Beitrag von TIM_BINFORD am 07. Mrz 2007, 10:08 bearbeitet]
Arkos
Inventar
#219 erstellt: 07. Mrz 2007, 12:37

TIM_BINFORD schrieb:

stell bei den Mumienteilen halt einfach in den festen Videomodus um, dann klappt es auch mit den Mündungsfeuern!


Nicht wirklich, denn die Video 1 und 2 Einstellungen sind auch nicht perfekt, was Kammartefakte betrifft.
Wenn umgestellt wird, dann gleich den Player neu starten, er scheint die neue Einstellung sonst nicht zu übernehmen.


Beide Titel sind imo nicht "sauber" bzw. "korrekt" gemastert worden.


Schade, ein 1500€ Player (Denon 3930) wird von 150€ Playern (Panasonic S52) in Bezug auf Deinterlacing nass gemacht.
@TIM_BINFORD Gehe doch mal näher darauf ein, warum der Denon als einziger Player damit Probleme haben soll.

Die Leute, die Mittelmäßigkeit entschuldigen, verstehe ich überhaupt nicht.
Bei jedem anderen gekauften Gegenstand, würde gemosert werden. Beim 3930 heißt es... ach das ist aber sonst ein suuuuuuuuuuuuper geiiiiiiiiiiiiiles Bild. Das stört doch nicht. Mich stören die Kammartfakte, wegen des ansonsten super tollen Bildes!

Ich komme noch einmal auf Auto zurück. Motor geht während der Fahrt immer mal aus, springt aber sofort wieder an, aber sonst: Perfekte Straßenlage, super Beschleunigung.
Behalten oder ab in die Werkstatt. Wird der Fehler nicht beseitigt nehmen bestimmte Leute das Auto wieder mit nach Hause oder sagen sie: Behaltet den Schrott.
Ich behaupte jetzt Mal, keiner würde das Auto behalten.

Die Kammartefakte habe ich nicht gesucht, sondern nach 30 min Herr der Ringe >Die Gefährten< SE sofort gesehen. Und mir gefiel das überhaupt nicht.
Es gefiel mir so wenig wie eine weiße Wand mit einem schwarzen Strich. Der verschandelt diese Wand.
Es ist doch wohl die Höhe, wenn man bei einem Referenzgerät erstmal schauen muß welchen Modi man einschaltet. In der Hoffnung! ein einwandfreies Bild zu bekommen.

Laut Handbuch des Herstellers hat AUTOund nichts anderes eingeschaltet zu sein bei Filmen mit 25 Fps. Video ist für Video zuständig. Höchstens noch für Filmmaterial mit 30 FPS. Laufen Filme nicht fehlerfrei, und das passiert zur Zeit nicht mit Einstellung Auto, dann ist das Gerät nicht in Ordnung und dafür gibt es einfach keine Entschuldigung.

@flashboy

Insofern verstehe ich auch die Fachmagazine, welche auf den Fehler ebenfalls nicht aufmerksam geworden sind.


Das ist eher ein Zeichen dafür, daß die sogenannten Fachmagazine nicht richtig testen. Schon Peter Finzels Test-DVD hätte gezeigt, was der 3930 für Murks baut.


Und wenn ich daran denke was der Player sonst so zaubert würde ich mich nicht von ihm mehr trennen wollen.


Und eben deshalb ärgert es mich so sehr, daß fast kein Film fehlerfrei dargestellt wird. Schnelle Szenen u/o hohe Kontraste bringen ihn regelmäßig aus dem Tritt. Auch auf Video 1 u/o 2. Leider...
Teilweise geht es so schnell, daß es wie eine Täuschung aussieht.

Wenn er sonst nicht ein so tolles Hammerbild und Ton hätte, hätte ich ihn schon längst zurückgegeben. So hoffe ich, daß Denon doch noch was machen kann. Die Abspielschwierigkeiten der Medien (CDs, DVD RWs) haben sie ja auch größtenteils in den Griff bekommen. Hatte bisher nur eine CD, die er nicht wollte. Aber sonst spielt er alles ab.
rsaudio
Inventar
#220 erstellt: 07. Mrz 2007, 12:57
Ich hoffe es wircklich das der DENON den Fehler so schnell wie möglich beseitigt!!!

Ich will den 3930 in Ruhe geniessen ohne zu überlegen das der Fehler jederzeit kommen kan
fischmeister
Inventar
#221 erstellt: 07. Mrz 2007, 12:59

TIM_BINFORD schrieb:
Beide Titel sind imo nicht "sauber" bzw. "korrekt" gemastert worden.


Zumindest für die Test-Szene von Arkos kann ich das komplett ausschließen. Die Szene ist absolut einwandfrei gemastert und entspricht zu 100% den DVD-Spezifikationen (incl. korrekter Zuordnung der Halbbilder). Wenn der Player die Szene so wiedergeben würde, wie sie auf der DVD abgespeichert ist, würde man nicht mal ansatzweise Kamm-Artefakte sehen - und genau so wird die Szene auch von jedem Billig-Player korrekt wiedergegeben. Aus irgendeinem unerfindlichen Grund bringt der Denon aber bei schnell wechselnden Kontrasten/Bewegungen die Halbbild-Reihenfolge durcheinander.

Gut, dass das Thema hier angesprochen wurde; ich wollte mir eigentlich den 2930 holen, was jetzt natürlich kein Thema mehr ist, solange Denon hier keine Lösung anbietet.
rsaudio
Inventar
#222 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:09
Ich hab es nochmal auf dem 3910 angeschaut da läuft alles Fehler frei!!!
C.-P.
Inventar
#223 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:16
@Arkos: Ich stimme Deinen Ausführungen voll und ganz zu! Was ich nicht verstehe: Wenn der Fehler bei einem Aldi-Player auftreten würde - mein Gott, Geschrei, ab zum Aldi der Kassiererin das Gerät um die Ohren schlagen, weg damit!!

Aber bei einem 1.500 Euro-Gerät (wo es gerade Sinn machen würde, das Teil zurückzugeben), da benügt man sich mit dem Video-Modus. Das geht mir nicht in den Kopf!! Der Denon wird als der beste DVD-Player, als perfekt beworben und er ist es NICHT!!!

Und da der Fehler am Silicon Optix-Chip liegt (da der Fehler auch bei meinem Toshi besteht) wird seitens Denon nie etwas geschehen!!

Gruß,

C.-P.
ZackZick
Stammgast
#224 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:21

Ich komme noch einmal auf Auto zurück. Motor geht während der Fahrt immer mal aus, springt aber sofort wieder an, aber sonst: Perfekte Straßenlage, super Beschleunigung.


Meiner Meinung nach wahnsinnig übertrieben. Eher so "neues, geiles Auto mit Regensensor. Der Regensensor springt aber viel zu spät an." Frage: Auto zurückgeben oder warten bis ein dazu passendes Update kommt. (ist mir passiert. Update hat 1/2 Jahr gedauert. Jetzt: supergeiles Auto :))

Mein (jetzt wieder erst) DVD-Player bringt durchschnittlich eine Spur bessere Bilder als der Denon und zeigt diese Artefakte nicht. Video ist mir nicht so wichtig. Besonders der Sound ist besser, viel besser, für den Sound wurde er auch in erster Linie gekauft. Aber: er bleibt bei mp3 CD`s mit 320 Kbps alle paar Lieder stehen. Zurückgeben? Nee, ich nicht, auf keinen Fall.


was jetzt natürlich kein Thema mehr ist, solange Denon hier keine Lösung anbietet.

Abwarten und Tee trinken, ihr sorgt schon dafür das was passiert (passieren muß) .


Und da der Fehler am Silicon Optix-Chip liegt

Ist das soooo sicher? Kann dass nicht auch an einer fehlerhaften Ansteuerung durch die Software entstehen? Oft arbeiten die Softwarefirmen mit Ihren Programmierern ja für mehrere Hersteller, dann hagelts immer die gleichen Fehler.

PS. Der Denon wird nicht als "perfekt" beworben. "Video" hat so ein Testergebniss erstellt! Es gibt bessere Geräte die "Video" noch nie auf dem Tisch hatte. Wenn man nichts Besseres kennt, wirds nat. Referenz . Perfekte sind ein paar Euro teurer. Das die Testergebnisse oft nichts taugen ist doch nichts neues. Gerade in diesem Forum wird oft davor gewarnt. Da testen, wenn überhaupt, auch nur Schreiberlinge die auf Feierabend warten.

1500 Euro? Wer hat die bezahlt? Meiner hat, ohne feilschen, 1200 gekostet. Zwischen 1200 und 1300 wird er üblicherweise auch verkauft. Die Richtpreise haben ja wohl, wie jeder weis, nur den Sinn ein Gerät im Vergleich zum Strassenpreis beim Verkäufer als Schnäppchen erscheinen zu lassen.


[Beitrag von ZackZick am 07. Mrz 2007, 13:37 bearbeitet]
PHW_Audi
Stammgast
#225 erstellt: 07. Mrz 2007, 13:57
Hi C.-P

Welche Szenen sind bei Dir denn betroffen?
Mein XE-1 hat keine Probleme mit:
-Thirteen Days - Schreibmaschinenkopf
-SW-2.Teil - Treppe
-Die Mumie -1.Teil
-6T/7N - Strand, Flugzeug und Urwaldszene
-Space Cowboys - Holzzaun, Sonnenrollo

M.f.G.
PHW Audi
Arkos
Inventar
#226 erstellt: 07. Mrz 2007, 14:49

PHW_Audi schrieb:
Hi C.-P

Welche Szenen sind bei Dir denn betroffen?
Mein XE-1 hat keine Probleme mit:
-Thirteen Days - Schreibmaschinenkopf
-SW-2.Teil - Treppe
-Die Mumie -1.Teil
-6T/7N - Strand, Flugzeug und Urwaldszene
-Space Cowboys - Holzzaun, Sonnenrollo

M.f.G.
PHW Audi


Die Treppe von SW2 wird beim Denon im AUTO Modus auch perfekt dargestellt, aber NICHT im Videomodus. Der ja von vielen favorisiert wird, weil der 3930 im Auto Modus Mist baut.
Könnte bei 6T/7N auch so sein. 13 Tage läuft im AUTO Modus nicht richtig, Kammartefakte.
Bitte nichts durcheinanderbringen!


[Beitrag von Arkos am 07. Mrz 2007, 14:53 bearbeitet]
C.-P.
Inventar
#227 erstellt: 07. Mrz 2007, 15:09
@PHW Audi: Die Szenen bei denen der 3930 Fehler bringt, laufen auf dem Toshi ohne Probleme. Ich habe die Artefakte bei "Ab durch die Hecke" und beim "Tierisch verrückten Bauernhof" festgestellt (ca. fünfmal je Film). Darauf bin ich auf diesen Thread hier gestoßen. Ich bin mir sicher, dass bei den angesprochenen DVD´s der Toshi an anderen Stellen Fehler bringt.

Hier ein Beispiel:

http://www.hifi-foru...129&postID=1019#1019

C.-P.
Webwalker
Stammgast
#228 erstellt: 07. Mrz 2007, 16:54

stell bei den Mumienteilen halt einfach in den festen Videomodus um, dann klappt es auch mit den Mündungsfeuern


Von Bildruhe hälst Du wohl nicht viel?


Beide Titel sind imo nicht "sauber" bzw. "korrekt" gemastert worden.


Was den Leuten alles einfällt um sich dieses Manko schönzureden *kopfschüttel*. Ach, schieben wir einfach alles auf die böse gemasterten DVDs... (sorry, ich konnts mir nich verkneifen)


Das der DENON bei kritischen Titeln manuelle Nachhilfe benötigt ist zwar schade, aber beseitigen lässt sich das Problem mit der Umstellung schon, selbst wenn viele die beiden Videomodi für unbrauchbar halten.


Das einzig kritische hierbei ist der Filmmode des Denon und nicht die DVDs oder sonstwas...
PHW_Audi
Stammgast
#229 erstellt: 07. Mrz 2007, 17:34
@ C.-P
Das mag sein, es gibt offensichtlich keinen perfekten Player, nur zeigt er deutlich weniger als der 3930.

@ arcos

Ich hab Dich schon verstanden, nur was soll das Favorisieren vom Video-Mode, der 3930 hat bei PAL-DVD's auf Auto zu stehen.
Wenn er dabei Fehler bringt, ist das Gerät nicht in Ordnung, übrigens auch Deine Meinung!!!!!!!!!!!!

Wenn ich mir da den Hype um den XE-1 Lüfter betrachte, ist das ja ein Witz gegen die Macken des 3930.
Komisch nur, das Du einer der wenigen bist, die mit Denon hart in's Gericht gehen.

M.f.G.
PHW Audi
rsaudio
Inventar
#230 erstellt: 07. Mrz 2007, 17:48

PHW_Audi schrieb:


Wenn ich mir da den Hype um den XE-1 Lüfter betrachte, ist das ja ein Witz gegen die Macken des 3930.
Komisch nur, das Du einer der wenigen bist, die mit Denon hart in's Gericht gehen.

M.f.G.
PHW Audi



Beim XE1 kommt noch die Krönung mit dem Lüfter!!! Der Händler hat mich vorhin angerufen und sagte das der Fehler was wir mit dem 3930 haben, das der auch beim XE1 kommt!!!
C.-P.
Inventar
#231 erstellt: 07. Mrz 2007, 17:59
@rsaudio: Das habe ich hier schon am 24.02. gepostet....

Gruß,

C.-P.
Arkos
Inventar
#232 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:08

PHW_Audi schrieb:
@ C.-P
Das mag sein, es gibt offensichtlich keinen perfekten Player, nur zeigt er deutlich weniger als der 3930.

@ arcos

Ich hab Dich schon verstanden, nur was soll das Favorisieren vom Video-Mode, der 3930 hat bei PAL-DVD's auf Auto zu stehen.
Wenn er dabei Fehler bringt, ist das Gerät nicht in Ordnung, übrigens auch Deine Meinung!!!!!!!!!!!!

Wenn ich mir da den Hype um den XE-1 Lüfter betrachte, ist das ja ein Witz gegen die Macken des 3930.
Komisch nur, das Du einer der wenigen bist, die mit Denon hart in's Gericht gehen.

M.f.G.
PHW Audi


Ehrlich, ich verstehe deine Antwort nicht. Was willst du jetzt von mir? Sei bitte so lieb und lies dein Posting:

Hi C.-P

Welche Szenen sind bei Dir denn betroffen?
Mein XE-1 hat keine Probleme mit:
-Thirteen Days - Schreibmaschinenkopf
-SW-2.Teil - Treppe
-Die Mumie -1.Teil
-6T/7N - Strand, Flugzeug und Urwaldszene
-Space Cowboys - Holzzaun, Sonnenrollo

M.f.G.
PHW Audi


Und jetzt noch einmal meine Antwort darauf. Ich hatte einiges richtig gestellt. So deine angeführte SW 2 Treppe. Damit hat der 3930 auch keine Probleme, solange er auf Auto steht.
Reden wir aneinander vorbei?
Ich wollte dich nur darauf hinweisen, daß nicht alle angeführten Szenen im AUTO Modus fehlerhaft dargestellt werden, dafür aber in Video 1/2. Und andere, die du aufführst, werden in Video 1/2 richtig dargestellt und im Auto Modus nicht.
Arkos
Inventar
#233 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:10

C.-P. schrieb:
@rsaudio: Das habe ich hier schon am 24.02. gepostet....

Gruß,

C.-P.


Und was unternehmt ihr dagegen? Wenn nun auch von Toshiba Dampf gemacht wird, dann zuckt vielleicht Silicon Optix wirklich.
PHW_Audi
Stammgast
#234 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:12
@ rsaudio
Okey, dann sind also der 3930, 2930 und der XE-1 Schrott, nur warum soll man dann den Teuersten kaufen????
Dann habe ich ja im Gegennsatz zu Dir noch kräftig gespart.....

M.f.G.
PHW Audi
rsaudio
Inventar
#235 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:13

C.-P. schrieb:
@rsaudio: Das habe ich hier schon am 24.02. gepostet....

Gruß,

C.-P.


Hi,

ja ich weiss

Wo ich bei dem Händler war habe ich damals auch gesagt das der Fehler auch beim XE1 kommt, leider hatten wir keine Möglichkeit gehabt das zu testen. Erst heute war es möglich.
PHW_Audi
Stammgast
#236 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:19
@ rsaudio
Dann solltest Du einfach die Negativbeispiele vom XE-1 bitte mal auflisten.

M.f.G.
PHW Audi
rsaudio
Inventar
#237 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:21

PHW_Audi schrieb:
@ rsaudio
Okey, dann sind also der 3930, 2930 und der XE-1 Schrott, nur warum soll man dann den Teuersten kaufen????
Dann habe ich ja im Gegennsatz zu Dir noch kräftig gespart.....

M.f.G.
PHW Audi


Hi,

ich habe doch nicht gesagt das die Schrott sind nur die haben ein grosses Problem das der AUTO-Mode nicht richtig funktioniert das was der Arkos auch sagt!!!

Wie meinst du das das du im Gegensatz zu mir kräftig sparst?
rsaudio
Inventar
#238 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:26

Arkos schrieb:

C.-P. schrieb:
@rsaudio: Das habe ich hier schon am 24.02. gepostet....

Gruß,

C.-P.


Und was unternehmt ihr dagegen? Wenn nun auch von Toshiba Dampf gemacht wird, dann zuckt vielleicht Silicon Optix wirklich.


Die müssen was unternehmen und das so schnell wie möglich!!! Ich gebe meinen 3930 wieder sehr sehr ungern ab aber wenn´s nicht anders geht dann geht er halt wieder zurück!!!
rsaudio
Inventar
#239 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:39

PHW_Audi schrieb:
@ rsaudio
Dann solltest Du einfach die Negativbeispiele vom XE-1 bitte mal auflisten.

M.f.G.
PHW Audi


Für mich gab es damals nur ein Problem und zwar der Lüfter bzw. die Turbine!!! Ich hatte sogar 2 Geräte beide waren einfach zu laut!!! Für mich war es unmöglich einen Film in Ruhe zu geniessen deshalb ging der XE1 zurück!!!
construcdead
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 07. Mrz 2007, 18:40
Bei mir werden ALLE oben aufgeführten Filme fehlerfrei dargestellt!!

mfg
condead
t3
Stammgast
#241 erstellt: 07. Mrz 2007, 19:53
Habe das Gefühl das der Auto mode des Denon sehr instabil arbeitet oder nicht ? Der Fehler tritt nur teilweise, bei manchen meher bei ander weniger, auf. Im AVS Forum konnte man davon aber nichts lesen !
C.-P.
Inventar
#242 erstellt: 07. Mrz 2007, 20:40
Ja weil er bei NTSC-DVD´s nicht auftritt, deshalb wirst Du auch im AVS-Forum nichts davon lesen...

C.-P.
t3
Stammgast
#243 erstellt: 07. Mrz 2007, 21:20
Ein Kleiner funken hoffnung für euch
http://www.cine4home...HC5000UpdateTest.htm
satfanman
Inventar
#244 erstellt: 07. Mrz 2007, 21:33
@t3

das hört sich doch schon sehr gut an.
grüsse satfanman
Arkos
Inventar
#245 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:53

construcdead schrieb:
Bei mir werden ALLE oben aufgeführten Filme fehlerfrei dargestellt!!

mfg
condead


Welche Filme? Versuchs bitte mal mit quoten.
Welche Einstellung beim 3930? Mit welchem Gerät angezeigt? Wie verbunden?
Arkos
Inventar
#246 erstellt: 08. Mrz 2007, 12:59

t3 schrieb:
Ein Kleiner funken hoffnung für euch
http://www.cine4home...HC5000UpdateTest.htm


Leider nicht der Fehler, der bei den 2930 und 3930 aufritt. :-(

Die einzige Hoffnung ist, es wurde etwas geändert. Das Gerät muß dazu zwar eingeschickt werden, aber das wäre mir auch egal.


[Beitrag von Arkos am 08. Mrz 2007, 13:03 bearbeitet]
rsaudio
Inventar
#247 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:04

Arkos schrieb:

t3 schrieb:
Ein Kleiner funken hoffnung für euch
http://www.cine4home...HC5000UpdateTest.htm


Leider nicht das, was den 2930 und 3930 betrifft. :-(

Die einzige Hoffnung ist, es wurde etwas geändert. Das Gerät muß dazu zwar eingeschickt werden, aber das wäre mir auch egal.


So wird es auch beim DENON sein falls die den Fehler beseitigen können!!!
Arkos
Inventar
#248 erstellt: 08. Mrz 2007, 13:17

rsaudio schrieb:

So wird es auch beim DENON sein falls die den Fehler beseitigen können!!!


Letzteres ist da natürlich Voraussetzung.
Ich wollte nur darauf hinweisen, der HC5000 hat ein ganz anderes Problem mit PAL Filmen. Sein Problem funktioniert dummerweise am Denon. Man könnte Ekkehard Schmitt von cine4home doch mal fragen, ob der HC5000 auch ein Problem mit Kammartefakten hat(te). Wenn nicht, dann ist das ein Zeichen dafür, daß es nicht an der Hardware liegt, sondern an der Programmierung des Denon. Wenn doch... naja....
Hat jemand einen Draht zu ihnen (cine4home)?


[Beitrag von Arkos am 08. Mrz 2007, 13:17 bearbeitet]
ZackZick
Stammgast
#249 erstellt: 09. Mrz 2007, 12:45
Hat denn schon mal jemand von Euch mit dem 3930 auf einem scharfen Display über HDMI und mit ausgeschalteter Rauschunterdrückung die DVD "Das 5. Element" gesehen? Dieses gräßliche Ergebniss sollte ebenfalls korrigiert werden. Besonders gut in den Narbengesichtern, und rauhen Gegenständen in Bewegung oder bei Schwenks zu sehen. So ein schreckliches Bild (im kompletten Film), habe ich mit der DVD noch in keinem anderen Player gesehen.


[Beitrag von ZackZick am 09. Mrz 2007, 12:46 bearbeitet]
fischmeister
Inventar
#250 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:13
Meinst du die Erstauflage? Die gilt als Musterbeispiel schlechthin für ein katastrophales DVD-Mastering; da kann kein DVD-Player der Welt ein gutes Bild draus machen.
ZackZick
Stammgast
#251 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:23
Ob das die Erstauflage ist, weis ich nicht. Letztes Jahr besorgt. Es ist fast als wenn ein gleiches Bild hinter dem Anderen liegt und später nachzieht. Auf meinen anderen Playern ist das Bild dieser DVD bestechend sauber. Leuchtend, rauschfrei klar und scharf. Benutze die deswegen gern als Referenz. Nur auf dem Denon passiert was komisches damit. Ob das auch mit dem "Filmmodus" zusammenhängt?


[Beitrag von ZackZick am 09. Mrz 2007, 13:29 bearbeitet]
fischmeister
Inventar
#252 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:34
Die Erstauflage hat auf dem Cover kein rotes Banner mit der Aufschrift "Remastered Edition". Genau die Effekte, die du beschreibst, waren das Problem der Erstauflage. Wenn du diese Auflage hast, spielt der Denon sie also exakt so ab, wie sie auf der DVD vorliegt.

Wenn andere Player die Fehler nicht zeigen, drehen sie kräftig am Bild rum. Kann mir allerdings kaum vorstellen, dass dabei tatsächlich ein so gutes Ergebnis herauskommen kann. Aber was optisch gut aussieht, muss ja nicht unbedingt auch signal-technisch gut sein (und umgekehrt).
rsaudio
Inventar
#253 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:55
Gestern Big Mama angeschaut

1:03:32 - 33 auf Gewitter achten
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